Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Что происходит в мире 2
Диалог специалистов АВОК > ГОСТЕВАЯ КНИГА АВОК > Беседка > Территория свободного общения
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346
altsem
Я всё понял. Как только фармы не станет, значит коррупция всё.
Потом, со спокойной душой, гипермаркеты изведём.
Бензоколок кстати тоже многовато стало. Аж в глазах рябит. Оставим по одной на раён. Вполне достаточно будет.

Цитата(andrey R @ 14.11.2022, 0:31) *
А так то да... тех, кто понимает, что происходит, мало. Кто способен на - еще меньше. Но всё будет хорошо, готовьтесь. Серьёзно готовьтесь

А вот не надо этой панической волны
https://kp-ru.turbopages.org/turbo/kp.ru/s/...7470.5/4676763/
Const82
Цитата(andrey R @ 13.11.2022, 11:06) *
Это не опа, а жалкое начало (с) Миша то Муравьев все же прав был...

А почему жалкое?
Если примут и статья заработает, то как красиво будет:
сегодня деятель культуры высказал всю свою правду, а на следующий месяц его зп похудела, так как вместо 13% стало 30%.
Skaramush
Цитата(Vano @ 14.11.2022, 12:12) *
тот кто и раньше
только до чиллеров

Покоцал цитату.
Иван, не обратили внимания, за текущий года на китайские чиллеры как поменялась цена?
Что-то меня напрягает трёхкратное увеличение прайса у одного из "представителей".

Цитата(Const82 @ 14.11.2022, 12:52) *
А почему жалкое?
Если примут и статья заработает, то как красиво будет:
сегодня деятель культуры высказал всю свою правду, а на следующий месяц его зп похудела, так как вместо 13% стало 30%.

В таком виде - не заработает. Невнимательно читаете. Гражданство по праву рождения отнимать не планируется. Пока.
Const82
Цитата(Бойко @ 14.11.2022, 7:24) *
Многие из вас проектировали/монтировали "снготаялки"..
Врубитесь в маразм... зимой (Москва) тысячи ед. техники и людей заняты вывозом снега/ХОЛДА..Куда? В норме в снеготаялку/опять энергия на растопить... А два условно жарких месяца в году... продаем хладоцентры и бравируем этим

Идея хорошая, но кучу нормативки нужно перелопатить, чтобы она воплотилась. Плюс вопросы регулирования и проектирования генплана с учетом площадей под эти новые хладоцентры.
nik4t
Цитата(Бойко @ 14.11.2022, 8:24) *
Многие из вас проектировали/монтировали "снготаялки"..
Врубитесь в маразм... зимой (Москва) тысячи ед. техники и людей заняты вывозом снега/ХОЛДА..Куда? В норме в снеготаялку/опять энергия на растопить... А два условно жарких месяца в году... продаем хладоцентры и бравируем этим

Чем топят сейчас "снег" (снег в кавычках, потому-что тот, кто видел этот снег с дорог, тот понимает, что это месиво реагентов с грязью вперемешку) в снеготаялках?
Const82
Цитата(nik4t @ 14.11.2022, 11:56) *
Чем топят сейчас "снег" (снег в кавычках, потому-что тот, кто видел этот снег с дорог, тот понимает, что это месиво реагентов с грязью вперемешку) в снеготаялках?

Помню Очков В.Ф. из МЭТ с кафедры технологии воды и топлива приводил в качестве идеи этот снег вытапливать теплом, которое на московских ТЭЦ в градирни отправляется, а реагенты собирать, очищать, выпаривать и снова в дело.
Амиго
Цитата
Если примут и статья заработает, то как красиво будет:
сегодня деятель культуры высказал всю свою правду, а на следующий месяц его зп похудела, так как вместо 13% стало 30%.

да не. просто депортируется персонаж. тема хорошая. против РФ? пшел вон.
Vano
Цитата(Skaramush @ 14.11.2022, 11:55) *
Покоцал цитату.
Иван, не обратили внимания, за текущий года на китайские чиллеры как поменялась цена?
Что-то меня напрягает трёхкратное увеличение прайса у одного из "представителей".

Честно говоря вообще даже не знаю их стоимость - не до, не раньше.
Но про три крата первый раз слышу.
Узнаю у монтажников - что там с ценой.
altsem
Цитата(nik4t @ 14.11.2022, 11:56) *
Чем топят сейчас "снег" (снег в кавычках, потому-что тот, кто видел этот снег с дорог, тот понимает, что это месиво реагентов с грязью вперемешку) в снеготаялках?

В питере плавят канализационным стоком.
Зелёные технологии в жизнь!
Питер фарева!
Vano
Цитата(Const82 @ 14.11.2022, 11:55) *
Идея хорошая, но кучу нормативки нужно перелопатить, чтобы она воплотилась. Плюс вопросы регулирования и проектирования генплана с учетом площадей под эти новые хладоцентры.

И самое главное о чем я писал выше - а за чей счет банкет.
Подозреваю, что на мои 3.15 МВт потребуются большая площадка - логичнее на ней построить новые производственные корпуса, чем свозить с питера снежную жижу.
altsem
/Иван просто культурно поддерживает разговор/
Не надо никакого снега. Нужна смежная вспомогательная бюджетная система, незаслоняющая своим наличием решение набора основных задач и ну вот никак не утяжеляющая бюджет и монтаж.
Так что не надо прожектов.
Работа в данном направлении ведётся.
nick2
Цитата(nik4t @ 14.11.2022, 13:56) *
Чем топят сейчас "снег" (снег в кавычках, потому-что тот, кто видел этот снег с дорог, тот понимает, что это месиво реагентов с грязью вперемешку) в снеготаялках?

Снеготаялки, которые встречал, работали на солярке. И звАлись они - "Змей Горыныч".
Организация, которая занималась уборкой/таянием снега, неоднократно обращалась к нам по поводу очистки талой воды до норм сброса в сети канализации "Водоканала".

А на самой нашей северной погранзаставе (Застава "Нагурская"), талую воду после "Змей Горынычей" мы сначала очищаем до уровня питьевой, потом добавляем туда пищевые добавки для минерализации, которые среди прочего содержат йод в сочетании с солями кальция и магния.
В итоге получается вода, которая проходит по нормам "Питьевая бутилированная вода высшей категории".
Skaramush
Цитата(Vano @ 14.11.2022, 13:14) *
Но про три крата первый раз слышу.

В начале года модульник из пяти блоков на 0,7 МВт предлагали по 5 300 тыс. В октябре он же, уже почти 15 000 тыс. Та же модель у того же поставщика. Мне такое совсем не понятно, честно говоря. Ладно бы европейское производство.

Цитата(nick2 @ 14.11.2022, 13:50) *
А на самой нашей северной погранзаставе (Застава "Нагурская"), талую воду после "Змей Горынычей" мы сначала очищаем до уровня питьевой, потом добавляем туда пищевые добавки для минерализации, которые среди прочего содержат йод в сочетании с солями кальция и магния.
В итоге получается вода, которая проходит по нормам "Питьевая бутилированная вода высшей категории".

Так из реагентов на заставе, небось, только (если отцы-командиры позволят) соль из котельной. А так уборка лопатами до чистого асфальта.
А в городах ... кхм... Ну, вся таблица Менделеева навряд ли. Но половина, пожалуй, может оказаться.

Цитата(Амиго @ 14.11.2022, 13:07) *
да не. просто депортируется персонаж. тема хорошая. против РФ? пшел вон.

Ещё раз.

Лишать предлагается приобретённого гражданства. Тех, которые "понаехали тут".

Те же, кто имеет по праву рождения, ни лишены, ни "пшёлнах" не будут. Пока.

Был один персонаж, которого "в 24 часа и нахрен". Зря обратно пустили. До сих пор в школьную программу пихают.
GreyBrain
Цитата(Skaramush @ 14.11.2022, 14:34) *
Был один персонаж, которого "в 24 часа и нахрен". Зря обратно пустили. До сих пор в школьную программу пихают.

Это про кого?
Я знаю что Солжа уважаемого, Верховный на Валдае цитирует. А Солж он в программе, школьной, есть.
Skaramush
Цитата(GreyBrain @ 14.11.2022, 14:45) *
Это про кого?
Я знаю что Солжа уважаемого, Верховный на Валдае цитирует. А Солж он в программе, школьной, есть.

Разве на Валдае не Ильина цитата была?

Так то да, про него речь. И в школьную программу он ни на какой моржовый не нужен. В программу литературы. В программу по истории - можно. Что был такой мерзавец. С передовой в лагерь сдриснул, чтобы отсидеться. Стучал в лагере, будучи штатным осведомителем. Призывал к атомной бомбардировке СССР. То есть, без умолчаний.
GreyBrain
На последнем Валдае, конкретно, речь Солжа, с выступления в Гарварде.
Vano
Да Царь может и про Солженицына и про Ельцина хорошо сказать.
ИОВ
Цитата(Skaramush @ 14.11.2022, 13:34) *
Те же, кто имеет по праву рождения, ни лишены, ни "пшёлнах" не будут. Пока.

Пока нынешняя Конституция для таких не позволяет - никакой изменяющий закон без изменения Конституции не м.б. принят
Цитата
Статья 6
3. Гражданин Российской Федерации не может быть лишен своего гражданства или права изменить его.
nik4t
Цитата(Const82 @ 14.11.2022, 14:04) *
Помню Очков В.Ф. из МЭТ с кафедры технологии воды и топлива приводил в качестве идеи этот снег вытапливать теплом, которое на московских ТЭЦ в градирни отправляется, а реагенты собирать, очищать, выпаривать и снова в дело.

Цитата(altsem @ 14.11.2022, 14:18) *
В питере плавят канализационным стоком.
Зелёные технологии в жизнь!
Питер фарева!

Да!
И в Москве плавят им же.
Никого дополнительного тепла (кроме того, что выдала из себя жизнедеятельность мегаполиса) не требуется.
Vano
И что вот бросить просто так снег в унитаз фактически, подарить его в жидком виде финнам и иранцам?
А как же планов громадье про не купить чиллер?
Амиго
Цитата
Пока нынешняя Конституция для таких не позволяет - никакой изменяющий закон без изменения Конституции не м.б. принят

значит только лечить.
ИОВ
Цитата(Амиго @ 14.11.2022, 14:51) *
значит только лечить.

Так они же неизлечимы.
altsem
А Лекари - Кто???
Амиго
Цитата
Так они же неизлечимы.

неизлечима только любовь. )
Остальное лечится. )
altsem
Цитата(altsem @ 14.11.2022, 12:45) *
/Иван просто культурно поддерживает разговор/
Не надо никакого снега. Нужна смежная вспомогательная бюджетная система, незаслоняющая своим наличием решение набора основных задач и ну вот никак не утяжеляющая бюджет и монтаж.
Так что не надо прожектов.
Работа в данном направлении ведётся.

Тут бы конечно надо бы дать расширенное изложение данного тезиса. Но нет времени. Следуя контексту отеческого веления партии и правительства, дюже занят составлением типовой комплектации народной(!) частнособственнической кочегарки, с ресурсом от 25-лет, работающей на совремённом уровне, без снижения эксплуатационных характеристих, минимальным уровнем годового технического обслуживания и практически нулевой аврийностью. Задача из непростых, но уже зрю, что вполне выполнимая.
Дело в том, что "стабильности в мире маловато"©. На импортные комплектующие рассчитывать не приходится. Отныне, и далее, будет так.
Увы. Но именно так и будет.

По состоянию на сегодняшнее прошедшее утро воздух на полигоне -4, грунт +3. Оймякон -35. Питер фарева. Берлин +6. Тьфунанего 60.42. РТС 1170.
Бойко
Я почему наехал на Вано... Фармацевтика крайне капиталоемкий бизнес..Разработка и доведение до массового потребления/использования.. около 10-20 лет... Те лаборатории, которые провели "первичный" цикл.. изобретения/серий проверок/испытаний/регистраций... становятся правообладателями...владельцы "Знаю как"... Это они владеют технологией производства "прекурсоров"....Не так.. Вам ближе Грундфос... построили завод и где сейчас насосы...
altsem
А в чём собственно прямая взаимосвязь?
Бойко
Мало того... посадили/Данфосс страну на узлы насосного смешения их регуляторы.. где Данфосс
Не ленивый посмотрит.. годы я боролся тут С НЕ ЗАМКНУТЫМИ ЦИКЛАМИ ПРОИЗВОДСТВА
altsem
Так где прямая взаимосвязь?
Машинист
Цитата(Бойко @ 14.11.2022, 21:33) *
Мало того... посадили/Данфосс страну на узлы насосного смешения их регуляторы.. где Данфосс
Не ленивый посмотрит.. годы я боролся тут С НЕ ЗАМКНУТЫМИ ЦИКЛАМИ ПРОИЗВОДСТВА

Был у страны второй вариант, продолжать давить 15 метров перепада в сетях до дальнего конца и жить не тужить, регулируясь шайбами, соплами и меся элеваторами. А втихоря поштырить технологии и молча их у себя развить. Страна пошла по кратчайшему пути, наелась втридорога насосов, клапанов, теплообменников, и сейчас пытается всё это переварить, усвоить, кряхтя и пердя. Получается плохо, так как поездивши на ауди, бмв, вольво и тойоте, на ВАЗ обратно садиться неохота. А больше-то, по сути, ничего нет. Ну и патриот ещё. И Китай, Китай. Где находится Китай? Китай находится везде. И он со своими целями там находится, в этой везде. не с нашими.
Vano

Снега накидать с дороги при любом раскладе не выйдет, хоть для лаборатории, хоть для правообладателей, хоть в моем случае, когда нет патента на действующее вещество.
Я не зря про дверь аптеки и супермаркета рядом привел.
В большинстве случаев можете купить алкоголь произведенный в провинции коньяк. А можете в другой провинции, а можете в области или республике.
Эффект на организм обычно одинаковый. Вкус да отличается, но тут фломастеры разные.
Для пр-ва коньяка тоже чиллер надо, ну или снега накидать.
Бойко
Цитата(Машинист @ 14.11.2022, 22:09) *
Был у страны второй вариант, продолжать давить 15 метров перепада в сетях до дальнего конца и жить не тужить, регулируясь шайбами, соплами и меся элеваторами. А втихоря поштырить технологии и молча их у себя развить. Страна пошла по кратчайшему пути, наелась втридорога насосов, клапанов, теплообменников, и сейчас пытается всё это переварить, усвоить, кряхтя и пердя. Получается плохо, так как поездивши на ауди, бмв, вольво и тойоте, на ВАЗ обратно садиться неохота. А больше-то, по сути, ничего нет. Ну и патриот ещё. И Китай, Китай. Где находится Китай? Китай находится везде. И он со своими целями там находится, в этой везде. не с нашими.


Опять Браво! Да вариантов много и они индивидуальны./от сети Огромная и "северная" страна..
Мощная интеллектуальная база....рынок для развития....отдали принцу Дании.. у нас разве нет своих регуляторов....свои заводы стояли, а за 30% отката народ брал Данфосс
И не обязательно "давить 15 метров" от теплоисточника/котельной до конца... подкачивающие узлы..
А сетями что ...ушли на низкие графики и материалы для них
Я тут год просил Культуру показать жилой дом с отбалансированной системой отопления с термостатами Данфосс
Ладно.. тут если расписывать, то том дела получится

Цитата(Vano @ 14.11.2022, 22:55) *
Снега накидать с дороги при любом раскладе не выйдет, хоть для лаборатории, хоть для правообладателей, хоть в моем случае, когда нет патента на действующее вещество.
Я не зря про дверь аптеки и супермаркета рядом привел.
В большинстве случаев можете купить алкоголь произведенный в провинции коньяк. А можете в другой провинции, а можете в области или республике.
Эффект на организм обычно одинаковый. Вкус да отличается, но тут фломастеры разные.
Для пр-ва коньяка тоже чиллер надо, ну или снега накидать.


Вано! Хватит попой вертеть. Прекрасно понимаешь о чем речь. Время Сванидзе ушло.
Vano
Цитата(Бойко @ 15.11.2022, 1:02) *
Опять Браво! Да вариантов много и они индивидуальны./от сети Огромная и "северная" страна..
Мощная интеллектуальная база....рынок для развития....отдали принцу Дании.. у нас разве нет своих регуляторов....свои заводы стояли, а за 30% отката народ брал Данфосс
И не обязательно "давить 15 метров" от теплоисточника/котельной до конца... подкачивающие узлы..
А сетями что ...ушли на низкие графики и материалы для них
Я тут год просил Культуру показать жилой дом с отбалансированной системой отопления с термостатами Данфосс
Ладно.. тут если расписывать, то том дела получится



Вано! Хватит попой вертеть. Прекрасно понимаешь о чем речь. Время Сванидзе ушло.

Да ничего - не изменилось то вот с форума:
Ридан — новое имя Danfoss в России
Дата проведения вебинара: 6 декабря 2022 г.
Время проведения: с 11-00 до 12-30 (время московское)


Одни рассуждения - как завод построить с регуляторами и чиллерами - так никого нет.
Как жижу с улицы вместо чиллера, так очередь.
altsem
Вот вот! Альтернативщина, это не скрепное. Наши люди по англосаксонским флажкам не ходят.
Вот.
Да.
В смысле нет mellow.gif
altsem
А что господа прожектёры предложут делать в условиях бесснежной зимы?..
(Вообще известно, что в этих условиях делать, причём без тасканий снега туда-сюда.. Но прожектёров эта тема не касается, потму как всё равно с ними каши не сваришь. Уж пусть дальше по флажкам ходят. Ведь это такое увлекательное занятие laugh.gif )
Машинист
Вот доживём до бесснежной зимы, тогда и подумаем. А пока нефиг думать, снег таскать надо туда-сюда. Иначе не доедут, не дойдут никуда ни прожектеры, ни актеры, ни писатели постов на форумах бестолковые, два состояния знающие, пьянка да похмелье. И заводы не построятся, и чиллеры мёртвым грузом стоять будут, капиталы наши несметные обездвиживая и омертвляя. Твою же мать.
altsem
И ведь не жалко времени...
Машинист
На что? На снег? Нет.
Снег это благодать Божия, он укрывает говно и не даёт ему промерзнуть на глубину промерзания. По весне он тает и уносит его с собой вдаль. Снег это ежегодное рождение заново. Смерть сначала, конечно, но потом рождение. Очищение. Я уж не говорю об инфекционной составляющей, вот пока нет снега, и идут эти дожди бесконечные, хлябь, зыбь, ябь, дети болеют, крыши текут. Люди превращаются в существа. Хуже всего, когда осень затягивается до января, до февраля. Так было, когда мы ждали нашего первого сына с женой. 2007/2008 год. Декабрь миновал, январь, а зимы всё не было. Ноль, плюс, лужи. А потом родился Артемка, и вжучили метели, морозы, побелело, затвердели.
Сейчас пытается зима, лёгкой прогулкой пока пытается нас взять.
altsem
Цитата(Машинист @ 15.11.2022, 8:29) *
На что? На снег? Нет.

На народную забаву ходить по чужим флажкам, со всякими подписями. Типа Даёшь!, типа Долой!, типа Не Дадим!, типа Разрушим и Создадим!
Ну и т.д..
Бродить по чужим флажкам - много ума не надо. Достаточно, чтоб глотка лужёная, да словея пократчее. Вполне достаточно.
Бойко
Цитата(Vano @ 15.11.2022, 1:31) *
Да ничего - не изменилось то вот с форума:
Ридан — новое имя Danfoss в России
Дата проведения вебинара: 6 декабря 2022 г.
Время проведения: с 11-00 до 12-30 (время московское)


Одни рассуждения - как завод построить с регуляторами и чиллерами - так никого нет.
Как жижу с улицы вместо чиллера, так очередь.

Вано! Вот двуличие неприемлю. Какой домострой/православие при двух браках.. Какой Царь - бабки пилить на фарме... Дальше могу писать, но молчу
EJIEHA
Цитата(Бойко @ 15.11.2022, 9:22) *
Вано! Вот двуличие неприемлю. Какой домострой/православие при двух браках.. Какой Царь - бабки пилить на фарме... Дальше могу писать, но молчу


В православии ещё есть про "кто без греха, брось в неё камень".
Амиго
Цитата
К чужой жене? Прекрасно лечится бздянками.

Неа. Это ты блуд можешь такими вещами вылечить. А любовь не получица. )

Щас ЛД начали тепловую автоматику делать. Я с данфосом завязал. И риданом тоже.

Цитата
Вано! Вот двуличие неприемлю.

Данфос кстате откатов не дает.
Бойко
Цитата(Амиго @ 15.11.2022, 11:38) *
О разных вещах мы похоже. )
А бить. Ну не знаю. Кабель не вскочит если самка не хочет. )

Физиология женщин другая..бывают дни "хотения"...
Может я жестко
Я из донских казаков по менталитету... Там "ходоков" сажали на кол... делать это умели и ходоки на колу жили до недели. Еще раз. Не смей брать чужое.
andrey R
Цитата(Бойко @ 15.11.2022, 14:15) *
Но беседка? Или профи не люди?

Еще раз... медленно... не надо всё в кучу. Хотите нечто околоэротическое - ну да, беседка. Но отдельная тема. Я понятно формулирую?
Амиго
а я в этом году без моря остался(
Kotlovoy
Цитата(Бойко @ 15.11.2022, 11:56) *
Я из донских казаков по менталитету... Там "ходоков" сажали на кол... делать это умели и ходоки на колу жили до недели. Еще раз. Не смей брать чужое.

Шайки донских казаков наводили страх на улусы ногаев, громили их, нередко грабили рыболовов, проезжих купцов и татарских послов.
Чужое - это у своих. У чужих - своё.
andrey R
Цитата(Бойко @ 15.11.2022, 14:21) *
мои,пока еще, мужские эротические намеки

Мне что, самому создать тему "Эротические намёки Бойко"? biggrin.gif
И туда тупо переносить все откровения?
Бойко
Цитата(andrey R @ 15.11.2022, 14:17) *
Еще раз... медленно... не надо всё в кучу. Хотите нечто околоэротическое - ну да, беседка. Но отдельная тема. Я понятно формулирую?

ОК!
EJIEHA
Продолжайте обсуждение тут.
Перенесла сообщения для понимания.
Бойко
Цитата(Kotlovoy @ 15.11.2022, 14:22) *
Шайки донских казаков наводили страх на улусы ногаев, громили их, нередко грабили рыболовов, проезжих купцов и татарских послов.
Чужое - это у своих. У чужих - своё.

Это да... Прав. Добыча. Мою прабабушку привезли из Турции.. бабушку с Волыни.. Но это когда мужчин в этом месте уже не оставалось/погибли/сбежали
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.