Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Любые Вирусы и МЫ
Диалог специалистов АВОК > ГОСТЕВАЯ КНИГА АВОК > Беседка > Территория свободного общения
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74
Neowise
Из этого следует, что все меры защиты надо прекратить, чтобы эта мутация вытеснила опасную предыдущуую.
Алиса-X
Цитата(HeatServ @ 4.12.2021, 0:39) *
Алиса, хэ-э--й . Ты чичировалась ли?
неа. я баюс

Цитата(HeatServ @ 4.12.2021, 0:39) *
Я грущу, когда мой коньяк пьёт кто-то другой.
дядя Вова, нехорошо присваивать пока еще ничей коньяк.. ты сам-то доживи ))
HeatServ
Цитата(Алиса-X @ 5.12.2021, 23:32) *
неа. я баюс
Чаво боисся-то?
jiexawcr
Цитата(ИОВ @ 1.12.2021, 1:05) *
Попова заявила о стабилизации ситуации с коронавирусом в России

Мурашко назвал ситуацию с коронавирусом в России далекой от стабилизации

И как это понимать? Кардинально разошлись в оценке одной и той же ситуации? Или оперируют совершенно разными исходными данными?
Напоминает выражение: "То ли дождик, то ли снег, то ли будет, то ли нет ..."

а откуда "волны" берутся? посмотрите цифры заболевающих в пик "первой волны" и количество заболевающих между "второй" и "третьей". а была ли первая волна? smile.gif

анализируя график заболевших с одной стороны после некого пика снизилась заболеваемость, но сейчас количество заболевающих больше чем в пик "второй" и "третьей" волны. то есть относительно пары последних месяцев мы имеем динамику снижения, но за год мы стали заболевать вирусом больше. крутить этими цифрами можно как угодно.
инж323
Цитата(jiexawcr @ 6.12.2021, 14:42) *
анализируя график заболевших с одной стороны

и число заболевших не совсем точно и число не заболевших тоже. Как и с летальным исходом- чел в ДТП погиб, но был с легкой формой и привитый- отчего погиб? и помогла ли вакцина от летального исхода? вот и перекруты с трактовкой в желаемое идут постоянно.
jiexawcr
Цитата(инж323 @ 6.12.2021, 14:54) *
и число заболевших не совсем точно и число не заболевших тоже. Как и с летальным исходом- чел в ДТП погиб, но был с легкой формой и привитый- отчего погиб? и помогла ли вакцина от летального исхода? вот и перекруты с трактовкой в желаемое идут постоянно.

да это понятно, я сам и часть знакомых нюх теряли, а тесты отрицательные.
но даже официальные цифры анализируя можно сделать абсолютно противоположные выводы. и оба будут правы.

ПС подхватил пневмонию. пока ждал теста уже начал готовить антипрививочную компанию. но нет, опять отрицательный smile.gif у антипрививочников не случилось прибавления smile.gif
Можно сделать вывод: спутник не защищает от обычной пневмонии. да и сама пневмония прошла без особых сложностей (пока что точно), как обычная сезонная зараза.
Neowise
Пневмония это следствие , а не болезнь.
nik4t
Цитата(jiexawcr @ 6.12.2021, 16:19) *
... да и сама пневмония прошла без особых сложностей (пока что точно), как обычная сезонная зараза.

Не забывайте!, что до изобретения антибиотиков 85% процентов заболевших не выживали.
Const82
Цитата(jiexawcr @ 6.12.2021, 15:19) *
да это понятно, я сам и часть знакомых нюх теряли, а тесты отрицательные.
но даже официальные цифры анализируя можно сделать абсолютно противоположные выводы. и оба будут правы.

ПС подхватил пневмонию. пока ждал теста уже начал готовить антипрививочную компанию. но нет, опять отрицательный smile.gif у антипрививочников не случилось прибавления smile.gif
Можно сделать вывод: спутник не защищает от обычной пневмонии. да и сама пневмония прошла без особых сложностей (пока что точно), как обычная сезонная зараза.

Без знания кучи нюансов не получится к выводам перейти. У меня знакомый антиваксер упертый. Недавно его семья переболела - у него 3 дня слабость, у жены неделю 40 и мощная головная боль, у их детей, и его родителей тоже своя картина. Но потеря вкуса и обоняния имеется. Он уверен - это грипп такой, анализ то отрицательный. Правда он не в курсе, что образцы пару дней до лаборатории хранятся без холодильника. Ну чтобы район в статистике обнаруженного ковида как можно меньше заметен был. Вот без знания этого нюанса, который только причастным да специалистам понятен как можно делать выводы о цифрах?
инж323
да и с знанием кучи нюансов тоже- ну и какой в данном случае сработал и какой не сработал? от паталогоанатома можно конечно узнать, но как то не греет.
у зятя его бабушка с дедушкой загремели на коммунарку и их выгнали оттуда на второй день, мол кажись симулянты, они выздоровели от тез смптомов, но тяжесть перенесенного сказалась и дедуля с бабулей тихо подплывают головой, перестают вставать, порой начинают неузнавать родных, но тут и возраст... за 80..... но тяжесть перенесенного или неперенесенного этого(а другого) сказывается весьма существенно. Своячница сейчас скачет с родителями по полной- и ругаются и всякую дурь несут и сама уже в ахуе от всего, но крест несет.
Neowise
Вопрос в том , насколько вывод соответствуют действительности.
А кто знает действительность? Ответ - никто.
Следовательно любой вывод может быть верным.
Амиго
Цитата
А кто знает действительность? Ответ - никто.

Китайцы знают.
тока наши интеллигенты самые умные ж.
Алиса-X
Цитата(HeatServ @ 6.12.2021, 9:21) *
Чаво боисся-то?
тромбоза
Цитата(Алиса-X @ 5.12.2021, 23:32) *
нехорошо присваивать пока еще ничей коньяк..

на твою чашу весов упало % 20.. слушала Черниговскую, грит не долетят, лобные доли сдохнут

тайминг 1:17


у нее там шутка такая проскользнула - если бы я была ИИ, то чтобы сделала для человеческой погибели? - запустила коронавирус )), но ИИ, к счастью, пока не существует..
Vano
У меня много родственников со стороны жены.
Они все переболели и между собой прикалываются над умственными способностями друг-друга после ковида.
И на то что даже гавно пахнет луком.
И на своими приключениями как они выбивали скорую несколько дней и КТ.
Тромбоз - тут прописали препараты кроверазжижающие.
инж323
не, ну кто ж будет прописывать аспирин за 21 рупь , когда можно насоветовать импортное за 50 евро за 80 таблеток? ведь аспирином то не погордиться, а этим импортным то вполне и мол в РФ то его не возят и лишь мне достали по блату.
Понты работают в любой сфере жизни.
Барабан
Судя по официальной статистике - количество полностью вакцинированных перевалило за 40 процентов!
Vano
Чертовски мало и поздно.
Что-то не сработало в кампании вакцинации.
Neowise
Надо , чтобы было 105% с опережением плана.
Алиса-X
Цитата(Vano @ 8.12.2021, 18:26) *
Чертовски мало и поздно.
Что-то не сработало в кампании вакцинации.

да потому что все проблемы во вранье.
Черниговская - лекция выше. не привязана ни к политике, ни к короне. красной нитью - основная проблема человечества - вранье. дипфейки и авторитеты. каждый верит только своим - иначе не выжить.

Барабан
Хорошо, хоть - 40 процентов.
HeatServ
Цитата(Vano @ 8.12.2021, 18:26) *
Чертовски мало и поздно.
Что-то не сработало в кампании вакцинации.

30 лет назад инженеры и интеллигенты самой читающей страны мира с самым лучшим образованием и самым вкусным пломбиром заряжали банки с водой у телевизора.
В Израиле процент привитых около 80%, но не потому, что доверяют государству и вакцинации вообще, а потому что там заболеть - лучше сразу помереть, лечиться денег не хватит. То же приблизительно в западной гейропе и штатах. А у нас привыкли, что скорую вызвал и лежи-кури.
sonsumerek
Цитата(HeatServ @ 8.12.2021, 21:06) *
…А у нас привыкли, что скорую вызвал и лежи-кури.

Это плохо?
Алиса-X
Цитата(HeatServ @ 8.12.2021, 21:06) *
А у нас привыкли, что скорую вызвал и лежи-кури.
27 сентября у меня умер друг. самолично долго убеждала вызвать скорую, очень просила. поговорила с ним за 5 минут до приезда, а через пол часа позвонили, что все. вызвал и лежи-кури очень сейчас для меня спорно ((
причиной считаю низкую квалификацию медиков
HeatServ
Цитата(sonsumerek @ 8.12.2021, 21:22) *
Это плохо?

Это хорошо и правильно, но расслабляет и снижает личную ответственность перед обществом.

Цитата(Алиса-X @ 8.12.2021, 21:29) *
27 сентября у меня умер друг. самолично долго убеждала вызвать скорую, очень просила. поговорила с ним за 5 минут до приезда, а через пол часа позвонили, что все. вызвал и лежи-кури очень сейчас для меня спорно ((
причиной считаю низкую квалификацию медиков

Т.е. человек сознательно отказывался от медицины, усугубляя своё состояние, но виновата медицина и лично медики?
Neowise
Цитата
В старой форме эту мысль можно выразить так: сегодняшний пациент страдает больше всего от отсутствия ответа на вопрос, во что ему следует верить и кем он должен или, фактически, мог бы быть или стать, тогда как на заре психоанализа пациент страдал больше всего от запрещений (inhibitions), которые мешали ему быть тем и таким, кем и каким, как ему казалось, он по сути своей являлся.
Алиса-X
Цитата(HeatServ @ 8.12.2021, 21:39) *
Т.е. человек сознательно отказывался от медицины, усугубляя своё состояние, но виновата медицина и лично медики?

у человека была одышка. он доработал день, свел кассу, выплатил зарплату, собрал личные вещи, вызвал скорую, зашел в нее и через 20 минут умер.
меня уж обвини, а не его
Vano
у меня отец умер до приезда скорой
первая мысль у меня и всех родственников была в обвинении скорой
делал грядку упал побледнел
а скорая приехала через 15 минут
типа долга ехала
я потом сам засекал - мне ехать если по ПДД 20 минут
значит спешили вопрос закрыл

А тут свел кассу, заплатил зарплату, собрал вещи все эти действия требуют некоторой мозговой и физической активности, хотя нужен покой.
И введения определенных лекарственных средств как можно быстрее.
sonsumerek
Цитата(HeatServ @ 8.12.2021, 21:39) *
Это хорошо и правильно, но расслабляет и снижает личную ответственность перед обществом.

Не знаю ни одного человека, который бы вызвал скорую сам… обычно все думают, что «не стоит отвлекать скорую, ерунда же какая-то».., и, как правило, бывает слишком поздно.
Скорая и личная ответственность зашиты в подкорке.

Ваши выводы не коррелируются с моим опытом.
Neowise
Вызывал не сам, но попросил, чтобы вызвали.
HeatServ
Цитата(Алиса-X @ 8.12.2021, 21:47) *
у человека была одышка. он доработал день, свел кассу, выплатил зарплату, собрал личные вещи, вызвал скорую, зашел в нее и через 20 минут умер.
меня уж обвини, а не его

А я его не обвинял. Я только сказал, что медиков тут обвинять последнее дело.
sonsumerek
Цитата(Neowise @ 8.12.2021, 23:19) *
Вызывал не сам, но попросил, чтобы вызвали.

1. Почему не сам?
2. В какой момент попросили?, было ли ваше решение продиктовано желанием минимизировать споры с окружающими?
Vano
Цитата(sonsumerek @ 8.12.2021, 22:56) *
Не знаю ни одного человека, который бы вызвал скорую сам… обычно все думают, что «не стоит отвлекать скорую, ерунда же какая-то».., и, как правило, бывает слишком поздно.
Скорая и личная ответственность зашиты в подкорке.

Ваши выводы не коррелируются с моим опытом.

Со скорой врачи жалуются, что некоторые пенсионеры вызывают их поговорить.
Но у меня таких знакомых пенсионеров тоже нет.
Алиса-X
Цитата(Vano @ 8.12.2021, 22:40) *
до приезда скорой
ну теплое с мягким. никто не падал, в сознании человек на своих двоих зашел в машину, допустим, медики сходу оценили, что все плохо. где "виу-виу" и реанимационные мероприятия на ходу? никто никуда не ехал. до городской больницы 10 минут, а с сиреной еще быстрее..
это постанализ ситуации. мне тогда надо было, конечно, срываться ехать смотреть в глаза этим лепилам.. но был шок. потом неделю занималась похоронами. из них 4!! дня добывала доки в полиции, столкнулась с полным пофигизмом, равнодушием и еще не знаю с чем. как выяснилось потом - делов на 15 минут. пинали между опорняками, всякими заболевшими и невыспавшимися участковыми.. что еще больше убедило в халтуре во всех важных для жизнедеятельности отраслях.
лежу-курю, а айболит едет спасать - наивняк полный. мож потому народ и на прививки не спешит, вдруг чего, так никто и не приедет
и да, там было - чего это я буду скорую вызывать, у меня все хорошо, хожу, работаю.. ((


HeatServ
Цитата(sonsumerek @ 8.12.2021, 22:56) *
Не знаю ни одного человека, который бы вызвал скорую сам… обычно все думают, что «не стоит отвлекать скорую, ерунда же какая-то».., и, как правило, бывает слишком поздно.
Скорая и личная ответственность зашиты в подкорке.

Ваши выводы не коррелируются с моим опытом.

Скорая это такой случай, когда сам себе уже редко вызовешь. Но не об этом. Я говорил про то, что в необходимости вакцинации приходится в наше время убеждать современного человека. Ну не крестьяне же времён оспяных и холерных бунтов? Нет, хуже. При этом каждым одразумевается, что лечить будут и бесплатно. А пока похожу так, без маски. В ней неудобно.
Такое в обществе потребления лечится только штрафами.
Алиса-X
Цитата(HeatServ @ 8.12.2021, 23:25) *
А я его не обвинял. Я только сказал, что медиков тут обвинять последнее дело.

в конкретно этой ситуации я очень жалею, что у меня нет юридических прав, чтоб ваще просто копнуть - что произошло (( но обвиняю медиков и себя, да..
HeatServ
Цитата(Алиса-X @ 8.12.2021, 23:36) *
мож потому народ и на прививки не спешит, вдруг чего, так никто и не приедет
и да, там было - чего это я буду скорую вызывать, у меня все хорошо, хожу, работаю.. ((

И круг замкнулся. А виноваты медики.
Алиса-X
так вызвал же..
Рекуператор
Достаточно увидеть

Верховный суд разрешил штрафовать нарушителей масочного режима без проведения расследования и экспертизы, достаточно протокола и фотофиксации, отмечается в постановлении коллегии инстанции по административным правонарушениям.
Суд рассмотрел кассационную жалобу продуктового магазина из московского района Люблино. Управа района пришла туда с проверкой и увидела продавца без маски. Инспекторы составили протокол, и оштрафовали владельцев точки на 100 тысяч рублей по части 1 статьи 20.6.1 (Невыполнение правил поведения при введении режима повышенной готовности).
Neowise
Цитата(sonsumerek @ 9.12.2021, 1:27) *
1. Почему не сам?
2. В какой момент попросили?, было ли ваше решение продиктовано желанием минимизировать споры с окружающими?

Состояние начало быстро ухудшаться, сам не мог физически.
......
Это сейчас так пишут, что не хотели лечится в холерных бараках. Посмотреть чем тогда лечили -хлоркой и препаратами ртути, так сомнения крестьян не кажутся беспочвенными. Глупее ни разу не были.
sonsumerek
Цитата(Neowise @ 9.12.2021, 0:01) *
Состояние начало быстро ухудшаться, сам не мог физически.

Т.е. это было ваше решение на которое никак не повлияли окружающие?

Да вы уникум ), всё правильно сделали, но я лично таких не знаю.
Neowise
Никак, только мое решение.
А что собственно такого необычного.
инж323
Цитата(Алиса-X @ 8.12.2021, 23:36) *
ну теплое с мягким. никто не падал, в сознании человек на своих двоих зашел в машину, допустим, медики сходу оценили, что все плохо. где "виу-виу" и реанимационные мероприятия на ходу? никто никуда не ехал. до городской больницы 10 минут, а с сиреной еще быстрее..
это постанализ ситуации. мне тогда надо было, конечно, срываться ехать смотреть в глаза этим лепилам.. но был шок. потом неделю занималась похоронами. из них 4!! дня добывала доки в полиции, столкнулась с полным пофигизмом, равнодушием и еще не знаю с чем. как выяснилось потом - делов на 15 минут. пинали между опорняками, всякими заболевшими и невыспавшимися участковыми.. что еще больше убедило в халтуре во всех важных для жизнедеятельности отраслях.
лежу-курю, а айболит едет спасать - наивняк полный. мож потому народ и на прививки не спешит, вдруг чего, так никто и не приедет
и да, там было - чего это я буду скорую вызывать, у меня все хорошо, хожу, работаю.. ((

Что за документы вы в полиции выбивали 4 дня для похорон? коль чел умер уже в скорой, то попадает к паталогоанатомам, там дают справку для ЗАГСа и все это за минут 30 делается в ЗАГСе. всё . И по справке из ЗАГСа и своих доков выдают тело для похорон. это если труп не криминальный т.е. при вскрытии не было следов ядов и подобное и всяких ножевых и тупых ударов чем либо.Но это сразу в справке для ЗАГСа указывается для получения свидетельства о смерти. И "лепилам со скорой" не надо в глаза смотреть- смотри в справку паталогоанатома, там причина смерти и уже после похорон можно осознавать или не осознавать был ли шанс у скорой исправить чего либо в ситуации.Оттого и не ехали, что мероприятия проводили(на ходу авто многого не сделать) и осознание ими, что живым его уже не привезти даже и смерть повиснет на скорой, а не на приемном отделении больницы куда у них и шанса м.б. и не было довезти больного живым. Довысчитывал блин ЗП сотрудникам, теперь они не сотрудники, не у кого им работать.
HeatServ
Цитата(Алиса-X @ 8.12.2021, 23:56) *
так вызвал же..

Т.е. что, если вызвал, то дальше за всё отвечают медики чтоль?
Амиго
Цитата
В Израиле процент привитых около 80%

и самые лютые антипрививочники русскоязычные. совецкая интеллигенция ж.
Neowise
Не факт, Палестина еще есть.
andrey R
Израиль 67,73 % (на 07.12)
https://yandex.ru/covid19/stat?utm_source=m...tif&geoId=1
Melkiades
Только что прошли с дедом "ревакцинацию". Вся процедура, включая передвижение до поликлиники (570 м) и обратно, заняла 1 час. Из-за скорости передвижения деда.

Зашли, надели бахилы, подскочила тетка, измерила температуру, дала 2 бланка и довела до кабинета. Там очередь всего 2 человека. Пока заполняли бланки очередь подошла.

Терапевт минут 5 заносила данные в компьютер. Потом направила в прививочный кабинет с отпечатанной тут же бумажкой. Возле него очередь из 3-х старушек, которые "все тут знают, уже третий раз колются". Но оказалось, что у терапевта они не были, анкеты не заполняли. Их отправили, а мы укололись вообще без очереди Спутник-Лайт.

До нас еще трое знакомых примерно так же укололись.

А до этого читаю репортажи в стиле "Дикие очереди, охота на «лайт» и бабушкин совет: как сделать прививку? Испытано корреспондентом".

Ох и дурят нашего брата! Юная корреспонденткам Яна пишет

Цитата
Понимая, что в поликлиниках сейчас огромные очереди, и даже предварительная запись на прививку - вообще не показатель того, что ты попадешь на нее в свое время из-за живой очереди, решила сразу отмести этот вариант и попытать счастья в пунктах вакцинации в ТРЦ.


И начала "пытать счастье" и объехала пять пунктов в ТРЦ и МФЦ и везде то "очередь огромная", то "не такая огромная, но приличная", то она заявлялась в обеденный перерыв, то после работы.

Но потом какая-то бабулька ей посоветовала - "Да ты иди в полуклинику, там очередей на прививку нет". Так и оказалось.

Цитата
И - о чудо, там работало сразу три кабинета с терапевтами и два прививочных кабинета! Был гардероб, приветливый консультант и - никаких очередей! Буквально два-три человека. В кабинете у терапевта я оказалась уже через пару минут.


Но там девушка тоже повыкобенивалась, захотела "медотвод" получить, потому что у нее "горло часто болит".

Цитата
Терапевт ответила, что это не причина для медотвода, только если б у меня были какие-то хронические сердечные болячки или беременность. При этом ранее другой известный врач писал о том, что обострение хронических заболеваний, в том числе таких, как мое, повод для медотвода.

В выданных мне бумагах значилось, что я прошла обследование, у меня якобы проверили зев, температуру и т.д. По факту же никто меня не осматривал и в мое першащее горло не заглядывал, давление и прочие показатели - всё с моих слов.

Я попросила поставить «лайт», но, несмотря на то, что эта вакцина там была, мне в ней отказали. Пояснили, что она только для тех, кто уже переболел не более полугода назад (только официально, со справками) или ревакцинируется.


Ну и статью проиллюстрировала фото с жуткими очередями в поликлинике, правда подписав "взято из соцсетей".

Да очереди бывают, но именно сейчас их нет. Спросили у цербера на входе - Почему? Отвечает - А участковые все кинулись на заработки в "красную зону". Нет участковых - нет и больных.

Алиса-X
Цитата(инж323 @ 9.12.2021, 1:15) *
Что за документы вы в полиции выбивали 4 дня для похорон?

так изъяли всё. все личные вещи с которыми человек в больницу собрался, в том числе и паспорт. без паспорта можно хоронить, но в свидетельстве, в графе гражданство, будет стоять прочерк. а это тянет за собой налоги при вступлении в наследство.. мне приходилось об этом думать, к сожалению..
инж323
Цитата(Алиса-X @ 9.12.2021, 19:30) *
так изъяли всё. все личные вещи с которыми человек в больницу собрался, в том числе и паспорт. без паспорта можно хоронить, но в свидетельстве, в графе гражданство, будет стоять прочерк. а это тянет за собой налоги при вступлении в наследство.. мне приходилось об этом думать, к сожалению..

А полиция не может изымать паспорт в данном случае, ибо по нему составляется справка о смерти для ЗАГСа. Паспорт умершего и справка из морга и идете в ЗАГС, ну и свои документы тоже нужны подтверждающие степень родства и причастности к умершему. Отсебятину полиция у вас делает. И вот при получении свидетельства о смерти в ЗАГСе изымается уже паспорт, тело для похорон выдают по свидетельству о смерти и собственному документу подтверждающему родство(свой паспорт и + свидетельство о своем рождении). Прошел это уже два раза и + 0.5 раза помогал двоюродному боату.
Налоги при вступлении в наследство не берут независимо от гражданства с родственников (там список целый кто без налогов вступает в наследство, почти все ближайшие. Подальше родственники там тож как то хитро и еще типа ежели продавать наследуемое не станешь в течении трех лет владения, то никаких налогов).
что ж у вас всё... 7 лет уже в правовом поле РФ, а все бардак какой то неуемный.
Алиса-X
Цитата(инж323 @ 9.12.2021, 19:43) *
А полиция не может изымать паспорт в данном случае, ибо по нему составляется справка о смерти для ЗАГСа.

не может. но изъяла! и как там кого хоронить будут.. волновало их мало. вернее, вообще не волновало
Цитата(инж323 @ 9.12.2021, 19:43) *
Налоги при вступлении в наследство не берут независимо от гражданства с родственников

берут! 13 процЕнтов, все как полагается.
Цитата(инж323 @ 9.12.2021, 19:43) *
что ж у вас всё... 7 лет уже в правовом поле РФ, а все бардак какой то неуемный.
у нас все как везде (
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.