Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Фото наших/Ваших творений.
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Автоматизация систем
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120
Blade runner
Лучше снаружи. плоский профиль радиаторный на всю боковую стенку.
А то греть . потом охлаждать . как то не серьезно.
immer
Опечатался. Вентилятор на радиатор.
Был опыт. Калорифер две ступени по 27квт, ТТР с запасом естественно, стояло внутри щита на радиаторах с вентиляторами, вентиляция шкафа. При максимальной нагрузке всеравно все постепенно греется. Я тоже очень сопротивлялся ставить снаружи, мол толку никакого, а оказалось все наоборот. Теперь делаю так всегда. И в реальности выглядит нормально, не по колхозному.
Можно основной щит сделать в пластике, а ТТР в отдельный бокс с вентиляцией. Некоторые производители типо Ремак не замарачиваются, лепят прямо внутри калорифера.
vovganmgk
еще пара фоточек не очень хорошего качества правда

Blade runner
Цитата(immer @ 6.4.2017, 21:13) *
Некоторые производители типо Ремак не замарачиваются, лепят прямо внутри калорифера.

По моему лучшее решение.
Сергей Валерьевич
Цитата(vovganmgk @ 12.4.2017, 13:16) *
еще пара фоточек не очень хорошего качества правда


А не лучше бы было б вент под крышу поднять... а то ттр перекрывает 60% ...
vovganmgk
Цитата(Сергей Валерьевич @ 12.4.2017, 21:24) *
А не лучше бы было б вент под крышу поднять... а то ттр перекрывает 60% ...


шкаф тогда хрен повешаешь, крепления перекрывает.... не лучше blink.gif
Сергей Валерьевич
Цитата(vovganmgk @ 13.4.2017, 11:44) *
шкаф тогда хрен повешаешь, крепления перекрывает.... не лучше blink.gif

Имея шкаф такого приличного размера, и так расположить оборудование...Нда, это еще надо суметь...
vladun
Цитата(vovganmgk @ 12.4.2017, 13:16) *
еще пара фоточек не очень хорошего качества правда

Запомните, если не знаете :
контроллеры, т.е. устройства, с которыми нужно будет иметь дело при эксплуатации, лучше вешать на уровне глаз, чтобы в позе "рака" потом не стоять перед ними, а частотники, как самые "горячие" - располагать снизу - чтобы вентиляторы их затягивали самый холодный воздух в шкафу и тепло свободно поднималось (нагревая стенки шкафа) способствуя теплообмену с внешней средой.
Blade runner
Всегда считал, что самое горячее должно быть сверху.
Олег_
А зачем Вам жара вверху шкафа, и прохладная зона внизу? Чтобы на вентилятор потратиться?
Blade runner
Чтобы другие детали меньше нагревать.
vovganmgk
Цитата(vladun @ 17.4.2017, 2:27) *
Запомните, если не знаете :
контроллеры, т.е. устройства, с которыми нужно будет иметь дело при эксплуатации, лучше вешать на уровне глаз, чтобы в позе "рака" потом не стоять перед ними, а частотники, как самые "горячие" - располагать снизу - чтобы вентиляторы их затягивали самый холодный воздух в шкафу и тепло свободно поднималось (нагревая стенки шкафа) способствуя теплообмену с внешней средой.


да эт понятно, в позе рака ни кто стоять не будет, но


Цитата(Blade runner @ 17.4.2017, 10:49) *
Всегда считал, что самое горячее должно быть сверху.


так же считаю

Цитата(Blade runner @ 17.4.2017, 14:07) *
Чтобы другие детали меньше нагревать.


в точку

Цитата(Олег_ @ 17.4.2017, 13:41) *
А зачем Вам жара вверху шкафа, и прохладная зона внизу? Чтобы на вентилятор потратиться?


чтобы дисплей контроллера не потек, а остальное легко может работать при 50градусах
Олег_
Цитата(Blade runner @ 17.4.2017, 10:07) *
Чтобы другие детали меньше нагревать.

Цитата(vovganmgk @ 17.4.2017, 16:46) *
чтобы дисплей контроллера не потек, а остальное легко может работать при 50градусах


Вообще то самые чувствительные к температуре как раз нагреватели вроде инверторов.

У пиксела темературный диапазон до +55 оС
А вот у инвертора с фотки, нормальный режим только до +40 оС
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файла
vladun
Цитата(Blade runner @ 17.4.2017, 11:07) *
Чтобы другие детали меньше нагревать.

угу, а охлаждаться он как должен ? Своим же теплым воздухом ? Ничего, что ЧП - самый дорогой элемент в щите (обычно так) ?
Его "жар", поднимаясь, перемешивается с воздухом внутри и охлаждается, распределяя тепло по стенкам, формируя т.о. "ровный" температурный режим щита. Надеюсь теплообмен через стенки шкафа учитывали ? А если вент отсутствует, знаете, как "горячо" ему станет НА ВЕРХНЕЙ ПОЛОЧКЕ ПАРИЛКИ ? rolleyes.gif

Олег +100500 прям в точку
Blade runner
Так пошло еще с ламп и транзисторных радиаторов.
Цитата
А если вент отсутствует, знаете, как "горячо" ему станет НА ВЕРХНЕЙ ПОЛОЧКЕ ПАРИЛКИ ?

Чтобы не быть голословным нужна термосъемка.
lis74
Динрейка находится под наклоном и поднята над монтажной панелью. Какие крепления использовали? думаю такое расположение очень удобно для монтажников.
cauto
Цитата(lis74 @ 20.4.2017, 11:25) *
Динрейка находится под наклоном и поднята над монтажной панелью. Какие крепления использовали?
Не знаю какие уж крепления у автора, но вот, например, дкс-овские http://www.dkc.ru/ru/catalog/314_din_reyki...sessuary/02190/
vovganmgk
Цитата(cauto @ 20.4.2017, 18:59) *
Не знаю какие уж крепления у автора, но вот, например, дкс-овские http://www.dkc.ru/ru/catalog/314_din_reyki...sessuary/02190/


да много у кого есть, мы используем от Klemsan
http://www.klemsan.spb.ru/index.php?route=...;product_id=261

Цитата(lis74 @ 20.4.2017, 15:25) *
Динрейка находится под наклоном и поднята над монтажной панелью. Какие крепления использовали? думаю такое расположение очень удобно для монтажников.


все для удобства
ARTEM_1
Всем добрый вечер обсудите шкафчик.
vovganmgk
Цитата(ARTEM_1 @ 22.4.2017, 0:05) *
Всем добрый вечер обсудите шкафчик.

красотище нет слов, еще и фоточки обработанные rolleyes.gif
Kotlovoy
Недобрым словом будет поминать наладчик, настраивая частотники лежа на полу.
В подобном щите у нас на одном объекте тоже частотник в самом низу щита воспламенился и зажарил контроллер над ним, остановив намертво котельную в февральские морозы. До весны работала на кабелях, разбросанных по полу до насосов и котлов, все пришлось запитать напрямую, без всякой автоматики. Благо, операторы были адекватные.
OlegM
Цитата(ARTEM_1 @ 21.4.2017, 20:05) *
Всем добрый вечер обсудите шкафчик.

А что за девайс, обозначенный как U10?
immer
1) U10 похож на радиатор для нагрева воздуха, может ошибаюсь.
2) Почему автоматы разных производителей ?
3) На сколько я знаю, в инструкциях на частотники указаны минимальные свободные расстояния снизу, сверху, сбоку. Здесь они явно не соблюдаются.
4) По какой логике выбирается цвет провода ? Я так понимаю, что синий провод здесь обозначает слаботочку ?
5) Зачем ставить знак "-" перед названием элемента ? Я знаю, что в Eplan он ставиться, но его можно отключить.
6) Чем управляет щит ?
7) Есть фотки с передней панели ?
младшой
Цитата(immer @ 22.4.2017, 22:18) *
1) U10 похож на радиатор для нагрева воздуха, может ошибаюсь.

Больше похож на DC/AC инвертор или типа того.
Blade runner
Явно присутствует перфекционизм.
vladun
Цитата(Kotlovoy @ 22.4.2017, 10:20) *
Недобрым словом будет поминать наладчик, настраивая частотники лежа на полу.
В подобном щите у нас на одном объекте тоже частотник в самом низу щита воспламенился и зажарил контроллер над ним, остановив намертво котельную в февральские морозы. До весны работала на кабелях, разбросанных по полу до насосов и котлов, все пришлось запитать напрямую, без всякой автоматики. Благо, операторы были адекватные.

такие шкафы делают серьезные ребята и я сильно сомневаюсь, что у них нет кабеля и софта для настройки ЧП.
ph34r.gif
Олег_
Цитата(ARTEM_1 @ 21.4.2017, 20:05) *
Всем добрый вечер обсудите шкафчик.

Неплохо так причёсан, и что практически не встречается, крышки короба идеально порезаны.
Прикольное решение с подводом кабелей к частотникам.
И да, сочувствую автору, наверно задолбался начинку в габарит шкафчика впихивать.

ARTEM_1
Большое спасибо за коментарии.
Далее поясню:
все установочные расстояния пч полностью выдержаны согласно тех документации и личного опыта эксплуатации
параметрировать пч будет не затруднительно даже в ручную так как они стоят под углом к лицу и легко просматриваются
блок -U10 это DC/AC преобразователь
если вопрос был про маторники то делает их один и тоже завод
темно синий цвет это слаботочные цепи сила сделана черным цветом так удобно разделить цепи
шкаф управляет генераторной установкой на два мегаватта
принцип подводки проводников к пч и способ установки обусловлен экономией установочного места в шкафу по другому это все туда не у пихать
фото лицевой части есть чуть позже выложу
vladun
все же это видимо когенерация ? ибо ума не приложу, чем там управлять такому кол-ву ПРА...
kosmos440o
Цитата(ARTEM_1 @ 21.4.2017, 20:05) *
Всем добрый вечер обсудите шкафчик.

Крыша не потечёт у контроллеров?
zadvor
Цитата(ARTEM_1 @ 21.4.2017, 20:05) *
Всем добрый вечер обсудите шкафчик.

Отличный шкафчик, сразу видно буржуи собирали....
zadvor
Очередной прожект на стадии реализации - секции пультов управления для ПНС-ок. Местами колхоз - спасибо снабженцам, вместо брендов привезли всякую ....., типа проводов ПУГВ не в цвет, коробов дкс и т.п.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла
immer
А что за элементы (15шт) под автоматами защиты ?
zadvor
Цитата(immer @ 22.4.2017, 22:18) *
.
2) Почему автоматы разных производителей ?
.
4) По какой логике выбирается цвет провода ? Я так понимаю, что синий провод здесь обозначает слаботочку ?


Сколько встречал шкафов управления ГПУ, буржуи-пакетировщики на одних брендах не заморачиваются, ставят что удобно и функционально в данном конкретном случае (с учетом необходимых обвесов).
Цветовое разнесение потенциалов по монтажным проводам, тоже удобное - естественно прописывается в альбоме схем. К примеру (возможны варианты):
1. 400 Vac - основная цепь - черный
2. 230 Vac - основная цепь - коричневый
3. 0 Vac - нулевой провод - синий
4. защитный провод - тут все понятно....
5. 230 Vac - вспомогательная цепь (включена) - красный
6. измерение, цепь управления - зеленый
7. 24 Vac / 0 Vac - вспомогательная цепь - лиловый
8. +12-24 Vdc - вспомогательная цепь - оранжевый
9. +12-24 Vdc - вспомогательная цепь ПЛК вход\выход - желтый
10. 0 Vdc - вспомогательная цепь - белый
11. нестандартное напряжение - серый
12. беспотенциальный контакт - прозрачный
ну и т.п. и т.д. на вкус и цвет и согласно DIN

Цитата(immer @ 15.5.2017, 13:53) *
А что за элементы (15шт) под автоматами защиты ?

Промежуточные реле АББ (развязка цепей контроллера), 2 перекидных контакта. Функция-управление отсечными эл.магнитными клапанами на трубопроводах ПНС...
immer
А что за модель реле ? На фото не похоже на обычную релюшку ABB.

Провода к быстрозажимные клеммы вставляете без наконечника ?
zadvor
Цитата(immer @ 15.5.2017, 15:14) *
А что за модель реле ? На фото не похоже на обычную релюшку ABB.

Провода к быстрозажимные клеммы вставляете без наконечника ?


Реле из серии RB122... Хотя изначально заказывал RB121 - хотел все уровни мостиками запараллелить.....
Вставляем без наконечников....
OlegM
Цитата(zadvor @ 15.5.2017, 13:29) *
Очередной прожект на стадии реализации - секции пультов управления для ПНС-ок. Местами колхоз - спасибо снабженцам, вместо брендов привезли всякую ....., типа проводов ПУГВ не в цвет, коробов дкс и т.п.

А чем короба ДКС не устраивают?
immer
Тоже хочу высказаться по коробам DKC. До этого в основном работал с Klemsan и Plastim. Последний раз купил DKC, внешне выглядят отлично, но есть существенный минус - крышка одевается и снимается очень трудно. Кто-то скажет, что это плюс, мол крышка никуда не съедет. Но у других производиетелей она тоже никуда не съезжала и снималась легче. Просто когда такой короб ставят в ограниченном пространстве, а потом нужно сделать доработка щита, то пока снимешь крышку, обматеришся.
vovganmgk
Цитата(immer @ 16.5.2017, 13:12) *
Тоже хочу высказаться по коробам DKC. До этого в основном работал с Klemsan и Plastim. Последний раз купил DKC, внешне выглядят отлично, но есть существенный минус - крышка одевается и снимается очень трудно. Кто-то скажет, что это плюс, мол крышка никуда не съедет. Но у других производиетелей она тоже никуда не съезжала и снималась легче. Просто когда такой короб ставят в ограниченном пространстве, а потом нужно сделать доработка щита, то пока снимешь крышку, обматеришся.


соглашусь крышка очень трудно снимается
по нам то Klemsan лучше чем DKС, но цена решает smile.gif
zadvor
Цитата(OlegM @ 15.5.2017, 23:06) *
А чем короба ДКС не устраивают?

Качество пластика хромает ИМХО. у АББшных и РИТТАЛовских коробов ламели нужно несколько раз туда-сюда погнуть, что бы сломать. У ДКС чуть в сторону и щелк, отвалилась - не прощает неосторожных движений....
А если в короб положить под углом пучок ПУГВ с изоляцией в палец, короб вообще винтом изгибается....
wild
Цитата(ARTEM_1 @ 21.4.2017, 20:05) *
Всем добрый вечер обсудите шкафчик.

Шкаф аккуратный сделано с душой. Не думали делать разделение цепей 24/12 DC и 380/220 AC по разным жгутам/коробам? Бывают придирчивые заказчики smile.gif


Для разнообразия. Шкаф ЛСУ для блочной автоматики.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
immer
Что такое ЛСУ ?
wild
Цитата(immer @ 17.5.2017, 16:18) *
Что такое ЛСУ ?

На предприятиях где функционируют комплексные РСУ и СПАЗ (Emerson, Yokogawa и т.п.) для основных технологических процессов иногда выделяют функционально законченные локальные системы управления для отдельных типовых блоков технологического или вспомогательного оборудования. ЛСУ могут функционировать отдельно, либо в составе общей РСУ предприятия.
lis74
Насосная установка.
wild
Пленочную клавиатуру в Чайне заказываете? Каскадное регулирование реализовано через наборы?

Пленочную клавиатуру в Чайне заказываете? Каскадное регулирование реализовано через наборы?
lis74
http://dupan.ru/ - здесь заказываем пленочную клавиатуру по индивидуальному проекту.
Вопрос про наборы не понял.
Blade runner
Красиво и современно , мембранная клавиатура, но ремонтопригодность не высокая.
lis74
Цитата(Blade runner @ 19.5.2017, 9:49) *
Красиво и современно , мембранная клавиатура, но ремонтопригодность не высокая.


1. Они делают это оборудование для оборонки, соответственно очень высокая надежность и ресурс у элементов на клавиатуре.
2. К клавиатуре приходит комп.разьём для шлейфа, он отключается, снимается неисправная клава , на её место монтируется новая, разъем подключается к ней - всё готово.
Blade runner
Цитата(lis74 @ 19.5.2017, 7:17) *
1. Они делают это оборудование для оборонки, соответственно очень высокая надежность и ресурс у элементов на клавиатуре.
2. К клавиатуре приходит комп.разьём для шлейфа, он отключается, снимается неисправная клава , на её место монтируется новая, разъем подключается к ней - всё готово.

Если она есть, новая клава, в магазине электротоваров ее не купить.

lis74
Цитата(Blade runner @ 19.5.2017, 10:54) *
Если она есть, новая клава, в магазине электротоваров ее не купить.

В случае выхода она весть у производителя который поставляет шкафы управления.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.