Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Россия и все остальные
Диалог специалистов АВОК > ГОСТЕВАЯ КНИГА АВОК > Беседка > Территория свободного общения
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267
канавостроитель
Можно. Но на питерских верфях. На исполнение "уникальных бонусов" китайцев позовём, ибо белорусский пролетариат за такие деньжищи красить откажется. Возможны массовые протестные акции. Так что заранее подстрахуемся. Китайцев на покраску.
Рекуператор
Цитата(Vano @ 27.8.2018, 9:15) *
Чтоб понять много или мало - скока через СУЭЦкий и сколько красным у конкурента?
А так не понятно цифры и цифры.


Интересна динамика СМП. Если сравнивать с конкурентом, то после результатов 2018.
Увидим, отберёт ли что СМП у конкурента.
crm00168
Цитата(канавостроитель @ 27.8.2018, 11:53) *
Можно. Но на питерских верфях. На исполнение "уникальных бонусов" китайцев позовём, ибо белорусский пролетариат за такие деньжищи красить откажется. Возможны массовые протестные акции. Так что заранее подстрахуемся. Китайцев на покраску.

Лучше пенсионеров, хоть заняться будет чем, после отмены пенсии.
Рекуператор
Цитата(zaharov63 @ 27.8.2018, 10:42) *
Можно в "уникальном исполнении". Как БЕЛАЗы. Уникальность бонусом.

Грамотный подход)
HeatServ
Цитата(Незнайка @ 27.8.2018, 9:51) *
Призывники это уже из др. оперы. У большинства бедных американцев имеется личный а/м, питание на ур. среднего класса и дом со всем чем: кондей, мкв печь, жк зомбоящик со спутником, dvd, интернет, игровые приставки для детей.
ДВД/ЖК/МКВ сейчас есть везде и у всех, не только в Штатах, рыдван какой-нибудь тоже есть у всех, кому он мало-мальски нужен, интернет, ну, тут уж я даже и говорить не хочу, это не определяет нищету или не нищету, у меня во дворе три открытых вай-фая "Подарок бомжам", "Svobodnyi" и какой-то ещё, кому надо - берите. Игровая приставка тоже лет десять как является абсолютно бросовой вещью и уровень дохода по ней не понять, разве что какие-нибудь топовые новины за три-четыре тысячи бакинских.
Цитата(Незнайка @ 27.8.2018, 9:51) *
Не уехал, а связывает жизненные стратегии своей семьи: медицина, образование, недвижимость.
Я и предположил, что это скорее всего для того, чтобы нажитое непосильным трудом легализовать и чтобы потом проклятое КГБ не дотянулось. Генезис больших денег в нашей стране тебе известен, это в абсолютном большинстве случаев результат грабежа.
Что касается недвижимости, образования и медицины, то оно всё и у нас доступно по высшему разряду, если есть деньги.

Цитата(Незнайка @ 27.8.2018, 9:51) *
А интернет тебе отключили за неуплату.
Нет, не отключили, просто мне не сильно оно интересно, а ты, гляжу, эксперт, по отъехавшей элитке.
канавостроитель
Что СМП может отобрать у конкурента? И зачем?
Или тебе неизвестно партийное веление осваивать Север? У СМП своей родной нагрузки планируется о-го-го сколько.
Оставьте уже эту навязанную нам из вне англо-саксонскую привычку постоянно коситься на конкурентов. Конкуренция, это от страхов сумеречных. Не наше это.
Оставьте.
Цитата(crm00168 @ 27.8.2018, 11:01) *
Лучше пенсионеров, хоть заняться будет чем, после отмены пенсии.

Кстати да. Мудрая мысль. И по логистике... на изделии... туда их... обратно на Север.
zaharov63
Цитата(канавостроитель @ 27.8.2018, 10:53) *
Возможны массовые протестные акции. Так что заранее подстрахуемся. Китайцев на покраску.

Ничего не гарантировано. Могут взбунтоваться и пойти... по старой памяти опять в Минск.
Рекуператор
Цитата(канавостроитель @ 27.8.2018, 11:08) *
Что СМП может отобрать у конкурента? И зачем?
Или тебе неизвестно партийное веление осваивать Север? У СМП своей родной нагрузки планируется о-го-го сколько.
Оставьте уже эту англо-саксонскую привычку постоянно коситься на конкурентов. Конкуренция, это от страхов сумеречных. Не наше это.
Оставьте.

Нету-нету у меня сей привычки! Чур меня)
Но, для интереса сравню в 2019-ом)
zaharov63
Цитата(Рекуператор @ 27.8.2018, 11:04) *
Грамотный подход)

В процессе эксплуатации к регулярности мойки самосвалов будут подходить более ответственно.))
Рекуператор
Цитата(zaharov63 @ 27.8.2018, 11:16) *
В процессе эксплуатации к регулярности мойки самосвалов будут подходить более ответственно.))

Ага)
Есть моменты)
Незнайка
Цитата(HeatServ @ 27.8.2018, 12:04) *
это не определяет нищету или не нищету
Тогда ищем другие отличия, как учит Катя, но без бороды.
Цитата(HeatServ @ 27.8.2018, 12:04) *
Генезис больших денег в нашей стране тебе известен, это в абсолютном большинстве случаев результат грабежа
И у ВВП даже?
Цитата(HeatServ @ 27.8.2018, 12:04) *
Что касается недвижимости, образования и медицины, то оно всё и у нас доступно по высшему разряду, если есть деньги
Иосиф Кобзон тем не менее слёзно просил ВВП дать возможность выехать. Образование у элитки в кого не ткни импортное. И живут их детки ТАМ. Дворец-то построить им построят, а за пределами дворцовой ограды у родителей строится плохо.
Цитата(HeatServ @ 27.8.2018, 12:04) *
Нет, не отключили, просто мне не сильно оно интересно, а ты, гляжу, эксперт, по отъехавшей элитке
Да, мне интересна подноготная людей, кот. принимают решения в моей стране.
канавостроитель
Цитата(zaharov63 @ 27.8.2018, 11:16) *
В процессе эксплуатации к регулярности мойки самосвалов будут подходить более ответственно.))

Честно сказать, этот белорусский шовинизм "с добрым лицом" просто ошеломляет каждый раз. Ну нельзя ж так глупо. Ведь приличный процент покупателей уже не берёт в магазинах белорусское.
Причём ладно бы шовинизьм. А то ведь вообще не пойми что такое.
Ну заказали партию машин с российской госрацветкой. И тут же в рыло грязной тряпкой получили. Мол, может хоть теперь машины мыть начнём. Весёленько так. На взаимных шуточках.
Оказывается, это Республика Беларусь придумала машины в Российский триколор красить. В назидание тем, кто её кстати кормит уже не первый десяток лет.Во как!
Захаров. Сами то прочитайте, что пишете.
Ладно бы ещё на белорусском каком сайте. Там может такое подхамливание нормально проскакивает. Может быть.
Рекуператор
Цитата(канавостроитель @ 27.8.2018, 11:34) *
Честно сказать, этот

Мог быть сарказм.
Как то так)

Цитата(Незнайка @ 27.8.2018, 11:23) *
Иосиф Кобзон тем не менее слёзно просил ВВП дать возможность выехать. Образование у элитки в кого не ткни импортное. И живут их детки ТАМ. Дворец-то построить им построят, а за пределами дворцовой ограды у родителей строится плохо.
Да, мне интересна подноготная людей, кот. принимают решения в моей стране.

Завидуешь? Ну, если честно.

А как должно быть у элитки?
канавостроитель
Конечно сарказм. А что ещё?
Тогда какие претензии к конкурентам? У них ведь тоже всё на сарказме. И тоже ничего личного.
zaharov63
Цитата(канавостроитель @ 27.8.2018, 11:34) *
Ведь приличный процент покупателей уже не берёт в магазинах белорусское.
Причём ладно бы шовинизьм. А то ведь вообще не пойми что такое.

Оставшийся процент, нужно полагать, стал брать больше.
Ну вот, даже сформулировать не смогли. Хотя смогли - "подхамливание".
Еще кто-то узрел "в БЕЛАЗах" это самое? Тогда самозабанюсь.
канавостроитель
Цитата(zaharov63 @ 27.8.2018, 12:05) *
Оставшийся процент, нужно полагать, стал брать больше.
Ну вот, даже сформулировать не смогли. Хотя смогли - "подхамливание".
Еще кто-то узрел "в БЕЛАЗах" это самое? Тогда самозабанюсь.

Всё прекрасно сформулировал. И всё Вами прекрасно понято.
И не надо "к людям добрым взывать" узревать подхамливание в БелАЗах. В БелаЗах только железо, резина, провода.
Самосвал не может подхамливать.
zaharov63
Цитата(канавостроитель @ 27.8.2018, 12:18) *
Всё прекрасно сформулировал. И всё Вами прекрасно понято.
И не надо "к людям добрым взывать" узревать подхамливание в БелАЗах. В БелаЗах только железо, резина, провода.
Самосвал не может подхамливать.

Если вы такой непонятливый, уточняю - в моем посте о БЕЛАЗах.
Ну да, нужно еще хотя бы одно такое же мнение. Может это только у вас такое странное прочтение.
Рекуператор
Цитата(zaharov63 @ 27.8.2018, 12:05) *
Тогда самозабанюсь.

Выглядит, будто вы оба поспешили на эмоциях.


Кстати о спешке

С форума по цифре.
Чубайс тоже поспешил. Чувствовал, что надо, но не был готов к такому повороту и рассказал всем что лоббирует.
Отсюда.
канавостроитель
Цитата(zaharov63 @ 27.8.2018, 12:25) *
Если вы такой непонятливый, уточняю - в моем посте о БЕЛАЗах.
Ну да, нужно еще хотя бы одно такое же мнение. Может это только у вас такое странное прочтение.

Культуркой среды пользуемся? Да? Интеллигентно промолчат?
Да. Интеллигентно промолчат. Пользуйтесь дальше.
Насчёт берущего больше меньшего процента, тут есть своя статистическая казуистика. Но совсем неохота даже клеймить, ибо обрыдло уж.

Цитата(zaharov63 @ 27.8.2018, 12:25) *
Если вы такой непонятливый, уточняю - в моем посте о БЕЛАЗах.
Ну да, нужно еще хотя бы одно такое же мнение. Может это только у вас такое странное прочтение.

Да, я непонятливый. Прочитал так, как было написано. А вникать в эти двух-трёх-восьмисмыленные построения смыслов, мне просто неохота.
HeatServ
Цитата(Незнайка @ 27.8.2018, 11:23) *
Тогда ищем другие отличия, как учит Катя, но без бороды.
Слишком сложно искать отличия, потому что всё разное, климат, понятия "хорошей жизни", менталитет, госпропаганда и т.д. Мне в данном случае всё же очень интересно почему (доклад ООН, я не сам придумал) в США свыше 40 миллионов бедных.

Цитата(Незнайка @ 27.8.2018, 11:23) *
И у ВВП даже?
Не в курсе его состояния, но вполне возможно, он ведь обычный человек, не святой, подумаешь, самый могущественный на планете, с кем не бывает.

Цитата(Незнайка @ 27.8.2018, 11:23) *
Иосиф Кобзон тем не менее слёзно просил ВВП дать возможность выехать. Образование у элитки в кого не ткни импортное. И живут их детки ТАМ. Дворец-то построить им построят, а за пределами дворцовой ограды у родителей строится плохо.
Да, мне интересна подноготная людей, кот. принимают решения в моей стране.
Просился и чего теперь? Может у него случай какой уникальный. А грыжу ему бы и здесь вырезали.
Так вот я и спрашиваю тебя, как любителя ковырять под ногтями - сколько этой самой элитки повыезжало-то?
На слуху вот есть Алексашенко, проворовавшийся ещё при Ельцине, с ним всё понятно, он и прячется в Штатах, параллельно не забывая раз в неделю по эху м-вы учить жить не по лжи. Остальные кто?
Рекуператор
Один из основателей группы Pink Floyd Роджер Уотерс о причинах реалий

— Нет, потому что я уже бывал в России, читал вашу литературу и у меня есть понимание вашей культуры. Демонизация России, российского народа и Путина — это печально. Ведь всё это делается не для борьбы с Россией. Это делается, чтобы контролировать собственных граждан, чтобы зарабатывать больше денег.
zaharov63
Цитата(канавостроитель @ 27.8.2018, 12:41) *
Культуркой среды пользуемся? Да? Интеллигентно промолчат?
Да. Интеллигентно промолчат. Пользуйтесь дальше.
Насчёт берущего больше меньшего процента, тут есть своя статистическая казуистика. Но совсем неохота даже клеймить, ибо обрыдло уж.

До сих пор не замечал, что тут сильно церемонятся. Так что ничего не мешает.
Это правильно. Раз обрыдло уже, так не клеймите.
Цитата(канавостроитель @ 27.8.2018, 12:41) *
Да, я непонятливый. Прочитал так, как было написано. А вникать в эти двух-трёх-восьмисмыленные построения смыслов, мне просто неохота.

К большинству ваших постов это также относится. Лучше не сформулировать.
канавостроитель
Так ведь сказал, что тупой. Годы уже не те чтобы вникать. Я даже не могу вникнуть, почему в Белоруссии БелАЗ чистый, а у нас на карьерах - нет. Ну вот никак не вникну. И даже не подсказывайте. Всё равно не пойму.
timofeyprof
Цитата(Vano @ 27.8.2018, 11:38) *
На скане указа кстати подписи нет.
Забавно.
Это не фейк - просто так странно указы оформляют.

"электронное" правительство - электронная цифровая подпись (ЭЦП), которую не выкладывают в свободный доступ.

Замучили с ЭЦП в экспертизе, личный кабинет корявый, меню куцее, автоуведомления не работают, нужно звонить уведомлять что проект/ответы/изменения загружены.
Но огромный плюс - не нужно ничего печатать, перепечатывать, существенно снижаются издержки. Раньше так почти весь проект, переданный в экспертизу, можно было в мусорку выкидывать (в макулатуру сдать), т.к. после устранения замечаний для заказчику приходится печатать новую версию с устраненными замечаниями.
Dmitry_vk
Цитата(Незнайка @ 26.8.2018, 9:32) *
Дмитрий, как писатель замечу, что вы как читатель меня не всегда понимаете.

Тут все просто: прямо отвечай на заданный вопрос и выражайся без непонятных тебе жаргонизмов. И сразу все барьеры общения падут разом.
Цитата(Незнайка @ 26.8.2018, 9:32) *
Считайте мы с вами дополняем друг друга до целого.

Хватит уже ко мне примазываться, не товарищ ты мне и тем более не дополнение никакое.
Цитата(Незнайка @ 26.8.2018, 11:12) *
Я в МО в 90-е учился - без репетитора уже в ВУЗ не поступишь.

Так тут не от школы зависит, а от выпускника-абитуриента.
Я бы тебе посоветовал еще без репетитора-редактора посты сюда не строчить, все мимо.
И в который раз повторяю: все проблемы твои из детства wink.gif
Цитата(Незнайка @ 26.8.2018, 11:12) *
Это я читаю книгу филолога Гасана Гусейнова, где он приводит описаный у Ролана Барта конфликт внутри одного языка как встречу двух сознаний - энкратического, и акратического.

В твоей среде принято философию и социологию через призму филологии в кратком изложении постигать?
Ну да, так в вуз не попасть. Даже в профучилище не возьмут.
Цитата(Незнайка @ 24.8.2018, 15:01) *
Коллеги, подскажите, пожалуйста.

Ведь можешь выражаться, когда прижмет. Двуличный ты наш.

Цитата(HeatServ @ 27.8.2018, 12:45) *
Остальные кто?

Полагаю, не будет остальных.
Незнайке не нужно конкретики, ему в общем и целом, вокруг да около, как бы ни о чем и обо всем сразу.
HeatServ
Генератор интернет-срача.



Цитата(Dmitry_vk @ 27.8.2018, 13:08) *
Полагаю, не будет остальных.
Незнайке не нужно конкретики, ему в общем и целом, вокруг да около, как бы ни о чем и обо всем сразу.
Таки да, не дают Незнайке покоя лавры Ивана Семёныча.
Рекуператор
Цитата(HeatServ @ 27.8.2018, 13:11) *
Генератор интернет-срача.

Таки да, не дают Незнайке покоя лавры Ивана Семёныча.

Велосипеды Карл!


Господа, я думаю это таки мазохизм -

Это механизм самопоражения. При этом субъект получает удовольствие от могущества, которым он обладает в своем воображении, умением заставлять внешние объекты, чтобы они наказывали его.

Незнайка, будь осторожен, ибо

Фрейд: «Хотя индивид и может, наряду со своим мазохизмом, сохранить – полностью или в известной степени – свою нравственность, добрая часть его совести может, однако, и пропасть в мазохизме».



Знакомый, шутил: - сказала бы сразу, я б плёточку прикупил)
Dmitry_vk
Цитата(Рекуператор @ 27.8.2018, 13:35) *
Это механизм самопоражения. При этом субъект получает удовольствие от могущества, которым он обладает в своем воображении, умением заставлять внешние объекты, чтобы они наказывали его.

Очень похоже на нашего пациента.
канавостроитель
Да ничего это не от осознания своей якобы могущественности. Это от осознания своей заштатности.
Рассказвал уже как строили домик с латышскими строителями. Мозг у ребят настолько заштампован был пропагандой, что с ними ни о чём нормально говорить было нельзя. Чего бы не коснулись, от геополитики до баб, сразу сравнения(в свою разумеется пользу). Причём это были не националисты, а обычные русские мужики, которые просто родились в Латвии.
Штампы у них не стёрлись, но весьма упростились только тогда, когда рубль опять упал. И вдруг они начали понимать разницу между, к примеру, глобализьмом и интеграцией, или между либеральностью и лиерализьмом.
То-есть, головой а не задницей начали понимать только тогда, когда один подзатыльник пришёлся ровно пополам, на нас и на них. А до тех пор бесполезно было....
Доходило до смешного. Сначала долго и нудно показывали какой у них хороший настоящий отбойник Бош, а потом тупо забыли на подоконнике документы от него. Документы с местной базы "Петрович" laugh.gif

Вот то-же самое и с белорусами происходит. Но ровно до того момента, пока здесь не покувыркаются.
Приезжает сюда, и ну вот всё знает правильнее. При этом выясняется, что половины из применяемых нами материалов он в глаза не видел. Это на обычной стройке, это не на космодроме каком-то. И всё равно умнее всех.
А почему? А потому, что пропаганда. Ему там мозг по поводу его первоизбранности штампуют не хуже чем нам здесь.
То-есть, заштатные никчёмные людишки уверяют своего клиента, что он о-го-го кто есть. Потому что у них в руках микрофон.
В результате получаем такие вот дружественные подхамливания. Техника сия называется "Источайте, источайте". Но руки у источающих должны быть чистые. Это важное условие.
Рекуператор
Цитата(Рекуператор @ 27.8.2018, 0:38) *
Мало ли кто к европейцам в гости собрался

23.08.2018 г.

Федеральная служба по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека сообщает, что ситуация по кори в мире, в том числе в странах Европы, уже третий год остается неблагополучной.

По информации, размещенной на сайте Европейского регионального бюро Всемирной организации здравоохранения за последний год (период с июля 2017 по июнь 2018гг.) максимальные показатели заболеваемости (число случаев на 1 млн. населения) зарегистрированы в Украине (606 на 1 млн.), Сербии (643 на 1 млн.), Греции (293 на 1 млн.), Грузии (307 на 1 млн.). Только за первое полугодие 2018г. в Украине зарегистрировано более 28 тыс. случаев кори, 13 из которых закончились летальным исходом. Напряженной остается ситуация в Румынии (70,5 на 1 млн.), Италии (55,9), Черногории (51,1) и Франции (42,2).

Основной причиной неблагополучия является снижение охватов плановой иммунизации против кори детей и взрослых, рост числа отказов от прививок.

Неблагополучие по кори в Европейском регионе создает дополнительные риски осложнения эпидситуации в нашей стране.

В настоящее время эпидемическая ситуация по кори в Российской Федерации контролируемая. В текущем году показатель заболеваемости корью в России составил 1,3 на 100 тыс., что в 2,5 раза ниже чем в год пиковой заболеваемости за последние 10 лет. (в 2014г. показатель составлял 3,23 на 100 тыс. населения).

Роспотребнадзор осуществляет системный мониторинг и углубленные молекулярно-генетические исследования вируса циркулирующих вирусов кори. Проводимый мониторинг показывает, что большинство завозных случаев кори в России вызваны генотипом Дублин В3, который характерен для европейских стран.

Наибольшая доля заболевших корью приходится на лиц, не привитых против кори или не имевших сведений о прививках (свыше 90%). В возрастной структуре заболевших корью остается высокой доля детей - 55,4%, среди которых также 90% составляют дети, не имеющие прививок против кори.

Часто в эпидемический процесс включаются лица, не прививающиеся по религиозным соображениям

Ба! Вот и знакомый поворот))
Американский канал CNBC.
Российские тролли потеснили вакцины, говорят исследователи
В исследовании подчеркивается, что пропагандистские усилия в социальных сетях из России были не только сосредоточены на выборах 2016 года, но и теперь включают вопросы общественного здравоохранения.
HeatServ
Очевидно же...

Татьяна Удальцова
Цитата(канавостроитель @ 27.8.2018, 13:34) *
Честно сказать, этот белорусский шовинизм "с добрым лицом" просто ошеломляет каждый раз. Ну нельзя ж так глупо. Ведь приличный процент покупателей уже не берёт в магазинах белорусское.


Да ладно в магазинах. В магазинах-то берем. А вот уже перестают брать то, что от личных амбиций Батьки зависит.

Многие российские ракеты, как известно, "ездиют" на тягачах МАЗ. Они для этого в основном и выпускаются. Такие тягачи выпускал и наз завод "Русич". Но во время припадка создания "Союзного государства" решили всё покупать в Белоруссии.

Мне довелось случайно ехать в Москву с зам. главного конструктора завода - ездил доказывать в верхах, что это неразумно. Совершенно случайно и обратно в одном купе ехали. Оказалось, ему сказали "Выдь из дверей, гнида. У нас дружба с Батькой навек". Так производство и ликвидировали полностью. Завода больше нет.

Но годы прошли,
Цитата
Союз РФ и РБ все больше походил на простую декларацию и демагогическое прикрытие для чиновничьего «распила» щедрых бюджетных средств. В Москве забеспокоились: выходило, что сначала мобильный «Тополь-М», а затем и его развитие — «Ярс» мы построили. Но если вдруг непредсказуемый лидер Белоруссии Александр Лукашенко в очередной раз решит показать свой крутой норов — тогда новые межконтинентальные баллистические ракеты хоть на асфальте выкладывай.

Предложенное российской стороной решение выглядело простым и логичным. Мы попросили Батьку продать нам Минский завод колесных тягачей. Тем более, что едва ли не 90 процентов его продукции и так покупает именно Москва. Причем не менее 70 процентов — в рамках российского госборонзаказа.


Но Батька же хитрый.

Цитата
Лукашенко отлично понимал, что в этом вопросе Москва у него на очень жестком и коротком поводке. И решил не продешевить. Цену заломил просто запредельную. По некотором данным — 3 миллиарда долларов. При этом специалисты в Москве утверждали, что за 2 миллиарда «зеленых» подобный завод можно поставить где угодно. Даже в чистом поле.

Да, возможно, поставить бы мы и поставили. Но где взять специалистов? Прежде всего — конструкторскую школу, которую в Минске пестовали более полувека? В общем, об остроту этих проблем Москве можно было зарезаться. Но это только добавляло азарту в торгах нашему стратегическому союзнику. Завод в Минске продавали как картошку на ярмарке.

В 2016 году премьер-министр РФ Дмитрий Медведев силу этих «дружеских объятий» прокомментировал так: «С этим МЗКТ веселая история. Они три года продавали этот МЗКТ, но так мы ни о чем не договорились… Если не хотят продавать — не надо, мы на КамАЗе наладим производство».

Лукашенко откликнулся буквально тут же: «Очень активно себя в этом направлении ведёт Российская Федерация: „Мы хотим, мы хотим, продайте нам этот завод“. Когда мы начинаем называть цену — они широко открывают глаза. Тогда я говорю: „До свидания“… Завод можно построить, стены недорого стоят, оборудование можно купить, и кредиты дадут те, кто производит оборудование. А вот людей научить работать на этом оборудовании и в этих стенах, создать школу для того, чтобы получать качественный продукт — это даже не годы, а это десятилетия».

Батька тут же лично съездил на МЗКТ и итог подвел уже в его стенах: «Нас пугают, что Россия, мол, изобретёт свои „сороконожки“ и будет ядерные боеголовки перевозить на своих — и на здоровье! Если у них есть сегодня мозги и деньги, которых у них нет — пускай изобретают!».


Ну, так ведь изобрели. Важным эпизодом закончившегося в Подмосковье Международного военно-технического форума «Армия-2018» стал динамический показ гигантского специального колесного шасси КамАЗ-7850 (проект «Платформа-О»). Зрелище вышло впечатляющим. Могучий тягач, построенный по формуле 16×16 и грузоподъемностью в 85 тонн только что вальс не танцевал: разворачивался едва ли не на месте и двигался практически боком.

Цитата
Однако этому зрелищу радовались не везде. Можно не сомневаться — телекартинку с подмосковного полигона с особой печалью смотрели в Белоруссии. Потому что выходило, что Ракетные войска стратегического назначения РФ вот-вот перестанут быть самыми щедрыми клиентами Минского завода колесных тягачей. Потому что КамАЗ-7850 — это полноценная замена знаменитому белорусскому тягачу МЗКТ-79221. И теперь камазовские, а не минские ядерные «сороконожки» станут носителями межконтинентальных баллистических ракет мобильных комплексов РТ-2ПМ2 «Тополь-М», «Ярс» и многого другого. А огромные деньги, которых стоит каждая такая машина, останутся в российской, а не в белорусской казне.


Над разработкой собственного шасси для автономных пусковых установок подвижных грунтовых комплексов Ракетных войск стратегического назначения вместе с КамАЗом заработал научно-исследовательский испытательный центр автомобильной техники 3-го ЦНИИ МО РФ. Опытно-конструкторскую работу назвали «Платформа-О».

Цитата
Что именно предстояло сделать? Об этом — в «Типаже военной автомобильной техники для Вооруженных сил РФ на 2011 — 2020 годы», утвержденным министром обороны РФ в 2012 году. В документе впервые были заявлены такие машины: специальное колесное шасси грузоподъемностью 85 т (КамАЗ-7850), колесная формула 16×16; специальное колесное шасси грузоподъемностью 60 т (КамАЗ-78509), колесная формула 12×12; седельный тягач для полуприцепа массой 90 т (КамАЗ-78504), колесная формула 8×8; балластный тягач для прицепа массой 75 т (самолета на аэродроме — 400 т; КамАЗ-78508), колесная формула 8×8.

С самого начала было выбрано принципиально иное направление конструирования машин, чем в Минске. Без сцепления, коробки передач, раздаточной коробки, приводных валов, дифференциалов. Вместо них — дизель-электрические приводы с электромоторами, которые встроены в ступицы колеса. Такая схема позволяет колесам вращаться с разной скоростью и даже в разных направлениях. Что сильно повышает проходимость и маневренность тягача.

Нигде в мире сделать подобного никто не сумел. А на КамАЗе все проблемы одолели. Хотя и с большим опозданием. В результате показанному на «Армии-2018» 8-осному КамАЗу-7850 для быстрого полного разворота, как выяснилось, достаточно площадки размером всего 20 на 20 метров. Он просто переползает по ней словно краб.

Другие характеристики нового российского тягача тоже впечатляют. Почти все — выше, чем у белорусов. Скорость — 60 км/ч против 40 км/ч, наибольшая глубина преодолеваемого брода — 1,5 метра против 1,1 метров, наибольший угол преодолеваемого подъема — 20 градусов против 10 градусов.


Ну что, доторговались? Что теперь будет с уникальным Минским заводом колесных тягачей, нужды в котором у России все меньше и меньше? Что будет с его персоналом, который, как утверждают, насчитывает порядка 4,5 тысяч человек и работает почти исключительно на наш рынок? Спрашивать об этом минчанам следует, очевидно, у своего не в меру хозяйственного Батьки Лукашенко.

Цитата
Александр Григорьевич, кстати, похоже, уже нашел заводу новый рынок сбыта. Как известно, Украина сейчас вовсю пыжится создать собственный оперативно-тактический комплекс «Гром-2», чтобы с его помощью попытаться обстреливать Москву. Закрытый тентом самоходный макет «Грома-2» в объективы телекамер впервые попал в мае прошлого года. И в мчавшемся по дороге тягаче был немедленно опознан минский МЗКТ-79292 грузоподъемностью 35 тонн. Так что если допустить, что каким-нибудь чудом ОТРК «Гром-2» Киев когда-нибудь все же доведет до ума, — вклад нашего ближайшего союзника в это событие будет если не решающим, то весьма существенным.


Ну, надежды на украинские "вундервафли" слабые. Это не имеющиеся уже в России Тополь-М, Ярс, Искандер и прочие. Будет то же, что с Великой Украинской Стеной Яйценюха. На какую резиденцию рабочие МЗКТ пойдут?

А колбасу белорусскую, в полотняных оболочках, буду покупать. Пока она по цене с тягачом не сравняется. Интересно, сами-то братья ей питаются?

PS Использованы материалы из Армия-2018: Ракетный КамАЗ переехал батьку Лукашенко
Незнайка
Цитата(Dmitry_vk @ 27.8.2018, 14:08) *
Так тут не от школы зависит, а от выпускника-абитуриента
А может и оба хуже.
Цитата(Dmitry_vk @ 27.8.2018, 14:08) *
все проблемы твои из детства wink.gif
Все мы родом оттуда.
Цитата(Dmitry_vk @ 27.8.2018, 14:08) *
Ну да, так в вуз не попасть
Но попал ведь! Видите, какая у нас сис-ма образования.
Цитата(Dmitry_vk @ 27.8.2018, 14:08) *
Ведь можешь выражаться, когда прижмет. Двуличный ты наш
Нет, просто я сложная личность.
Цитата(Dmitry_vk @ 27.8.2018, 14:08) *
Незнайке не нужно конкретики, ему в общем и целом, вокруг да около, как бы ни о чем и обо всем сразу
Глупо подозревать, когда вполне уверен.
Цитата(HeatServ @ 27.8.2018, 13:45) *
Слишком сложно искать отличия, потому что всё разное
Но что-то их принципиально отличает от нас, что наши самое дорогое туда запрятать норовят. Какие версии?
Цитата(HeatServ @ 27.8.2018, 13:45) *
самый могущественный на планете, с кем не бывает
а в чём могущество раскрой тему? человек кайфануть на старости лет не волен - всё рабом на галерах. Экономика в критической зависимости от внешней коньюнктуры - волатильность т.н.. Личная власть над своим народом и возможность безотчётно править - да.
Цитата(HeatServ @ 27.8.2018, 13:45) *
Просился и чего теперь? Может у него случай какой уникальный
А у нас только уникальные случаи не лечат? У меня родственница лечила самую распространенную форму рака в... Гамбурге, потому что в родном Питере футбольнули.
Папе стентирование делал в... Израиле наш БЫВШИЙ соотечественник - в России только на шунтирование посылали.
Цитата(HeatServ @ 27.8.2018, 13:45) *
Так вот я и спрашиваю тебя, как любителя ковырять под ногтями - сколько этой самой элитки повыезжало-то?
Россия не тоталитарная страна - граница открыта. Манкурту не нужно покидать родины, чтобы обустраивать жизнь семьи за её пределами. Можно в свою очередь быть почётным гражданином и выгодоприобретателем от дружбы с президентом, не будучи здесь - см. Геннадия Тимченко, брата и племянника Аркадия Ротенберга Бориса и Романа.
Цитата(HeatServ @ 27.8.2018, 13:45) *
На слуху вот есть Алексашенко, проворовавшийся ещё при Ельцине
Есть приговор суда?
Dmitry_vk
Цитата(Незнайка @ 27.8.2018, 15:28) *
А может и оба хуже.

Кто оба? Завязывай с психотропными.
Цитата(Незнайка @ 27.8.2018, 15:28) *
Все мы родом оттуда.

Только многие перерастают свои страхи и комплексы. А ты так и остался в песочнице.
Цитата(Незнайка @ 27.8.2018, 15:28) *
Но попал ведь! Видите, какая у нас сис-ма образования.

Куда попал? Как попал?
Не вижу.
Вижу специалист так себе, человек еще хуже. Так что факт попадания здесь ни при делах.
Цитата(Незнайка @ 27.8.2018, 15:28) *
Нет, просто я сложная личность.

Не усложняй. Двуличность и всё.
Нет, батенька, вы не феномен. Вы - мудозвон (с)
Цитата(Незнайка @ 27.8.2018, 15:28) *
Глупо подозревать, когда вполне уверен.

Завязывай с психотропными.
Незнайка
Цитата(Dmitry_vk @ 27.8.2018, 16:37) *
Кто оба? Завязывай с психотропными
Это фраза Сталина.
Цитата(Dmitry_vk @ 27.8.2018, 16:37) *
Только многие перерастают свои страхи и комплексы. А ты так и остался в песочнице
Эх, вам бы в психотерапевты, а не на ВиК. С дипломом надёжнее диагноз по фотографии ставить. А с хорошим дипломом ещё и прийти к простому пониманию, что так диагноз не ставят вовсе.
Цитата(Dmitry_vk @ 27.8.2018, 16:37) *
Вижу специалист так себе, человек еще хуже
Полагаю, мои проекты вы не инспектировали, хотя критику допускаю. Как человека вы меня тем паче знаете по склокам на полит. темы - это ИМХО не базис. Человек может заблуждаться, но это его не характеризует как негодяя.
Цитата(Dmitry_vk @ 27.8.2018, 16:37) *
Не усложняй. Двуличность и всё
Дмитрий, вы, уверен, не четвероногий друг, поэтому палитра вам доступна не только монохромная.
Цитата(Dmitry_vk @ 27.8.2018, 16:37) *
Завязывай с психотропными
Станислава Ежи Леца тоже не знаете?
Akela
Цитата(Kotlovoy @ 26.8.2018, 20:14) *
Неужели у кого-то столько сил и времени, чтобы потратить на фейк? Проработать до мелочей, приложить чертежи и ксерокопии документов...


Вы название сайта видели (alternathistory.com) ? Там все - АЛЬТЕРНАТИВНАЯ история. Да, вы удивитесь, но куча людей находит время силы и желания на рисование несуществующих корабликов, самолетов , танков и ракет, и придумывание историй их боевого применения.
Попробуйте, например, познакомиться со вселенной "Миры Царя Михаила" (МЦМ). Просто диву даешься, сколько людей готовы тратить кучу своего времени на это.

Разумеется, поражение "Бейнбриджа" советской ПКР - выдумка от начала и до конца.
Dmitry_vk
Цитата(Незнайка @ 27.8.2018, 15:56) *

Леца не знаю.
Заблуждайся на здоровье. Характеризует тебя не заблуждение, а манера поведения. И этого достаточно.
crm00168
Цитата(Akela @ 27.8.2018, 16:59) *
Разумеется, поражение "Бейнбриджа" советской ПКР - выдумка от начала и до конца.

Нужно заметить , что "Бейнбридж" после поражения не утонул, а реальный Шеффилд после поражения французской пкр Exocet утонул.
но египтяне тоже потопили израильский эсминец «Эйлат» ракетами П-15 «Термит»
Vano
Цитата(timofeyprof @ 27.8.2018, 13:00) *
"электронное" правительство - электронная цифровая подпись (ЭЦП), которую не выкладывают в свободный доступ.

Тогда пишу подписано электронной подписью - и реквизиты этой подписи. Как в письмах от гибдд про штрафы.
А тут пустое место и черно-белая печать канцилярии на пустом месте, а не на подписи.
HeatServ
Цитата(Незнайка @ 27.8.2018, 15:28) *
Но что-то их принципиально отличает от нас, что наши самое дорогое туда запрятать норовят. Какие версии?
Да я тебе уже восемь раз повторил эту версию - достаточно безопасная легализация денежных знаков. Голытьба ведь в Штаты не рвётся? А почему? А им прятать нечего.
Цитата(Незнайка @ 27.8.2018, 15:28) *
а в чём могущество раскрой тему?
Когда человека обвиняют во всём на свете это и есть самый верный признак могущества.
Цитата(Незнайка @ 27.8.2018, 15:28) *
А у нас только уникальные случаи не лечат? У меня родственница лечила самую распространенную форму рака в... Гамбурге, потому что в родном Питере футбольнули.
Папе стентирование делал в... Израиле наш БЫВШИЙ соотечественник - в России только на шунтирование посылали.
Ну я и говорю, что видимо что-то не лечат. Кстати, знаешь-нет, но есть такой факт, в Израиле самые дорогие дантисты, поэтому налажены полноценные турпоездки в... Прибалтику, потому что скататься в Прибалтику и вылечить зубы обходится для граждан Израиля дешевле, чем лечить зубы у себя.
Цитата(Незнайка @ 27.8.2018, 15:28) *
Россия не тоталитарная страна
Да ладно?

Цитата(Незнайка @ 27.8.2018, 15:28) *
Есть приговор суда?
Суда-то ещё не было, а ты про приговор. В любом случае слушать приговор Басманного суда как-то приятнее из-за океана, попивая кофий с цикорием.
crm00168
Цитата(HeatServ @ 27.8.2018, 17:23) *
Да я тебе уже восемь раз повторил эту версию - достаточно безопасная легализация денежных знаков. Голытьба ведь в Штаты не рвётся? А почему? А им прятать нечего.

Это не легализация- это сохранение , у нас можно их легко лишится.
у нас любой может лишится, включая царя, потому и прячут.
Незнайка
Цитата(Dmitry_vk @ 27.8.2018, 17:06) *
Характеризует тебя не заблуждение, а манера поведения
Вам ИМХО застит глаза ваш пролетарский гнев. Я вам приводил примеры с моей т.з. демагогии других коллег, к коим вы не критичны ни разу.
Цитата(HeatServ @ 27.8.2018, 17:23) *
Да я тебе уже восемь раз повторил эту версию - достаточно безопасная легализация денежных знаков
А дети учаться к ВУЗах это тоже легализация? А здоровье поправляется тоже легализация?
Цитата(HeatServ @ 27.8.2018, 17:23) *
Когда человека обвиняют во всём на свете это и есть самый верный признак могущества
А что-то более осязаемое?
Цитата(HeatServ @ 27.8.2018, 17:23) *
Ну я и говорю, что видимо что-то не лечат
Да, то, что в др. в "загнивающих" странах лечить в порядке вещей. Я ж тебе написал распространенная форма онкологии и бляшки в сердце.
Цитата(HeatServ @ 27.8.2018, 17:23) *
Кстати, знаешь-нет, но есть такой факт, в Израиле самые дорогие дантисты, поэтому налажены полноценные турпоездки в... Прибалтику, потому что скататься в Прибалтику и вылечить зубы обходится для граждан Израиля дешевле, чем лечить зубы у себя
Гм, интересный факт. Сам лечил, но ценник там ого-го. Тёща в Вильнюсе "квартиру" отнесла, но там работы было - чуть не год каталась.
Цитата(HeatServ @ 27.8.2018, 17:23) *
Да ладно?
Да, мягонький авторитарненький. Репрессии не массовые, но точечные.
Цитата(HeatServ @ 27.8.2018, 17:23) *
Суда-то ещё не было, а ты про приговор. В любом случае слушать приговор Басманного суда как-то приятнее из-за океана, попивая кофий с цикорием
Какой же приговор, если и суда не было?
defuser
Цитата(alexandrpjatkov @ 22.8.2018, 11:08) *
Интресно было бы прочесть интерпретацию про древний водопровод того же Нижнего Новгорода (постройка-11-12 века)

Недостатки были и тогда, и в 20 веке, и сейчас есть.Нажмите для просмотра прикрепленного файла
HeatServ
Цитата(Незнайка @ 27.8.2018, 16:45) *
А дети учаться к ВУЗах это тоже легализация? А здоровье поправляется тоже легализация?
Да, легализация, вывезти всё за границу, родить там, потому что рождённый на территории США автоматом становится гражданином США, поправка здоровья и тому подобное тоже своего рода легализация, покупка медицинской страховки и прочие заморочки, о которых мне неведомо.
Цитата(Незнайка @ 27.8.2018, 16:45) *
А что-то более осязаемое?
Что-то типа нобелевки "за мир", как у Обамы чтоль тебе надо?
Цитата(Незнайка @ 27.8.2018, 16:45) *
Да, то, что в др. в "загнивающих" странах лечить в порядке вещей. Я ж тебе написал распространенная форма онкологии и бляшки в сердце.
Ну так что, у нас категорически это не лечат или в чём суть дела была?
Цитата(Незнайка @ 27.8.2018, 16:45) *
Какой же приговор, если и суда не было?
Тем не менее сидит безвылазно. И ему виднее, раз сидит, свои грешки-то он отлично помнит, и ГКО, и авизо, и дефолт 1998-го года. Могут ведь и припомнить.

Красиво жить не запретишь.
Незнайка
Цитата(HeatServ @ 27.8.2018, 18:05) *
Да, легализация, вывезти всё за границу, родить там, потому что рождённый на территории США автоматом становится гражданином США, поправка здоровья и тому подобное тоже своего рода легализация, покупка медицинской страховки и прочие заморочки, о которых мне неведомо
И как вишенка остаться там жить.
Цитата(HeatServ @ 27.8.2018, 18:05) *
Что-то типа нобелевки "за мир", как у Обамы чтоль тебе надо?
Ну, в чём могущество конкретно. Много кто бельмо на глазу у запада был. Ким вот сейчас. Он от этого не стал маг и чародей.
Цитата(HeatServ @ 27.8.2018, 18:05) *
Ну так что, у нас категорически это не лечат или в чём суть дела была?
С раком категорически запустили - врач проявил халатность, отказав в должном обследовании. Стентирование у нас плохо делают.
Цитата(HeatServ @ 27.8.2018, 18:05) *
И ему виднее, раз сидит, свои грешки-то он отлично помнит, и ГКО, и авизо, и дефолт 1998-го года. Могут ведь и припомнить
Правовым гос-вом и не пахнет - захотят припомнят, захотят сфабрикуют.
crm00168
Есть такие паразиты, откладывают яйца в тело предварительно парализованной жертвы,
затем личинки выедают еще живое тело и далее покидают,
оставив сморщенную пустую шкурку. Намек понятен наверно.
HeatServ
Цитата(Незнайка @ 27.8.2018, 17:24) *
И как вишенка остаться там жить.
Да, при деньгах и не посаженным на кол. Для кого-то сие мечта и смысл жизни.
Цитата(Незнайка @ 27.8.2018, 17:24) *
Ну, в чём могущество конкретно. Много кто бельмо на глазу у запада был. Ким вот сейчас. Он от этого не стал маг и чародей.
Конкретно могущество в том, что судья из захудалого хутора не может отменить решение президента РФ, а решение президента США судья из захудалого штата отменить может. Да и вообще президент США это формальность. В своё время Сталин ещё удивлялся, когда Черчилль на переговоры очередные послевоенные не приехал, потому что провалил нахрен выборы (потом, кстати, был использован для очернения образа дядюшки Джо на Западе).
Цитата(Незнайка @ 27.8.2018, 17:24) *
Правовым гос-вом и не пахнет - захотят припомнят, захотят сфабрикуют.
Да нафига фабриковать, когда клеймо ставить некуда на пассажире? Другое дело, что в одно лицо такие афёры не делаются и если винт закрутится, то намотает на него не один десяток деятелей.
nik4t
Цитата(Татьяна Удальцова @ 27.8.2018, 16:27) *
...
А колбасу белорусскую, в полотняных оболочках, буду покупать. ...

Да что хоть за колбаса такая?!)))
Ни разу не видел...
HeatServ
Цитата(nik4t @ 27.8.2018, 17:35) *
Да что хоть за колбаса такая?!)))
Ни разу не видел...
Кстати, да. Вроде триста сортов колбасы, а такой не видел.
Незнайка
Цитата(HeatServ @ 27.8.2018, 18:34) *
Конкретно могущество в том, что судья из захудалого хутора не может отменить решение президента РФ
мировой масштаб.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.