Спасибо. Просто если без работы в AutoCADе нет смысла браться за MagiCAD, то мне не свезло

Ежели кто-либо недопонимат про многовариантное проектирование, то это доказывает отсутствие технологии многовариантного проектирования в той конторе. Тем лучше для конкурентов, так держать, ничего не меняйте, даже не задумывайтесь, но я искренне ужасаюсь.

Сфинкс , удачи....

Вы о чем?

больному и удача не поможет...

но вот обьясните и мне
.... у мну есть прога известная(не назову) за 36 тевров, работаю с ней уж 12 лет ...неделю назад выдала мне определенный результат на поставленную задачу, в котором я сразу засомневался. За два дня ручками пересчитал - прога на 15% меня поимела.... Звоню разработчикам(у них купил последнию версию, и им же и выслал результаты проги и мои) с требованием вернуть деньги за прогу и с приветом...
Они согласились сразу на возврат мне 30 % от стоимости проги, но с условием что привет я вслух(всем) не говорю

Вопрос - у кого есть уверенность, что ваши проги "сила"?

ПС. компас, мажик, просто кад... отдыхают по сравнению с "моей" прогой..

а у меня.....,а у меня......да Я вам всем сейчас каааак дам!

тупизной?

Пробывал разное юзать и кад и автодеск и ещё разные чертилки,но когда я встретил компас он меня поразил ( и далее как в рекламе бла,бла,бла жизнь не вижу без него,как я могла)

А серьёзно - конечно порадовали библиотеки ,системайр,лиссант и здорово понравилось автоматическое трубопроводостроение по кривой в 3D.Ну и конечно патриотизм не последние место имеет место быть(тавтолог).....................хотя если честно то там ВСЁ на русском.Даже Во!

иногда кажется что вы любили игру "Чапаев"......... очень ходы похожи.

В первую очередь мэджик подкупает скоростью черчения при получении отличной картинки. Думать приходится над инженерными вопросами. Оформление идёт на автомате. Расчёты отопления делались с таблицами Гамбурга в руке. Вентиляцию я на глазок уже чуствую. Строго говоря в мэджике работаю всего три месяца, может дальше наткнусь на что-то. Расскажу обязательно. Но пока с точки зрения пользователя нареканий нет.

Компас плох тем, что в нем почти никто не работает. В Питере не знаю ни одной конторы, я его юзала только в институте, особого восторга не вызвал. А раз никто не юзает, то возникнут сложности с чтением чертежей и проч.



ну там типа саморегулирование, рекомендательный характер и всё такое.. правда, хотела бы я посмотреть на лицо эксперта ГГЭ, если ему на его замечания ответить - это норма носит рекомендательный характер, а мне захотелось сделать вот так


Я никогда не доверяю расчетам программ, мне проще ручками и головой прикинуть по-быстрому. Вентиляцию уже и так чую, да и отопление тоже. Иногда проверяю себя в Потоке, но и у него косяки сразу видно. Вобщем программы программами, а голову никто не отменял. А мэдж для меня прекрасная быстрая чертилка и главное - готовая спецификация (терпеть не могу считать спецификации по чертежам-нудное занятие)

Мхална, не все так просто
Хотел бы я посмотреть на лицо проектировщика, если ему на его хотелки ответить - это норма носит обязательный(пока) характер
Читайте ФЗ внимательно, особенно в конце...

умница!!!

а если спецификация с ошибкой на 50 тыбов?

По Вашим словам могу сказать, что знакомство с МСад у Вас только началось.
Вот когда сложите нестандартные этажи и попробуете сбалансировать воздушные потоки и просимулировать шум - программа сразу покажет слабые места и поправит их с Вашего позволения...
А чертилка и спецификация - есть более дешёвые чертилки и даже бесплатные, которые считают спецификацию...


А это что за чудо?

Да читала я его. Рекомендации рекомендациями, а за нарушение норм - административная ответственность.Я ж на курсах была по саморегулированию. вывод там был такой - работаем по старому, новые законы пока не работают.
Спецификацию конечно тоже не бездумно с него перекатываю.


Это да, я еще в самом начале. Всего только одна неделя работы и один проект.

Может фамилию переврала. Книга на работе. В понедельник точно скажу.

конечно!когда в чём то бодро ориентируешься, а тебе говорят"вот новая ,потрать время......переучись.

Тоже из-за её родимой компас и юзаю (Я,фактическое железо считаю в нём,не доверяю вашему брату в этом, :никого не хочу обидеть но....ни разу по спецификации от разных творцов не собралось ,а вот если придёшь на объект с проектом,привяжешь к месту,пометки для себя сделаешь,потом в компасе раз и спецификация )пока не подвёл. С одного раза всё завозится.

Ну тут ведь еще вопрос в том, что может быть не очень-то она замечательная и удобная, раз никто на нее переучиваться не хочет. Видимо минусов больше, чем плюсов. Мне вон приперло, так и в мэдже научилась чертить.

В обязанности проектировщика не входит точный подсчет фасонины. Ее по монтажному проекту в ПТО считают. Часто ведь и на объект ни разу не вывезут, а из офиса не видно, что в некоторых местах электрики успели первыми лотков навесить или вдруг балка оказалась на 200 мм больше, чем в архитектуре, или перегородки не так перегородили как в проекте.

однако но факт,кто в лес кто просто попробовать пришёл ,а вдруг построится.....



так я поэтому и спросил!

толком ни кто не говорит.Один даже нормы какие то приплёл.....не проходит мол компас куда то.

Сейчас единицы строят как положено, а в основном всё через ж... То турки, то армяне какие-то в заказчиках..Куда мир катится? Видимо в тар-тарары

Да нет, все творят...творцы,...........!

Когда я сказал это хозяину самого известного т.к(критерий известности -очередь) в Питере.Он ответил:"значит плохой проектировщик"
Правда, Я сказал "проектировщик не может точно подсчитать все вент изделия" причины его не интересовали.

Такие вещи вообще нельзя говорить дуракам и непосвящённым.

Хочу сказать что есть в этом и плюсы-они не знают как надо принимать работы.
"На- дует,а здесь смотри сосёт............подписывай".

он решил к концу стройки,перепланировать весь этаж. Нарисовались допы гора воздуховодов,удивление зака"А что их ни как не пристроить"
-Конечно можно, заказывайте большую машину и пристраивайте куда нибудь........

Ну и в процессе торгов за допы:"Сколько? а почему вент изделий больше чем в спецификации?"

Зингер?

Да-да, на швейной машинке я тоже умею.

Заказчика надо держать в испуганном состоянии,.....
т.е. что нет невозможного, все проблемы решаемы квалифицированным специалистом,..... но небесплатно

Натурально принцип вербовки.

Не давно ставили пару кондюков в квартире- ух же эти монолитные дома-буры летят,кондюк поставил минус бур .

понятно что для женщины Зингер эт только швейная машинка
Для тепловика Зингер еще и теплотехник

Естественно. Я в первую очередь женщина. Во вторую, третью и четвёртую тоже. Всё остальное - жизненная необходимость.

Зингер не был хорошим человеком и не он эту машинку придумал.

А вот тот разработчик или проектироавщик, чтобы было понятнее , который значился второй фомилей в названии фирмы, мало , что поимел. Работал вроде в итоге на корпорацию своего бывшего компаньена простым инженером. Дальше мне неизвестно, по моему умер, как и полагается умереть гениальному инженеру -в нищете и безвестности. Однако он и есть - инженер этого проекта. А не этот , прости меня господи, "американский" "изобретатель" и промышленник. ))))

Короче фигня все это , рассуждения о работе и ее сложности, проектировщик точно такой же товар , как и любой другой. типа компьютерной программы и монтажников. Все остальное набивание себе цены.

Поэтому те, у кого нет собственной фирмы, пойдемте на болото, наедимся жабенят? Или что?
Человек должен трудиться, без работы мозги зарастают плесенью или жиром, у кого как. И человек начинает опускаться и беситься. Правы восточные люди - только в труде человек может самореализоваться. А товар или купец - это уж кому-что дано. Не всем же быть начальниками. А если этот товар хорошо оплачивается и ценится купцом, то вполне жить можно.

для особо одаренных в жевании чипсов - http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=2788 - мож поможет переварить гречку вместо вещества....


Класс!!! И это хорошо

П.Ю. Гамбург. "Таблицы и примеры для расчёта трубопроводов отопления и горячего водоснабжения". Книга на год старше меня.



Уточнила у наших спецов - работают в AutoCAD. У них мэджик не прижился.

EJIEHA, не пугайте более так народ! У Вас второе издание(1961), а первое 1953 года...

Вы оба хвастунишки А с народом поделиться такой книгой ни одному не захотелось?
Я б с удовольствием глянула как считали горячее водоснабжение хоть в 53 году, хоть в 61-ом

я не хвастунишка, более того про Габурга впервые здесь и услышал, а учитывая что Елена не помнила точно - предположил что Зингер(по созвучию). Касаемо годов выпуска - с инета инфа

ааа, а я подумала, что у Вас эта книга на полке стоит .

Так Вы совсем ещё молоденькая
Мне в это году уже диплом техника строителя выдали. По спец. СТУЗ! А по книжке такой курсовые делали и пр.

А кто-то тут грит иногда - тетка да тётка! И где ж та тетка-то? Кошмаррррр!

Наверно на логарифмической линейке считали + таблицы Брадиса?

Это где Вы тут пугливых нашли?



Натыкалась на неё, когда по ссылкам с форума ходила. Не могу вспомнить где. Теоретически есть возможность отсканировать, только собирать так и не научилась....



Справедливости ради и тётка уже дважды и бабушка



И так тоже. И ещё на счётах.

Спасибо, что не забыли. Но я и в AutoCAD не работаю, поэтому и интересовало насколько MagiCAD завязан на AutoCAD. или стоит его пробовать и без знания AutoCAD.

MagiCAD - это встраеваемый модуль в AutoCAD.
С хорошим индивидуальным учителем через неделю сможете работать. Без учителя, самостоятельно по самоучителям и при упорстве - через месяца 3, если повезёт.....
А в чём сейчас работаете?

Да хоть какая прога , разница то какая? Смотрю в проект ТС. Живопырка. всего то метров 15 погонных.
ПЗ- ага труба ф125. Ну лан потери шибко маленькие.(те что в Болоте обсуждали).Так далее по ПЗ труба госта 8731-ХХ и ф133х4,но через абзац ф133 х5. Далее в профиле труба снова 5,но на этом же листе сбоку опять 4. А вот на плане камеры труба перескакивает в гост 20295.Но с стенкой 5.Но левей спецификация. какая в ней толщина стенки? С трех раз?
Все б чудесно, но по одному из гостов стенка лишь 4 или 6, и т.д., а по другому и ф133 вообще нет. Из чего б сеть смонрировать?
И убил приложенный в бумаге расчет по старту- для вообще другого участка.
На профиле пропадает поворот, мертвяк, канал гуляет в размерах на разных листах, да и перекрытие у него то, сьемное, то целиком монолит непроходной. Коледец у мертвяка для сварного пропущенного через асфальтовый каток, нужно быть очень плоским, что б так прогнуться и подобраться к НО.
Вы все о прогах?Как красивей нарисовать?
Что рисовать?????????
пойду-к гречки опрокину грам сто, скорее подобрею и стану милым и обаятельным.

В той программе, в которой, наверное, не работает ни один инженер, в ArchiCAD. Просто когда я пришла в фирму на работу- это была чисто архитектурная компания и программы соответственно под архитекторов приобретались, вот и пришлось осваивать то, что было. Единственное удобство, что не надо конвертировать туда сюда файлы с планировками и если надо архитекторов подвигать, то все быстро решается
Ну, а насчет учителя хорошего, в нашем маленьком тихом провинциальном городке, только мечтать приходится. Хотя надо пошукать, может кого и найду.

Эк, как довели-то нашего белого и пушистого инжа. Боюсь, что сто грамм может быть маловато, сыпьте уж сразу, грамм этак 150.

Если работаете в ArchiCAD, то AutoCAD не будет для Вас неожиданностью - родственные программы по логике. Правда под ArchiCAD по-моему заточена Allclima