Я в проекте адреса расставляю (обычно от 1 до N на линии), на большой проект уходит несколько часов. Монтажники по нему монтируют, наладчики налаживают, программисты программируют, визуализаторы визуализируют. Иначе начинается разброд и шатание в массах. Причём от проекта до монтажа может несколько лет пройти. Попробуй угадай, какие адреса будут по п.4 через несколько лет...

Уже давненько сделал такое устройство, в этом году хорошо погоняли на объектах - "ES2 Преобразователь Ethernet-RS485". Конечно, есть Болидовские, ЗАО ЗЭО и куча каких-то админских штучек, которые как любительские сделаны. Есть почти промышленные Мохи, Адамы и т.п, но там цены дорогие. Я сделал под себя, чтоб удобно было монтировать на Дин-рейку, отслеживать и настраивать в СКАДе по модбасу, парочку входов/выходов для контроля питания и удалённой перезагрузки устройств.

Один вредный чувак на объекте на неделю пинг включил по всем преобразователям, чтобы отловить сбои, но не получилось))). При этом опрос девайсов шёл как обычно.

https://elstars.nethouse.ru/products/27402610

Но немножко неудобно подключаться ноутбуком, чтобы настроить. Часто наладчику ноутбук только мешает в первичной настройке объекта.
Вот думаю сделать экранчик с 4-мя кнопками, чтоб можно было IP и МАС сразу по месту настроить, может быть даже согласно проекта. Но это удорожает до пятёрки. Как думаете, взлетит такое? Щас вроде в массы немного пошло, но пока ситуация непонятна, что больше катит - дешевизна или уже удобство.

Оба вида делайте

Массово ставим у себя аналогичные железяки, там только modbus RTU\TCP. Ни разу не возникла мысль, что "хорошо бы интерфейс на морде". Помимо IP есть ещё куча настроек, проще всё сделать за столом с компа в спокойной обстановке.

В меню сайта "Шкафы автоматизации разные"
Выделенное лишнее ....
ИМХО "колхозом" отдает ...

UDP не лучшее решение однако... сам думал что неплохо бы в UDP работать, но как правило родные приложения устройств умеют работать только по TCP. и UDP тут только мешает... нельзя в Scada остановить опрос и тут же подрубиться через родную софтину...

В том-то и прикол, что достаточно поменять на объекте IP, и адрес шлюза, если он не 192.168.0.1, ну может пару байтов МАС, а всё остальное настроить за столом компьютера в спокойной обстановке при удалённом подключении, и не надо тащить коробку с интерфейсами к себе в офис...А также не надо ещё подписывать, что куда, и на объекте разбираться куда поставить этот или тот блок, а просто тупо отдать на сборку. Удобно, нет?

Конечно, если сам собираешь, и сам налаживаешь шкафы, то разницы большой нет. Запрогал, поставил в шкафчик, следующий. У нас, например, это совершенно разные люди.

За ТСР согласен, надо добить.

kosmos440o если кроме TCP сервера добьете (переделаете) питание, чтобы мог работать в диапазоне 9В-36В то будет куда интереснее. Частенько бывает необходимо. Или хотя бы 9В-25В

Этот шлюз работает от 7 до 36 В АЦ/ДЦ

kosmos440o а на морде написано 24В тогда только TCP сервер прикрутите. А то я попользовался Болидовским C2000-Ethernet и понял, что UDP не есть хорошо. Да, дешево и сердито, но если есть необходимость подключение родным ПО (я тогда с Меркурием настраивал систему) то увы...

Кстати если у вас есть Web доступ и возможность удаленно поменять будет с UDP на TCP и потом обратно это вообще будет сказка...

Да, и ценник не повышать, иначе будет неинтересно 3750 правда без IO но с 232 еще портом можно купить другой известной фирмы
Ну плюс переходнички для установки на DIN

Ок, спасибо за комментарии.


А у Вас какая Скада? У меня первая версия была на Микрочипе со стандартным ихним стеком ТСР, и работая через виртуальные ком-порты, разницы с UDP не замечал. Это было с Мастер-Скадой и SmartStruxure. Там и там отключаешь разными средствами Ком-порт от опроса и всё. В масттер скаде надо останавливать исполнение и в ОРС в свойствах работы порта ставишь false. В SS на ходу стираешь номер порта и опрос прекращается, порт освобождается.
В ТСР хорошо организовать многомастерный опрос, хотя и в UDP это тоже можно сделать.

kosmos440o Использую RapidScada, она позволяет подключаться как TCP или UDP Client. Линию связи можно остановить средствами самой системы. Виртуальные COM порты не требуются, что мне нравится.

В общем и целом я всегда за максимальный функционал.

Всем, привет.

Имею желание предоставить тестовые образцы. Интересно кому-нибудь такое предложение?

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

https://citynet-store.com/#!/MCTR-201D-...tegory=34535006
https://citynet-store.com/#!/MCTR-201-N...tegory=32497028

Партия поставила мне задачу раздать 20 прототипов устройств, 10 одного и 10 другого типа, единственное условие - доставка за счёт получателя. Можно 2 в одни руки (с дисплеем и без дисплея), датчики Pt1000 (самые простые) в комплекте. Не проходите мимо. ))

Почему-то первым в глаза бросилось "Китай". Надо как-то вдумчивее фотки делать)

И зачем кварц?

Давайте мне один, у меня как раз объектик есть, если заку понравится. Документация и паспорт с печатью в комплекте?


А мои спонсоры зажали раздачу, в результате не очень хорошие результаты(((.

Китай - это гермоввод, сейчас DKC поставили, на них Китай уже не написано. Фотки не совсем новые, в натуре выглядит значительно интереснее, чем на фото. В общем вы абсолютно правы - фотки не удачные, надо будет перефоткать.

Кварц - для увеличения максимальной скорости обмена данных, на внутреннем кварце гарантированная скорость обмена 38400 бот секунду, дальше уже могут быть варианты. С внешним кварцом до мегабита работает - no problem что называется. Кварц немецкой фирмы Geyer от -40С до +85С (не Китай).

Сергей. а собирали где? Не сильно дорого? А то наши крупные российские монтажёры ломят такие цены, что я сам был бы с ними по цене как Ханивелл какой-то)))

З.Ы. Вашу отправку увидел, оперативненько!

Андрей, ну у нас объём выпуска такой, что я сам легко всё это делаю за чашкой чая. Идут разговоры купить печь и полуавтоматический установщик, но вместе с этим ещё надо новое помещение арендовать. Вероятней всего, что всё таки разродятся в конечном итоге и станет немного по-веселее с этим делом.

Если раздам тестовые образцы, то так же вероятней всего будет новый релиз печатных плат. У дисплейной версии сейчас LDO обеспечивает некоторое выделение тепла, в связи с чем температура эксплуатации ограничена до +55С, соответственно надлежит перейти на питание с DC-DC преобразователем. Так же вероятней всего плата станет универсальной под дисплей и под стандартную версию без дисплея, то есть версия без дисплея так же получит питание на основе DC-DC преобразователя и новый 32-х битный проц. Может за одно появится модель с гальванической развязкой RS485, вероятно и такое событие.

Ещё другой разработчик, специально нанятый для этого дела, занимается созданием версии преобразователя с передачей данных по радиоканалу на LPWan передатчике, обещает ближайшее время предоставить прототипы на тесты.

Вам спасибо, что откликнулись, а то уже складывается впечатление - бесплатно будешь раздавать - никому не надо. ))

Правда, справедливости ради, как не парадоксально, уже несколько датчиков отправили в Украину. В начале, год назад, человек просто купил два преобразователя самого первого образца, в обычном корпусе http://pt1000-modbus.ru, потом в феврале мы отправили ему в качестве презента модель без дисплея и уже на той недели для тестирования с дисплеем. Человек периодически звонит, пишет, делится идеями, даёт весьма ценные советы, интересуется когда всё-таки выпустим модель с гальванической развязкой. В общем огромный ему за это респект и спасибо.

если еще не поздно я готов взять.

Под фотками ссылки, переходите по ним, добавляйте в корзину по одному каждого типа и оформляйте доставку, если нет в наличии, значит всё отправили. Пока много, для вас точно найдётся.

Заказал. Прикручу к "умному дому". А то выкинул кабель на улицу, а датчик так и не прикрутил.

Отправил четыре комплекта, три в "Культурную столицу" и одно в Подмосковье. ))

Мне вот тоже надеюсь уже завтра отправят на тесты.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Я так понимаю на фото радиопередатчик под датчик и приемник с Modbus. Чье это? Планируете делать? Очень надо

Есть же такие, с прозрачным каналом. Включая модели с распределённой сетью "от каждого к каждому". Но это либо дорого, либо нестабильно. Либо часто оба два.

Да, собираемся выпускать "в ближайшее" время, как скоро не могу сказать, сам ещё в руках не держал.

А где так надо?

ЗЫ. Фамилию в посылке неправильно написали, но думаю отдадут почтовики конечно.

На самой посылке написано правильно, а так на Почте фамилия уже в прошлом, номер телефона теперь фамилия и трек номер. )))

Я смотрю чтобы только индекс был правильно указан, остальное фиалетово что называется.

Ещё прикол с почтой. Товарные вложения, за исключением книг и брошюр, бандеролью можно отправлять только за границу, а по России товарные вложения отправляются только посылками. Самое интересное, что если запамятовать сказать почтовику о том, что у вас отправление именно 1 класса, то тогда вашу посылку отправляют как обычную, а это процентов на 15 дороже и дня на два дольше. Классный юмор? ))

То есть просто тупо говоришь, отправьте пожалуйста первым классом и это получается на 15% дешевле и на несколько дней быстрее. ))

вин10про, что-то пошло не так. датчик с дисплеем.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

это косяк или на компе что-то не хватает?

со вторым, который, без дисплея, работает нормально. картинку и кнопки кажет.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
но датчик разогревается светодиодами и т.п. весьма ощутимо.
два датчика лежат рядом, бездисплейный кажет уже +30, тогда как с дисплеем и выносным +23,5


и пробежался по руководствам - не вижу адреса регистра откуда читать температуру

Регистр 500

это значение температуры?
а битрейт, четность, кол-во стоповых бит и адрес слейва?

вопщем все подключилось и работает, мне нравится, показал коллеге - он тоже захотел испытать еще остались датчики для испытателей?

На сайте видимо не совсем свежая софта, её постоянно обновляют, не успеваю выкладывать.

Это вот точно свежая.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Единственное она не предназначена для юзеров, мы её обзываем "производственной". Там есть сканер устройств (во вкладке утилиты) и возможность калибровки устройства (самостоятельно лучше этого не делать - всё собъётся) или если есть прецизионные резисторы, то тогда можно откалиброваться самостоятельно.

О проблеме нагрева я писал выше, будет обновление хардварного релиза - нагрев устраним, пока так. Тестовые датчики есть, актуальное количество можно видеть на сайте, пожалуйста пусть заказывает, отправим.



Пересылка за счёт испытателя. ))

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Данный сенсор весьма странный, я об этом как-то писал в какой-то из тем. Даже пытался оспорить его качество с продавцом, но меня заверили, что с ним вообще полный порядок и претензия была отклонена. В принципе он начинает показывать достоверную температуру, если прикрепить к нему небольшой кусочек металла, или если прикрепить его к гильзе датчика в гильзе, то они выдают одинаковые показания.

Инструкцию писал я своими кривыми руками и так вышло, что это единственное место в ней, где об этом хоть как-то упоминается.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Упс... ))

Саморазогрев?

Первое что пришло в голову. Но у нас ток в измерительно цепи не более 0,3 мА - это во-первых в пределах допустимого, а во-вторых явно это не может давать 1-2 градуса погрешность, вероятно что-то другое, скрытое/явное тепло, энтальпия и т.д., шучу, но примерно-предположительно.

Мостовая схема измерительной цепи, опорное напряжение 4,5В, "плечевой" резистор 15К и сам датчик ну к примеру 1,1К , далее простая математика 4500мВ/16100Ом=0,28мА. Если далее посчитать тепловыделение, то это какие-то микроваты или очень близко к этому.

не, я о том что где-то на приборе есть регистры в которые можно записать тем же модбасом и битрейт и адрес слейва.


протсо это не датчик, а термопреобразователь.
датчиком он становится только по обретении какого-то конструктива, учитывающего, в т.ч., и тенденцию любого термопреобразователя к саморазогреву

если поглядеть буржуинские поделки, то такие "капли" безовсего они юзают в виде NTC на 10-20кОм, не меньше.
1кОм на 1мА это слишком много для такой капли

У нас 0,3 мА...
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Как вот его учитывать?

Можно конечно ещё ток снизить, до 0,2мА, но надо понимать, что вместе с этим снизится точность производимых измерений в связи с увеличением номиналов "плечевых" резисторов и уменьшения получаемого дифференциала на АЦП.

Если быть точным, то ток в измерительной цепи нашего преобразователя находится в диапазоне от 0,29мА при -100С до 0,26мА при +300С, в привычном диапазоне измерений ток 0,27мА-0,28мА. Такой ток при опорном напряжении измерительного моста 4,5В обеспечивает выделение около 0,00008Вт тепла - это 0,0687 кал, то есть такое количество подводимой энергии способно за 1 час нагреть 1 грамм воды на 0,07С. Исходя из этого, если я ничего не напутал, можно предполагать какие-нибудь там десятые доли градуса или даже сотые, но имхо не целые и уж тем более никак не единицы.

Кстати, эти данные обнаруживаются даже если инструкции нет на руках, тем более, что настройки может кто-то поменять. Сам случайно нашёл - надо нажать кнопочку на плате.

ArktikBear, спасибо вам огромное за ваш отзыв, который вы прислали в личку.

Это просто кладезь полезных советов и замечаний, ко всему прочему испытал большее эстетическое удовольствие читая ваше сообщение.

Все ваши комментарии я обязательно ретранслирую нашему разработчику и надеюсь он сможет большую часть из них учесть при выпуске нового софтварного релиза прошивки преобразователя.

По поводу девиаций в показаниях, то их нет, если вместо датчика установить обыкновенный резистор, в этом как вы понимаете достаточно легко убедиться. Правда у меня на столе нет резисторов с температурным коэффициентом более 25ррм, а с термостабильными резисторами (5ррм) вообще даже сотые стоят как вкопанные.

Если сказать по простому, то высокая чувствительность - это как раз следствие высокой точности. Может это даже и не требуется на самом деле, а с другой стороны всегда можно сделать усреднение на стороне контроллера, кому как удобно.

__ Тогда есть ещё замечание по программной части. В преобразователе с дисплеем не производится округление показаний из формата ХХ.ХХ в формат ХХ.Х, то есть присутствует какой-то иной алгоритм, похожий на обычное отбрасывание последнего разряда, но никак не округление по общепринятым правилам.
__ Как итог, ошибка отображения может составлять до 1/10°C, так как ХХ.99°C отображается как ХХ.9°C. Округление по общепринятым правилам сократит погрешность отображения раза в два.
__ При подключении обычного резистора показания действительно стабильны.
__ Дальнейшая проверка показала, что девиации не связаны с несовершенством измерительного тракта или программной обработки измерений тока. Следующая версия была связана с вероятностью электромагнитных наводок на кабель между преобразователем и измерительным элементом. Эта версия стала приоритетной после подключения резистора и после наблюдения за преобразователем без дисплея - в обоих случаях показания стабильны и отсутствуют длинные провода.
__ Чтобы подтвердить версию потребовалось сравнить поведение преобразователя при полностью размотанном проводе и когда он свёрнут в компактное кольцо. Экранирующих средств не было под рукой, поэтому пришлось провести вот такой упрощённый опыт. Проверка по этой схеме подтвердила, что электромагнитные помехи действительно вносят существенные девиации в показания.

__ Подозрения о несовершенстве конструкции преобразователя без дисплея подтвердились.
__ С момента включения электропитания показания постепенно растут примерно на 8..9°C. Это не может быть из-за подогрева датчика измерительным током, так как временная составляющая этого процесса измеряется десятками минут и даже больше - 45..60 минут. Вероятно в этот процесс добавляет тепла и микросхема rs485, так как заметил, что при активном опросе с контролера температура слегка побольше, чем без опроса. Но это не точно
__ Измерительный элемент в этом датчике плохо защищён от рук монтажника - это первое, что будет сломано при подключении проводов. Вариант с выносным измерительным элементом, торчащим наружу через фланец, смотрится более практичным вариантом - и датчик более защищён и нагрева от электронных компонентов не испытывает.

Конечно не точно.

Это же не датчик, а преобразователь, как сказал уважаемый LordN "датчиком он становится только по обретении какого-то конструктива, учитывающего, в т.ч., и тенденцию любого термопреобразователя к саморазогреву".

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Данный сенсор был помещён в клеммную колодку преобразователя абсолютно просто так, как в мультфильме про Винни-Пуха. Есть горшочек и есть шарик, входит и выходит. А если серьёзно, то выше уже писал о том, что данный сенсор на мой взгляд какой-то не такой и очень хотелось бы разобраться в чём тут действительно обстоит дело с этим сенсором и почему продавец настойчиво утверждает, что измерительный элемент весьма высокого качества. Так что в данном случае: а) сам измерительный элемент - что называется есть над чем подумать и б) нет никакого смысла мерить температуру внутри самого преобразователя, так как там вполне естественно достаточно много чего такого, что может выделять какое-то тепло, тем более он относительно герметичный.

По поводу девиаций в измерениях, скорее всего вы правы - причина в каких-то наводках на сами провода, так как показания от резистора напрямую вкрученного в клеммную колодку весьма стабильны, а уже с припаянным проводом 1,5 м можно наблюдать колебания в районе +/- 0,02С.

Мне по случаю необходимо будет установить какой результат можно ожадидать с экранированным кабелем. Левая клемма для подключения датчика "висит" на земляном полигоне, то есть если всё правильно понимаю, экран можно как раз подключать именно в неё. Если это как то существенно помогает в борьбе с девиациями, то необходимо будет внести в руководство пользователя дополнительные указания и добавить соответствующую маркировку под клеммы.

Ещё раз выражаю вам огромную признательность, за столь тщательный подход в исследовании наших устройств. Для нас это является весьма ценным информационным ресурсом и стимулом к дальнейшему развитию.

Господа,
имеет ли кто опыт (используете в проектах или обслуживаете оборудование, где это используется) модули гальванической развязки 4-20 мА производства Контравт (Сontravt)
НПСИ-200 ГР1/ГР2 и НПСИ-ГРПТ.
Как по надежности они? можно смело применять или опасаясь.... Как аналог phoenix contact-у рассматриваем.

Заранее спасибо.