ХЗ по мне большинство заказчиков особо не разбираясь в оборудовании,
конкретно сразу говорят- "Только Сименс" и пофиг им сколько это это будет стоить.
В 100% случаев больше всего быкуют крупные гос предприятия ОАО и ЗАО с гос капиталом.

А вот мне периодически заказывает шкафчики на пикселях местное представительство Корфа... только потому что заказчики у них порой просят продать им не корфовскую хрень на сименсах, а шкаф на пикселе.
PS про картошку и культиватор Вы не ответили

Вот еще российские датчики давления, аналогичные представленным импортным (и до боли на них похожие ) :
http://www.promav.ru/production/sensors-pr...echanical-drdm/

Теперь есть!
https://keaz.ru/catalog/kontaktor-pusk/opti...ktori-dc/117238
Сегодня узнавал, рабочий ток катушки на срабатывание и удержание 0,125А.
Вообще, серий продукции KEAZ Optima способна заменить импортные автоматические выключатели, пускатели, автоматические выключатели пуска двигателей. Но и цена у них не малая. Немногим дешевле аналогов Шнайдер и АББ.

Из недорогой отечественной продукции для щитов можно использовать продукцию ПО Электротехник:
http://www.elektrotehnik.ru/
Но ассортимент не перекрывает потребности. Например, автоматические пускатели пуска двигателей фактически представлены на данный момент несколькими моделями, которые оказались все "мимо" требуемым для изготовления текущего щита. Для изготовления текущих щитов будем применять пускатели, переключатели кулачковые 4G, некоторые автоматические выключатели, кнопки, лампочки.

KEAZ ничуть не дешевле аналогов от Шнейдер или АВВ. И к тому же эти контакторы и автоматы защиты они сами не производят. По внешнему виду это OMRON китайского производства.

Вот KEAZ
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Вот OMRON
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Как говорится: найдите десять отличий... И то же самое по остальным "импортозамещающим" позициям.

Мдя, по ссылке омроновский пускатель....
J7KN-14D-10 24D
Контактор для двигателей серии J7KN, ток двигателя 14 A, напряжение катушки 24 V DC
1 970,00 руб.
У диллеров Омрона дешевле однако.

Дополнительный контакт не стандартной конструкции и меняет пусковую обмотку на удерживающую.
Потребляемая мощность катушек
пусковая, Вт -- 75
в установившемся режиме, Вт -- 2

https://keaz.ru/company/products#optima

слов нет, только маты....

Приветствую, насущная проблема.

1) Кто-нибудь сталкивался с таким производителем как "Полигон"?
Изготовитель ЗАО «ПФ «Созвездие», Санкт-Петербург.

конкретно меня интересует, реле контроля фаз РКФ-3Ц
http://www.poligonspb.ru/upload/uf/e32/rkf3c.pdf
просто по цене они сравнимы с теми же АBB CM-PFE.
http://www.etm.ru/cat/nn/9745362/

2) И ещё вопросы по надежности и качеству светосигнальной арматуры MeyerTec.

http://www.owen.ru/catalog/meyertec
http://www.owen.ru/catalog/metallicheskaya...mtb2_b/39000690
http://www.owen.ru/catalog/metallicheskaya...mtb2_b/71531848 - цены

были на ABB, но они в разы дороже. Может что-то посоветуете, как оптимальную альтернативу по цене и качеству.
Заранее спасибо!

Указанными Вами не пользовался, но проблем с выходом из строя индикаторов не сталкивался, есть объекты где более 7-ми лет светятся индикаторы от ЭКФ, из отечественных давненько применяли СКЛ, при последнем посещении объекта, который также на тот момент был в работе более 7 лет и все были живы, включая постоянно светящиеся. Производитель:
http://www.kaskad-electro.ru/skl/index.html
Цена на текущий в обычном исполнении с плоским светофильтром- 75р, с защитой от наводок- 102р, мигающие- 102 руб (все с НДС). По умолчанию- IP54
Хотим попробовать эти:
http://www.elektrotehnik.ru/catalog/lampy_...d_22mm_230v_et/
Цена 44р. с НДС

Сталкивался с перегоревшими индикаторами в составе импортных щитов управления горелками (финскими, немецкими). В основном, с неоновыми лампочками. Из тех что ставили мы, со светодиодными матрицами проблем никогда не было, хотя никогда не использовали топовых производителей. Может везло?

Кстати, лампочки MeyerTec и по заявленному ресурсу (более 30000 час) и по степени защиты (IP40) стоимостью 145 р, ни чем не превосходят указанные мной выше от ПО Электротехник. А их за те же деньги аж 3 можно купить.

Вездесущие AD-22DS из Поднебесной.

На "допросе" представители ПО Электротехник заверяли, что у них все наше, родное...
А вот представители КЕЭЗ сегодня на "допросе" раскололись. Сначала заверяли, KEAZ Optima — новейшие разработки российских инженеров КЭАЗ. А под нажимом улик, выяснилось, что они заказывают по своим требованиям продукцию (в данном случае шла речь о мотор-автоматах, сравнение которых приводилось выше) у Австрийской фирмы (название не скажу, переписка была он-лайн), а те изготавливают для них. Они же еще осуществляют контроль качества и соответствие требованиям. На вопрос об поразительном сходстве пошли в несознанку, знать не знаем. Предлагали сравнить с Сименсами, но те то имеют отличия.
Но они стараются поэтапно локализовывать производство в Курске. Летом этого года производство продукции OptiMat переедет из Южной Кореи в Курск.

AD-22DS очень распространенные индикаторы из КНР.

Да я как бы в курсе... Тот же ТДМ, ИЭК (у ЭКФ другая маркировка)
Не знаю точно насчет ламп, может комплектующие импортные (китайские), а может...
Но вот почему у меня есть сомнения, что их продукция Китайская.
1. Производитель заверял, что это все отечественное (не будем брать это на веру).

Для комплектации наших щитов их продукцией по основным позициям нам не хватает ассортимента автоматических выключателей и мотор-автоматов.
2. У них очень скудный ассортимент модульных выключателей (у них маркировка ВА88), у любого нормального Китайца есть автоматы с характеристикой D, с током КЗ 6кА, 10кА. Что им трудно перемаркировать Китайца своим логотипом? На вопрос, что же так скудненько (по ассортименту) ответили, что производство только налаживается и спрос не достаточен для расширения (линейки). По причине скудности ассортимента данных автоматов мы их не смогли поставить в силовой щит. Все автоматы должны быть одной марки. А у них вариантов даже по току, раз два и обчелся...
3. По мотор-автоматам. В каталоге представлены (заявлены) автоматы по всему диапазону токов. Но выпускается только несколько (нам ни один из них не подошел, хотя если бы один совпал, то не поставили бы, так как в одном ряду одинаковая продукция не должна быть различной марки). Кроме того, у всех нормальных китайцев два подвида - до 32А, и до 80. У них до 25А и до 80А. Хотя, конечно это минус, так как на модели на 80А нет дополнительных аксессуаров (доп.контактов и т.п), а вот как раз до 32А было бы как-то получше, "закрывается" потребность для двигателей до 15кВт. На вопрос, почему нет нужных (нам), пока не выпускаем, но собираемся освоить всю заявленную линейку... Будем ждать, цена привлекательная..

Посмотрел в каталогах ИЭК и ТДМ, у этих ламп заявленный срок службы 6000 часов, а у ПО Электротехник-30 000часов. Может все-таки не Китай?

Возможно Страна восходящего солнца.

Допущены не точности. Лампочки MeyerTec с IP65 стоят 145р, с IP40- 105р. AD-22DS от ПО Электротехник только IP40 (44руб). СКЛ от Каскад-Электро стандарт (в том числе и с плоским светофильтром) IP54-75; нестандарт (это, как я понял или IP66 или защита от наводок (светятся при напряжении более 140В) -102 руб. А вот IP66 да еще с защитой от наводок, непонятно... Предположительно также 102р


Япония? Да не, тогда бы дороже была бы...

Секретная инфа?
Может эти?
http://www.benedict.at/en/products/contact...or-starters.php
или всё таки не Австрия?
http://www.schrack.cz/eshop/stykace-a-moto...-la301415n.html

На Омроне, который у меня под рукой, написано что сделан в Корее, тоже кстати страна восходящего солнца....
LUCHNICK Вам так и не признались, откуда эта продукция.

Этим пускателям и защите, уже намного более 10 лет, в Омроновском "Product Discontinuation Notice" эта серия упоминается как замена старой, в марте 2003 года.
-------------------------
Не знал что у этих пускателей столько клонов.... хотя пускатели от Telemecanique, по количеству клонов переплюнуть наверно невозможно.

Не секретная, они мне ответили и указали название фирмы, просто переписка была с он-лайн консультантом, так что не сохранилась. Если не ошибаюсь, то да эта.
По поводу клонов-не клонов. С их же слов могу предположить, что это не абсолютные клоны. Просто корпуса одни (как у ПЛК ОВЕН и Мицубиши и Xinje). Это я на счет тока катушки у пускателей на 24DC. У данных пускателей от КЕАЗ он равен 0,125А на пуск и удержание. Так написал представитель производителя, оснований ему не верить у меня нет. На вопрос, почему у них дороже чем Омрон, консультант ответил, что он технический специалист, поэтому это не в его компетенции.

Общая картина, как я понял из переписки. Часть продукции производится в Курске. Поэтапно стараются увеличивать там локализацию производства. Часть компонентов (запчастей) им поставляют "зарубежные европейские партнеры". Определенную продукцию, по их требованиям (тех.условию/заданию) и под их контролем производят "зарубежные европейские партнеры". (А где уж производят европейские партнеры, это уже другой вопрос). Не дословно, но близко к тексту: "наша беда (КЕАЗ), что нашу продукцию принимают за Китайскую. В Китае производят ВА47-29 и мы это не скрываем. ". Ранее я писал, что производство автоматических выключателей серии OptiMat в этом году начнется в Курске, а не в Южной Корее. Логично предположить, что и остальные аппараты серии KEAZ Optima производятся в Южной Корее, раз их близнецы-братья изготавливаются там же. Но я не исключаю некоторые отличия их во "внутренним мире". ТУ Омрона и КЕАЗ могут отличаться. Про Омрон мой собеседник скорее всего был не в курсе, что они полностью идентичны (так как он начал ссылаться на продукцию Сименс, мол и им что-ли Омрон делает. Но Сименс не близнец). Консультант сообщил, что они с Омрон вообще никак не связаны. (так что скорее всего это происки их "зарубежных европейских партнеров").

Все-таки, абсолютные клоны. Вопрос по току катушки я задавал не только он-лайн консультанту, но и в службу техподдержки (пару дней назад). Сечас пришел ответ:
"По Вашему запросу сообщаем:
Мощность, потребляемая катушкой контактора OptiStart K3-14ND10=24DC
-включение 75Вт
-удержание 2Вт "

На 24 DC пускатель (по Вашей ссылке) с катушкой на три вывода,

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

И Вы верите что пусковой и удерживающие токи на такой катушке будут одинаковыми???

0,125А на пуск и удержание у другой серии, KG3, но там и габариты посолиднее, Вы же дали ссылку на серию K3, с двойной катушкой, с пусковым током в 1,7 А. и 0,08 на удержание.

Над Вашим постом я уже это опроверг

Может из-за возможности одинакового тока у другого типа пускателя и ошибся он-лайн консультант, а я его процитировал...

Да у форума движок ненормальный, не предупреждает, что пока писал сообщение, тема другими постами пополнилась....

Медленно пписали, разрыв в сообщениях 30 мин..

Задал представителям ПО Электротехник о индикаторах AD-22DS:
-Так все-таки, где они производятся и чьи компоненты, например светодиодная матрица. И действительно ли у них ресурс 30 000 час?
- Комплектующие китайские ,производятся у нас. Ресурс у них действительно такой.

На Али бабе эти индикаторы вагонами продают. почти даром.
http://www.alibaba.com/product-detail/AD22...0206168995.html
не реклама

Я вот сейчас просматриваю отечественные компании и наткнулся на парочку интересных, которые себя позиционируют как производители.
А на деле мне этого доказать не могут. После того когда я не нашел у них на оф. сайте адресов производства, я решил позвонить и лично их спросить. В итоге, они все меня переводили на как-то менеджера, который бы мне ответил на все мои вопросы, так как сами они не знаю конкретных адресов, просто говорят много заводов по всей Росcии и Китаю.

TDM Electrric
http://tdmelectric.ru
http://www.necm.ru

И ещё одна компания
ООО "НоватекЭлектро"
http://novatek-electro.com/
звонить не стал, по сертификату написано в Санкт-Петербурге, офис 314.
вообще меня там реле контроля фаз заинтересовало
http://novatek-electro.com/trehfaznoe_rele..._rnpp-311m.html

ТДМ в основном Китай. В их каталоги есть позиции, на которых написано "Сделано в России", но таких позиций крайне мало. Возможно, делают на каких-то заводах под их брендом.



Тоже, буквально только что сделали заказ на данное реле напряжения, у ЭТМ около 1400руб.. Заинтересовало из-за ДИП-переключателей. На последнем объекте столкнулись, что установленное там реле напряжение не работает при питания объекта от дизель-генератора, выдают ошибку по чередованию фаз. Пришлось временнно перемонтажить, чтобы реле не влияло, пока не подключат городские сети. Но питался объект от двух вводов (оба дизель-генераторы) так что если бы не контроль чеоредования фаз, АВР бы работало, а так нет. Приходилось менять ввод вручную. А тут переключатель щелк, и все ОК. Попадались на другом объекте аналогичные, тоже с дип-переключателями, но марку не запомнил. Стал искать, из отечественных нашел только их. (Хот те тоже вроде были отечественные)

Я им написал. Они перезвонили. Сообщили следующее:
- компания Российская;
- производство в Питере и Туле.
А потом прислали сертификат на продукцию и каталог (естественно, электронный)

Благодарю.

Часто встречаю , что компании производители оборудованя, в доказательство, что они не перекупщики, приводят данные о производственных площадях,
фото и видео производственных участков. Проводят экскурсии для желающих.
Ничего подобного за т.н. отечественными производителями не замечал.
Может плохо смотрел.

Информация о продукции светосигнальной арматуры kippribor.ru

IP20 со стороны контактной группы, IP54 со стороны толкателя (с лицевой стороны).

Рабочий ресурс LED индикатора – 40 000 часов.

http://kipknopki.ru/catalog/head - цены, около 150р. 2-х позиционный с подсветкой.
http://kipknopki.ru/about/spravka

везут из Китая продукцию, находятся в Алтайском крае, г. Барнаул.

интересно сравнить их с аналогичной продукцией MEYERTEC, как я понял они родом тоже из поднебесной.


http://www.owen.ru/catalog/plastikovaya_se...mtb2_e/11394063 - IP65 около 300р. 2-х позиционный с подсветкой

Не люблю я набор ные переключатели, предпочитаю кулачковые, типа 4G. Самый широкий выбор у Апатор, но некоторые модели (наиболее популярные) есть и ПО Электротехники

А у нас в установках очень удобно использовать переключатели со встроенной индикацией, так количество отверстий в шкафу управления снижается в 2 раза.

врут, как обычно... какая именно деталь производится "у нас" ? И "у нас" это "где" , в КИтае ?


а вы пробуйте ставить HMI панели - одно отверстие на все нужды...

Может быть, если хорошо поискать можно найти многое, например:
http://www.youtube.com/watch?t=130&v=soAj1ZB9DPQ
http://www.youtube.com/watch?v=iT4RCxTgh8A

Элемер понятно, что собственное. А насчет некоторых из перечисленных. таких как КАЭЗ есть сомнения.
уж больно как то синхронно появляются комплектующие у разных российских фирм, примерно одинакового ассортимента.
Такое ощущение , что это все производится на одном большом заводе в Поднебесной с разными наклейками.
Речь о контакторах, автоматах. пресловутых AD22DS и т.п.
Самой большой ассортимент по моему у TDM. (в каталоге), но у продавцом почти ничего нет в наличии.
продавцы так и говорят, в каталоге сть, на практике нет.

http://www.youtube.com/watch?v=sVS_ku0uyIQ
кеаз
Ролик не для презентации, а так сказать, рабочий процесс...
и еще:
http://www.youtube.com/watch?v=xhL33jJh56M

тихий ужас

Тула Электропривод:
http://www.youtube.com/watch?v=A063osogwUM


Но ведь не Китай

Уж лучше Китай. я кстати ничего против не имею.
Посетил как то местное производство шаровых кранов, на сайте все красиво.
на практике темный сарай, грязь, бардак, на древних станках , точат детали для кранов.
похоже собрали станки из металлолома , нашли последних оставшихся токарей и выпускают.
Хотя самое главное , что выпускают.

И у нас есть свои клоны (лампы СКЛ)

Как мне показалось:
Продавец, со своим брендом данных ламп:
http://mustek.orel.ru/

А вот их и производитель:
http://www.proton-impuls.ru/apindex.php?&a...w&taskid=84
уже под своим брендом

А на изображении предприятия вроде как одно и тоже?

Протоновское ничего не покупаю. страшненькие у них светодиодные индикаторы. у меня лежит парочка еще с конца 90ых годов. так и не поставил.
разные предприятия это может они организовали сами, по каким то внутренним причинам.

Не у тех спрашивали, попользовали их продукцию по всем основным компнентам силовых щитов: мотор-автоматы, пускатели, лампочки, клеммники, кнопки...
ТДМ почти все Китай. Три друга ИЭК, ТДМ и ЭКФ- одноименная продукция (у ЭКФ немного отличается) отличается по внешнему виду, не только расцветкой. Из них,я предпочитаю ЭКФ. ИЭК полностью исключили из применения, ТДМ- наверное, тоже... Но клеммники у них из данной троицы лучше, на мой взгляд, ТДМ.



Не, ну например производитель котлов Лос, еще до того как их и Будерус выкупил Бош, так же на своем заводе производили котлы под маркой Будерус. От Лос отличались лишь расцветкой, и вроде, проставкой прямого потока. (Котлы промышленные)



Так там есть разные модификации, с плоским светофильтром, разным диаметром. Вполне адекватны (Данные индикаторы не применял, наткнулся на них сегодня). Зато заявленный ресурс у них самый большой- 50 000 час.

У местных продавцов ассортимент сильно сократился, все под заказ и сроки большие.
а так что то шнайдер использую, что то добираю декрафтом или тдм
Протоновское это сейчас посимпатичнее стало, раньше не было.
проще AD22DS купить у себя, против них тоже ничего не имею.
.................
мне надо чтобы если декрафт , то все были декрафт, если тдм, то все тдм. (автоматы, держатели предохранителей, доп. контакты)
у декрафта больно позорные держатели предохранителей, у тдм получше, но нет в продаже доп. контактов.
в общем вроде бы якобы отечественное , но то одного нет то другого.
кризис недопроизводства.

Что ТДМ что Дукрафт- все Китай.
При комплектации одного щита представители ЭТМ советовали использовать Декрафт, но мы, в основном, использовали ЭКФ, решели, раз все Китай, то от добра добра не ищут, закомплектовали щит продукцией ЭКФ, только вводных автоматов с током К.З. 10 кА автоматов ЭКФ не было по наличию. Поставили ВА-201 (Декраф). В итоге, при робочем токе около 45А автомат на 80А регулярно выбивало (один из двух). Темпертура в щите при этом была не менее 45*С (на то время строители еще не сделали систему вентиляции, отчего в помещении было слишком жарко). При этом все остальное работало. Заменили их на ВА47-100 (ЭКФ). У ЭКФ мне нравитс серия автоматов PROxima.
По ТДМ. Не внушает доверия. А претензии следующие:
- не раз было, стоит два мотор-автомата, одна марка, один номинал-только один серый, другой белый (точнее, разные оттенки)
- при установки автоматов на их шину (ставили шину вертикально) в количестве более 20, последние уже градусов на 5-10, относительно горизонта;
- была проблема с мотор-автоматом- срабатывал даже при установки тока на максимальное значение , хотя ток быиже. Мотор-автомат второго насоса нормально работал с номинальным током.
Но вот на последнем, впервые за длительное время, возникли претензии к ЭКФ:
- на приставке к пускателю ПКЭ один из контактов перестал замыкаться (перекинул провод на резервную группу)
- пропал контакт на пускателе по одной из фаз (проработал около 2-х месяцев). При вскрытии просто не обнаружил эту группу (исчезла?). Поменял пускатель с тем, что коммутировал однофазную нагрузку.
В общем, у них "желтая карточка".
А вообще, я стараюсь, по возможности, применять отечественную продукцию. Попробуем продукцию ПО Электротехник, но ассортимент не дотягивает. Вот и сейчас щит комплектуем:
- автоматы, диф.автоматы и мотор-автоматы- ЭКФ (ПО Электротехник пока не тянет)
- пускатели, приставки, лампочки, кнопки, переключатели- ПО Электротехник.
Возникнут проблеммы, вернемся к ЭКФ. Но у них "желтая карточка". У меня так, первая проблема- "желтая", вторая- "красная".
У реле Кипприбор (решили попользовать вместо Финдер)- тоже уже "желтая", с первого же применения.

Ну и раз заговорили о производствах средств автоматизации в России. У нас в городе есть такая контора:
http://www.radioavt.ru/sdkm04.php
Микросхемы импортные (микропроцессор), может еще что из элементной базы. Разработка плат, изготовление, пайка-все по месту.
Мы применяли СДКМ на котельных, поподробнее было здесь:
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=1...hl=%F1%E4%EA%EC
(не умею давать ссылку на конкретное сообщение).
Еще из их продукции я обратил внимание, но пока не применяли:
http://www.radioavt.ru/uunos1.php
Включение освещение по календарному времени, с учетом географического положения и текущей даты (рассчитывается, когда здесь заходит солнце и надо включить свет)

Ребята, TDM - адище, ни в коем случае не берите, там только щитки пластиковые модульные терпимые - уровень VIKO/, остальное - пиндец.... н=амучился с ним в ноябре...