С нас достаточно того, что теплоёмкость воды имеет феноменальные порядки, что формула её достаточно проста, чтобы на сотни лет хватило изучения её свойств, что она не горит, ибо продукт горения, что у нас её дофига, что мы сами есть вода, в литровой банке литрового человека там порядка 80%, остальное - всякая ересь и эмоции, что растворяет она всё, вплоть до урана, платина и золото даже не считается. А изолятор или проводник это чистая условность.

Я всё сказал.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Ну спасибо! Уж сказал, так сказал...
Решительно ушолъ обратно заполнять водой, на свой страх и риск.
И не надо потом жаловаться про теплоёмкий изолятор. С этого момента ни за что уже не собираюсь отвечать

Иван, а у медведя справа над головой, это Грязевик?
_______
А, вертикальная колонна/ферма (что прям из головы медведя появляется) наверное была задумана для каких-то более масштабных задач?
Она почему-то «оборвалась» наверху и на её край опирается только один трубопровод через ск. опору… хотя рядом стойки из квадратной трубы «держат» 4 подобных трубопровода…

Грязевик.
____________________
надо посмотреть проект, не помню почему так
посмотрю в понедельник на модели - по КМ непонятно почему так

[quote name='Vano' date='2.12.2023, 20:02' post='1635212']
У Ивана нет выбора, как и у многих здесь.
[/quoteх
А потом еще канительней будет- с ростом глобальности задач и круга решаемый вопросов будет всё больше ограничений слева справа снизу сверху и вообще со стороны и даже с вообще непонятных пространств прилетевшие ограничения в выборе.

Понял!
А в трубопроводах этих, что за среда?

40% пропиленгликоль

Раньше меня такое смутило бы. Ну как так? Нагреваемое равно по температуре нагревающему? Антинаучно как-то... Не типично для текущего исторического момента...
Теперь, нет, не смущает. Всё в порядке.

Недавно прочитал, что пропиленгликоль не модно, за руб ежом используют раствор этанола в воде.

Ну... там ещё те затейники...
А почему им вдруг пропиленгликоль разонравился? Всем разонравился? Сразу? Во всех применениях? Этиленгликоль тоже уже никак и никуда?
Впрочем, завтра продолжение Исследовательских Исследований. К весне надо осчастливить народ(!) фундаментальной новацией. Чувство исторической ответственности начинает плавно зашкаливать.
Груз, однако...
Спать пора.

Местные буржуа давно уже заливают в системы технарь и в снип не дышат, разбавляя оный деаэратом. Отходит эра всех этих клофелинщиков

Сам в авто то налил с деаэратом?

С денатуратом.
Но это не я сказал, я всё сказал этажом выше))))

Ваня, ты же инженер. Это у нас, инженеров, так принято, неулавливающего суть коллегу вернуть обратно в семью, в работу. Ваня, жизнь автомобиля и жизнь системы отопления это как жизнь гладиатора и жизнь патриция.

Пишут что вязкость и может загустеть иногда. Надо поискать источник.

Так у них там и ЛГБТ-повестка модна, тоже прикажете её внедрять во се места?

Т.е водку. Очень удобно. краник только надо.

Спасибо. Источник уже не нужен. Всё понятно.
Значит англосаксы на электре экономят. Зелёная Повестка в ЛГБТ исполнении значит. Сначала запретили насосы без регуляторов скорости, потом запретили перемыкать подачу и обратку (у нас кстати тоже скоро запретят (хотя причём здесь мы?..)), теперь за вязкость теплоёмкого изолятора взялись. Наши обуржуазенные легковеры, как те вороны, туда же потянулись.
Понятно, откуда ветра дуют навевают...

Там не водка. Там технический спирт.
Тогда делаем так! Одно отравление (в европах тоже неплохо бухают), это несчастный случай. Пять отравлений, это у них ужасное явление и угроза демократии. Как только будет зафиксировано пять-шесть отравлений, так сразу инструктируем и запускаем Грету нашу Туборг. У нас по пятницам Светлый Шаббат начинается. У них будет Грета.

А так-то да.
Улица -8
Грунт опять +7
Приток опять +7
Ледоколу "Сталинград" - быть!

Т.е. ты настаиваешь, что если я котёл уличный для своей горячей купели хорошо заизолирую, брошу в торфяное болото хорошо так радиаторов чугунных и обеспечу внутренную микроциркуляцию, то ни хрена с котлом не станет? Нет, пойми, это я в качестве теории. Неумерзаемая горячая чаша на две тонны это мой фетиш на данный момент. Фильтрация и химия дело последнее, уже собаку сожали на этой химии, слава Николаю из Тюмени, и всей Тюмени заодно, лучшему городу Земли.

Если по диалектике, то твой хорошо изолированный котёл окажется в температурной среде окружающего грунта, а не в температурной среде окружающего воздуха. Не более того.
И какое отношение имеет подогрев бассейна к предподогреву вентиляционного воздуха в подполье? У твоего бассейна есть некая система, способная принимать полезное тепло с околонулевой температурой? Если ДА, то это что-то новое в области отечественного бассейностроения.
Теперь всего два вопроса:
-Какая температура открытого грунта на глубине 0.3 метра сейчас на твоём участке?
-Какая температура грунта сейчас под домом на поверхности?
- Какая температура наружного воздуха в момент проведения замеров температур грунта?
- Так чего ж ты споришь и приводишь аналогии аж с бассейном, если элементарно не знаешь о текущих температурах?
- Как ты собираешься высвободить энергию для постройки ледокола "Сталинград"?

И по поводу фильтров, которые уже прошли. Я понял твой тонкий намёк.
Вот там, на предыдущей странице, Иван выложил фото бурного старта его системы. Так вот тоже за левым ухом мишки, около грязевиков, видны те самые фильтры.
Там, у Ивана, они работают.
У тебя они не сработали.
Почему? Это вопрос не ко мне.
А если таки ж ко мне, то могу ответить, что есть такое понятие, как "уместность применения".
Больше по этому поводу ничего не смогу ответить.

Насколько понимаю для теплового насоса , этанол самое то.

Когда я не хочу брать на себя ответственность, то я так и мышлею по древу и растекаюсь. Мышля, кто не знает, это белка. Она же потом векша.

Для теплового насоса, может быть. Почему бы и нет...
Может быть так и произошло, что в источнике тиражировали информацию об этаноле доя первичных теплообменников тепловых насосов, причём так оттиражировали, что по привычке натянули этот этанол на весь земной шар.
Всё может быть.

да, если реально интересно, то там ниже 0.3 м. вечное лето. И так до метров 4-5, вечное лето на температуре +3÷5. Мрачный массив УГВ, неперемерзающий, там минус двести должно грохнуть, чтобы ещё миллиметров 50 встало.

Про белку и безответственность спасибо.
Это была полезная информация. Особо для узнавания температуры грунта и воздуха в данной точке в данный момент.


Отлично. Теперь осталось понять, как это вечное тепло приклепать к данному бассейну.
Ответ: без компрессора - никак.

какие нежности. Уже забыли как гуталин на хлеб мазали или сколько пшиков дихлофоса на кружку пива. Я правда всегда пил своё. А мой дедушка, который служил в Семёновском полку при царе , Перед обедом всегда рюмашку граненную синенькой, потом борща и спать. Дожил до преклонных годов.

Так они о своих коттеджиках беспокоятся, сайт самодельщиков.

Не имеет значения наружка, когда УГВ не собирался сдавать позиций.
Я всем задаю один и тот же вопрос - за сколько времени на открытом воздухе при температуре -15 по Цельсию замерзает банка трёхлитровая воды. Ни одного правильного ответа. Ну, один был, светлая голова, лет 12-14, сказал, что банка расколется. Ну, это лицеисты, они и натуралисты и курители лучших табаков и синтетики. А обычный люд отводит от получаса до трёх.

Какая практическая, продуктивная, скажем так, польза в этом вопросе и ответе?
Ответив на сей краеугольный вопрос, сколько народной(!) энергии мы высвободим на постройку ледокола "Сталинград"?

Пять суток. Это если с пассивной компенсацией, чтобы стекло осталось. Сам не ожидал. Т.е. теплота фазового перехода, помноженная на разные непотребные числа подобия, которые на границе кристаллизации уже не работают и вообще уходят в физику твёрдого тела, оставляют мрачный ледовитый простор для учёного.
Но про огромную фазовую переходящую я отметил. Это реально не та полка, которую нам рисовали, она гораааааааааздо длиннее.

А какая полка при переходе жидкость-пар...
Как в разуме вместишь... так сразу за полторашкой ноги несут!..

Ещё более впечатляющая. И процессы там переходные, самые интересные.
Это как диаграмма железо-углерод, которую студиозам показывают как порно без ..сек. она реально на самом деле огромная.

а чего не вспомнился видос с бутылками воды незамерзшей продаваемой на улице в минус много? И она не замерзшая совсем, ни кристаллика в ней. А затем встряхивают бутылку и вода прям на глазах промерзает.
А ученые.... ну нет востребованности в более глубоком изучении вопроса и платить за изучение никто не хочет.

Это старая фишка, называется ппреохлаждённая вода. Я такое много раз фиксировал, но никогда не добивался, чтобы жидкость стала прямо льдом. А переохлаждал я специально до -15 градусов. Ниже не получалось, вставала намертво. А до -15 вполне себе, большая часть это шуга ледяная, но и попить е ть что, при желании. Пить такую воду чревато, она реально сверххолодная.

В моем старом доме, который я оставил своей первой, был подвал. Подвал был под неотапливаемым сараем. Так п
Вот, при больших морозах, это до - 15 в нём замерзала вода. Которая была выше уровня пола. Нифига земля не грела. 6 уезжаю у эмираты на неделю. Печку выключу. Посмотрю какая температура будет на выходе из подвала.

Вчера запарковал чистую машинку. А сегодня на ней уже сантиметров 25 снега лежит и он всё еще падает.
Утром то тротуары во дворе чистые были, а сейчас сантиметров 10-12 на них и протоптаны только частью они, узкой полосой. Пожпроезд вокруг дом с утра то трактором прошли, но сейчас он весь в снегу топтанном перепаханном, но бруствера у поп машин не видать.
Завтра похоже опять всех жэковцев выгонят снег грести- и бухгалтеров и всех спецов по работе с клиентами и всех короче.

И кот еще чего то ноет с ночи. Ноги на плитке в коридоре и кухне совсем у него разьезжаются, на диван запрыгивает только ко мне на "за ушком его почешут", да и на диване то, чуть задней лапой себе начнет чесать за ухом, то того и гляди перевесит его и он на спину свалится или вообще с дивана. Лапы задние совсем похоже отнимаются. А если когтем лапы зацепился за штаны мне или куртку, то никак не может высвободить лапу, даже просто подтянув её на себя чуть поджав когти.

Старенький котька стал, сейчас только ждать и чаще чесать за ухом.

Чего- то вспомнил про тот калорифер, что замерз намертво при -3 на улице при слабой циркуляции теплоносителя... На сквознячок банку поставить не пытался?

Запредельно медленно и без движения надо охлаждать, а не калорифером. Тогда можно переохладить без кристаллизации.

Сквознячнее не бывает, открытый на семи ветрах прицеп тентованный, солнечная составляющая в ноль почти.

Ничего не знал про вашего деда.
Но интуитивно стараюсь придерживаться такого обеда со сном.
Тем более меня приучили к послеобеденному сну сначала в детском саду, потом в пионерлагере, потом на флоте добавили ко сну рюмашку под горячее.
______________________
Про теплоноситель - не проканает - реалии жизни с государством - оборот спирта зарегулирован - нужна лицензия. И на весь спирт собираются ввести акциз. и только медикам и наверное фармацевтам его потом возвращать - как утиль сбор автовазу.


Я так как то пиво бутылку переохладил до -15 в морозилке. Таблетки для памяти нужны.
Доставал медленно - стараясь не вызвать кристализации.
Получилось. На бутылке шуба на кухне наросла.


Ничего не меняется - заехал к матери - картина как в Ленинграде времен войны - тротуары не чищены еще с прошлого снегопада, по проезжей части проходил трактор, до давно - наметы снега.
У меня на районе получше для машин. но для пешеходов также - что протоптали - по тому и ходят, где не осилили бредут по проезжей части.

Да. Москва в снегу! Рекорды бьёт! Положение серьёзное. Надо что-то делать. Пойду, температуру грунта посмотрю.

Понял!

Самогон тоже в принципе подойдет.

В любой непонятной ситуации надо либо выпить коньяк, либо бежать за полторашкой и ложиться спать после обеда - сегодня я выбрал первое.

Тогда выбираю второе.
Спать решительно буду до обеда.

Сегодня +19, завтра не помню тепло. Обрезал яблони , зашел мокрый. На березах листья висят, красота. Надо вообще-то лопату поискать и редьку с бураком выкопать.