Шо, всего адын?

Почему не в тему?
Написано же: ", о чем угодно..."

Как можно День готовиться, день париться, день отдыхать... Меньше трёх никак не получается

И это правильно


Вам тоже три, или поболе? На взращивание IQ?

Да как решите.

Разве так можно относиться к единственному кришнаиту на форуме?

Осторожнее, в этой теме три модератора, два штатных, один внештатный.

Ну, во-первых не единственный, а во-вторых речь не о нём

А кто еще?

Ура. Добро победило зло

Может где и победило но не везед.
Вчера знакомый проектировщик из краснодара рассказал такую вот историю.

Проектная фирма заключила договор с одной из фирм работающих под олимпстроем (финансирование бюджетное) на проектирование олимпийских объектов (естественно не основных, а что-то типа автостоянки), на солидную сумму. После выполненных работ и сдачи документации закказчику, вместо оплаты работы, заказчик пишет донос в прокуратуру и управление по экономическим преступлениям на проектную фирму с одновременной высадкой десанта вышеуказааных органов в офис проектной организации.
Суть претензий в том что проектировщик использует не лицензионное програмное обеспечение и что заявленный штат сотрудников, их образование и стаж не соответствуют действительности.
В итоге проектная фирма осталась без денег, с далеко идущими нехорошими последствиями и всеми вытекающими, заказчик получил проект, который потом под другими штампами использует по назначению.

Вот такая вот история, по сути ведь все претензии к проектной фирме легко доказуемы, так ведь любую контору при желании можно утопить..........

Вывод. Деньги надо брать вперед.

Дык надо знать, с кем связываешься...

Тоись с олимпстроем надо поосторожнее быть?

Наверное нужно не совать нос не в свой огород........

А то не донос. А самое обыкновенное. если не написали, то они есть организаторы работы этой левой проектной конторы с непонятным штатом и левым ПО. А написали, так значит просто не были осведомлены об этом и данный подрядчик их ввел в заблуждение исказив сведения об этом в договоре и прочих документах сопутствующих договору, что и указали в письме(объяснительном, не информационном, а именно объяснительном) в соответствующие органы, когда их пришли проверить на предмет законности их действий по организации процессо строительства объектов . С бюджетными денажками стоит работать правильно и аккуратно.

Именно А лучше - совсем не работать, если не умеешь аккуратно

Шото я не врубился. Проверяющие пришли к генподрядчику, а он им с порога в ножки хлоп и "это не я, не я, это Васька виноват!" И сочинение в пяти томах, как Васька у себя в комнате незаметно курил папкины папиросы без спросу.

Так и быть, посоветую работать на лицензионном ПО, даже если это Автокад совместимые клоны из Китая.

По поводу доноса инж уже объяснил. Нелицензионность ПО это проблема, хотя при вкусном то заказе не купить пару тройку Автокадов Лт, или хотя бы "китайских поделок" за 10 руб это странно.
А вот что штат сотрудников раздули и квалификацию нарисовали - так за это по головке гладить не стоит. А то наберут студентов а потом на форуме темы странные и появляются...
А вот насчет любой конторы - это преувеличение.


Может и к генпроектировщику, не суть. Он просто представил копии документов, которые данная фирма представила при тендере. После этого проверяющие высадили десант на фирму. И получили факты, противоречащие представленной информации.

К Заку пришли и приходят систематически, к работающим с бюджетными деньгами. да и к коммерческим Закам тоже. Отчего и писал. что у Заков у сотрудников проще платить белую з\п и из за ерундовых сумм не получать арест счета конторы на которой висит реализация проектов на десятки и сотни млн. баксов. З\п и лицензионность всякого ПО просто мизерные копейки ведь в деле реализации проекта. как те самые 1.86 руб. в кошелечке у дамы, которую Шура Балаганов обчистил в трамвае, имея в своем кармане 50000(не помню точную сумму ) руб от Остапа.

Ага. То есть Зак просто объяснил, что такую то часть работ делал совсем не он, а другая контора и ни о липовом штате этой конторы, ни о левом ПО в конторе установленном он и не догадывался. Так чтоли? А то ведь по сообщению получалось, что Зак результат работ получил и резко стал сомневаться в достоверности представленных ему сведений о штатной численности.

контору любую так можно утопить... фирму серьезную - фиг вам!
Контора, она и в Африке контора...
Но во всю эту историю не верю ни на пинту - госолимпстрой наезжает на пятистепеннную контору ... сопли это всё!

у конторы конторские дела и уровень, у фирмы фирменные. Я к тому, что серьезная фирма подразумевают не только серьезную крышу, возможности но и серьезных конкурентов, у которых возможности сопоставимые. Скажите не так?

А мне напоминает кидок. Историй схожих слышал тыщи. Как правило, родственник у "самого умного и успешного бизнесмена" то в прокуратуре, то в ФСБ...
Почему проверку не провели во время тендера, после него. Дождались выполнения - и на кукан. Кроме ПО, нашли бы другие проблемы. Благо кодекс толстый.
Конечно, правильно: бюджетные деньги - не моги!

Имеется ввиду с депутаским/прокуроским мандатом?

Читайте ФЗ 94 и прикидывайте варианты, где намухлевано у той "приОлимпстрое конторе". В клаву много тыкать неохота.Но эт если вам интересно все это.

А кто ж спорит?
А кидок, кидок, да ну его. Подумаешь, вора обокрали... По-честному?
Хотя я бы в суд ломанулся. Отсутствие ПО... решаемо, а терять уже нечего.


Извиняюсь, отсутствие ПО иногда решаемо... гы.

Интересно, какая СРО этим ребятам свидетельство выписала... с таким-то букетом...

Мож они без СРО работали. Или штат себе раздули до права вступления в СРО, а потом всех на подряд перевели. И вообще. Щас же осень, массовый вылет маленьких из СРО.

Любая наверное, врят ли в СРО все доки настолько четко проверяют - чтобы сказать что у ООО рога и копыта Автокад левый нужно связываться с Автодеском или дистребьютерами что само по себе сложно, а уш как проверить что Иванов Иван давно уже там не работает? При грамотно подделанных документах. Этот букет проявился только при десанте.

А у меня подозрение,что нам не всё сказали. Возможно,ребята так сделали свою работу,что опрокинуть их - благое дело.

Ерунду не говорите.

Почему ерунду? Начинали работу - состояли в СРО, потом случилось весеннее обострение в связи с выходом поправок в градкодекс и на момент завершения работ ребята из СРО просто вылетели. Получается, что работы выполнены организацией без лицензии. А у них еще и кад пиратский. Аяяй

Без лицензии или просроченной лицензией -есть некая разница в звучании. А списки сотрудников с дипломами для типа обозначения имеющихся работников уже давно есть. даже себя в них встречал. Как услуга предлагается для ООО при необходимости обозначить размах конторы.
И вариантов - почему приехал десант множество и чудес не бывает.Им для обоснования десантирования тоже факты нужны, и не на уровне, ах у них тут в проекте оформительские ошибки есть, да и не по ГОСТу нарисовано.
Отгуглите фразу- как привлечь внимание налоговых служб. И некоторые вещи устаканятся сразу и это не исчерпывающее, это наиболее расхожие, сразу в глаза бросающиеся несоответствия привлекающие внимание.

Ну в принципе да. Сегодня у меня директорский день был. 3 часа с диром беседовал и даже без чая.

Пока нет снега, вызывал спецов делать топо съёмку участка, дал аванс и говорю им: мы никуда не спешим, и вы не спешите, можете делать отчёт и документацию хоть месяц.
Найдите скрытый смысл в моих словах.

Говорите? А в договоре что то же делайте сколько хотите??

Договор я не читал, и не подписывал, потому как документы будут на другого человека.
Так же делались ранее оценка и проект наруж.сетей с согласованием: за аванс и не ограничивая их сроками.
Зачем же?

Вариант 1:
чтобы не попросили добавки за скорость
Вариант 2:
потому что на другого человека
Вариант 3:
Самому эти доки нужны только через пол года
Вариант 4:
Если затянут со сроками получить моральное удовлетворение от того как мало у них получится в руб/мин
Вариант 5:
Просто чтобы рассказать об это на форуме
Вариант 6:
Не было выбора - люди уже подписали договор с другим человеком.

Я - за №4

Поздравляю! Действительно, я использую любимую игру заказчиков в следующей постановке:
"если растянуть оплату спецу, нанятому за 1ден.ед./ед.врем., тогда получится оплата по 0,5 и менее единиц".
Возможно при запасе времени, ответ 3 верен второстепенно.

растяните на год, тогда они вам должны будут...

В 30 лет страдать маразмом - тема для диссертации...

Вспоминаю, 1 форумщик говорил о подобной системе, позволяющей всего лишь предсказывать поведение заказчиков.
Но надо понимать, что в диапазоне времени "квартал, пол-года", оплата будет:
(Ден.ед./ед.врем.)*Время = константа.

Так мы приближаемся к ответу на главный вопрос технического прогресса:
работа, выполненная более быстро чем раньше, эта работа более дорогая или более дешёвая?

Я тебе Сфинкс так скажу. Если к... манагер денюжку полгода зажимал, а теперь меня дернул сказамши - ну вы же в планах написали "декабрь", вот и работайте по планам... а там не просто "декабрь", а "начало работ - апрель, окончание - декабрь"... То тут лишь бы все к срокам успеть, а с прогрессивными методами пусть манагер самолично разбирается.

Ежели вы настолько зависимы от единственного заказчика типа потребителя ваших работ, то это ваша ошибка, а вовсе не манагера.
Но когда же получим ответ на простейший вопрос (см. чуть выше) о более быстрой работе?

Более быстрой работы не бывает. Есть работа, есть сроки. Укладываешься - получаешь договоренное, должен ускориться - можно за премию перетереть, не укладываешься - фиг ты свои кровные получишь. Ставить заведомо жесткие сроки это все равно, что удавку, которой душить будут мылом натирать. Потому что когда спокойно работаешь, тогда ошибок меньше и есть возможность подумать. А когда аврал, тогда тупо переносишь решения из одного проекта в другой и времени на устранение ошибок не остается

Речь не только о проектах а о любой работе, вопрос решаем однозначно, хоть про дворника:
подмести один и тот же двор за меньшее время чем вчерась, это работа более дорогая или более дешёвая?
Выгодно ли ускорять(ся)?

Сфинкс , вы все более уподобляетесь водителю персонального авто, работающего за З\п и премию за безаварийность и вместе с тем пользующем время ожидания шефа на таксование за интересный размер денех (типа халтурки). Но без понимания, что шофер он сто лет шофер и едет куда скажут, к тому ж не на своем авто.

Совершенно верно, но может быть, тот шофёр работает сейчас именно шофёром, что получает нечто, что нужно ему именно здесь и сейчас?
Например, чужую машину иногда разрешают использовать на свои нужды, смотаться в другую область, например...