С возможностью продления.

А кто сказал, что этому недоноску кто-то сохранил жизнь? Данному существу реализовали право идти к смерти в одиночестве, и реализовали неотвратимость того, что оно сдохнет, под контролем, в стеснении, в полном одиночестве.
Вот что ему сохранили. И, замечу как либерал, тут нет никакой поэзии.
Так даже собаки не сдыхают. А вот это вот оно, оно на разум претендует, на свои решения и на прочее человечье. Но оно лишено всего человечьего.Но оно сдыхать будет хуже собаки. Оно об этом знает. И к этому идёт. Без остановок. Без отгулов. Без отпусков.
Кстати, у них там даже здоровье улучшается, потому как на здоровой сбалансированной диете пребывают. И минута за минутой, день за днём, месяц за месяцем, год за годом, десятилетие за десятилетием, идут к смерти хуже собачьей. Режим неотвратимости, это режим к которому нельзя привыкнуть. Поэтому сии существа и гундят в редких интервью, что лучше бы к им применили смертную казнь. Так вот неотвратимость им, а не смертная казнь. Не им теперь выбирать. Они лишены любого выбора.

Как имевший кратковременное и некоторое отношение к системе наказания замечу, неотвратимый расстрел имеет больший вес, чем неотвратимое пожизненное. Хоть и существование в "Чёрном дельфине" жизнью не назвать. Но это для нас.

Для уравнивания должно быть пожизненное без права даже на подачу обжалования или амнистии. А если нет, всегда есть надежда на !увернуться".

Да? А чего ж это они казни просят, но при этом все как один лелеют мечту-надежду на освобождение через 25 лет? Да оттого, что они постоянно в режиме, к которому не привыкают. Вот почему.
Неотвратимое пожизненное для них заканчивается неотвратимой смертью. О качестве этой их неотвратимой смерти говорилось чуть выше.
Так что смертная казнь, это как раз более мягкое отношение.


Согласен. Пожизненно, значит пожизненно.

И я про то же. Это для нас. Человек такая тварь что ко всему привыкает.

Там не привыкают.

Как вариант, должно быть:
1. Полное обезличивание.
2. Полная изоляция.
3. Отсутствие адреса нахождения.
4. Никаких визитёров. Вообще. Всё. Замурован.

И точное понимание для каждого - объявленный приговор означает именно неотвратимый конец БЕЗ ВАРИАНТОВ. Любой намёк на возможность послабления сведёт всё на нет.


Привыкают.

На пожизненном привыкают? На пожизненном если токо к режиму содержания привыкают (если это можно назвать привыканием). Не более того.
И да. К сожалению, вот эта вот эфемерная надежда на освобождение конечно смазывает картинку. И ведь одно существо уже дождалось освобождения. Как такое вообще возможно???
___
Есть ещё случай освобождения, без реабилитации. Это освободили парня, который убил своего командира за то, что тот насиловал солдат. И его не то пытался не то тоже изнасиловал. Вот он насильника и грохнул.
Бывший начальник той колонии естественно был знаком с делами своих "клиентов". Когда вышел на пенсию, добился пересмотра дела и смягчения приговора. Он говорит, что при ознакомлении, это дело ну никак не укладывалось в общий ряд дел. Тяжесть наказания не имела никакого отношения к тяжести преступления. То-есть в том деле яано прослеживалась даже не судебная ошибка, но нечто иное.

У меня за время службы было, если уже память не подводит, пять процессов с приговором "Назначить исключительную меру наказания". И две перевозки таких осуждённых по участку пути к неизбежному.
Два процесса сложных. Один из этих двух очень сложный. Сложности именно для нас, для охраны. Ранняя седина у меня оттуда. Очень тяжело стоять и слушать, что эти существа за барьером делали с живыми людьми. Очень трудно удержать руку от кобуры.

Бывает всяко. Бывают подставы, бывают ошибки. Тема эта, подобного наказания, вообще (мягко говоря) непростая.
Основное, что должно быть это неотвратимость и необратимость наказания. Обе составляющие. Чтобы тот, кто задумал нечто, подразумевающее в статье "...или высшей меры наказания" чётко знал - ДО есть его жизнь. ПОСЛЕ - нет. Без вариантов.

Да. Согласен.
И понимаю, что Вам эту тему обсуждать намного тяжелее, потому как если и не в ней были, то в любом случае, вплотную к ней.

Именно. На упомянутом процессе караулы менялись каждые два дня. Дольше не выдерживали. Ротный новый, пришёл с ИТУ, тупо схохмил по поводу слабости в коленках. Получил от начкара (старший прапорщик) ответ матом и предложение самому прокатиться и денёк отстоять "стажёром" начкара. Поехал. Вернулся зелёного цвета и больше слова не сказал по поводу слабых нервов.
И про кобуру это не оборот речи. У меня совершенно реально был момент отключения контроля и ПМ уже был в руке, почти вынутый из кобуры. Хорошо, "поймал" глаза начкара и пришёл в себя.

В сети много вариантов миграций татар, видимо, потому что татар много разных... Я про те что наши, поволжские чаще упоминают.


Примерно так, один из вариантов.



Кто то ведёт селекцию, наиболее шустрых выбраковывают, терпил оставляют на племя?

Дорогой Человек. Вы вообще о чём?

если кому надо воспоминания от бывшего пожизненика об оренбургском черном дельфине
http://samlib.ru/editors/r/rep_d/01chernydelfin.shtml

Прочитал предисловие. Солженицын. Это мнение, частное. На истину не претендую. Но - ИМХО.

Нет. Общий, усиленный, строгий, особый, тюремный. Пять. Кроме этого отдельно несовершеннолетние и женщины. Кроме этого - колония-поселение.

Читать сам текст желание отпало. Совсем. Точно Солженицын.

Не предисловие как раз не читать.
Тем более Эдуарду. С книгой даже не знаю.

Я один раз до радио дозвонился так.
КП радио. Булгария утонула.
В машине ехал- там такую чушь несли, не выдержал дозвонился до прямого эфира.

Вот еще, но это с другой стороны со стороны привычной.

Ева Меркачёва: Град обреченных. Честный репортаж о семи колониях для пожизненно осуждённых

Пробежал текст по диагоналям. Утвердился в своём мнении.

Дплнн
Типовой вариант пресса на слезу, самооправдания, перекладывания вины, "трусливых оперов", "тупых ДПНК" и так далее. У любого рецидивиста такая история в загашнике.

Не понял, а как можно было ожидать чего другого.
Но мы про условия у пожизненных - там описано что за условия.

видео про условия тех же мест, что в книге
https://www.youtube.com/watch?v=FVzSHd9qlx8&t=433s

Я разное видел. В том числе и знаменитый конвой из Вологды. И не идеализирую тех, кто служит в таких заведениях. И, в том числе поэтому, я против отмены высшей меры.

Не испытав, Вам не понять, что такое слушать, как три существа насилуют, а потом долго убивают совсем ещё девчонок. С подробностями. Когда в зал по нескольку раз в день приезжает "Скорая" к родителям жертв. И не иметь возможности с ними ничего сделать. Не удивлюсь, если ломается охрана и звереет. Я был на грани расстрела всех за барьером и не имею желания думать о службе в охране подобных существ изо дня в день. До, как тут выше написали "неизбежной смерти". А ещё видеть, как они выходят на свободу.

Не нужно подобным жить и общаться с другими. И никакие соображения меня не переубедят.

Кстати. Ратующие за сохранение отмены. Задумайтесь о том, что вы обрекаете много людей на ежедневные контакты и общение с этими сидельцами. Годами. И чем провинились они? Писать "не можешь, не иди" можно. Но охрана и обслуга НЕИЗБЕЖНО НУЖНА. И им НИКУДА НЕ УЙТИ от этого. Вот об этом, гарантирую, мало у кого мысли возникают.

Почему не возникают? Ещё как возникают.
С чего это всё взяли??

Ну если так задумываются о людях служащих в колонии, наверное также задумываются и о людях служащих и исполняющих ВМН.
Им тоже никуда не уйти.

лица исполнявшие исключительную меру(ВМН- это не расстрел,а 25 лет) засекречены и их не знали даже коллеги. и на спецучете.Кстати на спецучете еще были санитары моргов и обвальщики мяса с мясокомбинатов.

Много кому, много от чего, и много от кого - не уйти.
И что теперь?..

А где Бойко?

Во как!
НТВ молнирует, что Америка вчера отмечала день памяти этого... как его... а,вот! Мартина Лютера Кинга. Это был американский негр, если кто не помнит. Он погиб в борьбе за права американских негров.
Царь наш батюшка кстати поддерживает. https://www.youtube.com/watch?v=fdCRSsTIDyY
Оймякон -52

Арестович спёкся.



Ждём на российском телевидении?

Люся не спёкся, но аккуратно лыжи смазывает.

Вчера вечером они с Фейгиным напару теорию разводили, типа спецоперация против не пойми кого, но Люся всё разоблачил и теперь противостоит острию атаки.

В общем, под такой вот легендой уходит.
Фейгин пока остаётся на месте.
Связь будут держать по резервному варианту, через три зёлёных свистка. Второй жёлтый, как всегда. Два длинных, один короткий, который зелёный.

К сожалению, привёл только часть пост-скриптума, ибо сообщение рассыпалось у меня в руках. Поэтому остаётся только догадываться, какой именно из двух зелёных должен быть коротким.

Трёхступенчатый (типа отключение овердрайва) - для прицепа и гор. "3" это аналогично отключению овердрайва, т.е. АКПП становится трёхступенчатой. "2" для говен.

К вопросу о возможности возврата к смертной казни

Вот и сиди теперь, угадывай, как свистеть.
Всё-таки надо было прочитать сообщение до! его сожжения.

А "L" чтобы колёса в говнах крутились и делали вид, что хоть что-то происходит.
Вообще загадка, нафига было "3" дублировать.

Сегодня случайно наткнулся в теле статьи
Медведчук за реабилитацию ОУН и папа у него оттуда.
А в комментах скрины Подоляка за Бандеру. https://aftershock.news/?q=comment/324986#comment-324986

Что нужно знать об украинцах друзьях.

https://aftershock.news/?q=node/1201579

Это же политика, там невиновных днём с огнём. Тем более, что укрополитика того времени.

Интересное кино.

Ага. Доренко нет, Чубайса нет, Рогозин на обочине.

Из 2006 года ничего нет или постарше?

А в 1995 г. добился-таки реабилитации папаши-ОУНовца.
Это, как раз, наглядное подтверждение того, что предпочитает не видеть/не замечать EJIEHA в недавнем обсуждении. И имя таким "хорошим" дедам/отцам - легион. В том числе на сегодняшней Украине. И своих детей/внуков это множество "Медведчуков" воспитывает в том же духе - потому и слышно сейчас почти от каждого украинца "Украина по над усе".
И никуда эти современные последыши ОУН не денутся на новых территориях РФ - в очередной раз затаятся, гадить будут исподтишка. Тем более, что заокеанские и европейские "друзья" одобряют и содержат/финансируют.

Т.е. вы так хорошо знаете моего дедушку, что приравняли его к оуновцам и бандеровцам?

мой одноклассник, живущий много лет в Германии, пишет:


����‍♂️ люди разные бывают, но в большинстве своем да - полностью с тобой согласен.
Гнили там много.
Во всех концлагерях зондеркоманды сжигателей/раздевателей и прочих полицаев - в основном хохлы были. И это исторический факт к сожалению.
Самый жестокий надсмотрщик это раб с кнутом ����‍♂️
Я не знаю как это обьяснить, но опять же исторически так сложилось, что через Украину куча войн прокатилась - может всех боле-менее нормальных поубивало и всегда оставались в живых такие ����‍♂️ не знаю.
Когда война закончилась все полицаи рванули с немцами. Веришь-нет - я встречал пару раз людей, живущих здесь с рождения, но с абсолютно «русскими» фамилиями (имеется в виду с привычными нам ) - Олейник, Груздев ����‍♂️
Эти люди уже дети тех, кто с немцами свалил, но это имеет место быть ☝️
Про всю жуткую историю с лагерями, гестапо и сс - это вааааще отдельный разговор.
Закончилась война, состоялся нашумевший на весь мир Нюрнбергский Процесс - и шо ?
Ну растреляли главарей. А простые люди, державшие автоматы в руках - с ними как ?
Человек исполнивший последний смерный приговор и убивший женщину в гестапо Штуттгарта дожил до девяностых и похоронен с почетов здесь-же. Известны все имена, адреса и фамилии ����‍♂️ и убитой и этого гестаповца - и шо ? а ни шо - все живут дальше.
Все эти «рядовые» жили спокойно дальше, только теперь с мирными специальностями ������‍♂️.

"В разных обстоятельствах человек ведет себя по разному ����‍♂️, а война - это всегда какой-то экстрим, когда места для светских церемоний нет - если нет ложки, то банку тушенки и со штык-ножа хорошо кушается - и это самый приличный пример.
Кроме того «Право» на войне тоже определяется не аргументами, а наличием оружия.
И зачастую это оружие находится не в руках философов, а в руках людей, которым реально насрать на все.
И вот мы вернулись к моей первой мысли - если война перепахала Украину не раз и не два - то в живых там народ оставался не самый лучший, потом этот народ воспитывал себе подобных, потом снова «естественный отбор» войной, потом снова и снова ����‍♂️ вот и вывелась как в генетике говорят - «чистая линия».


я с ним согласен

Гипотеза такая имеет право на существование.
Но Белорусские соседи, находившиеся в точно таких условиях, почему-то, в массе разительно отличались и ранее, и сейчас отличаются. Своего рода наглядное опровержение такой гипотезы.


У меня не было такого приравнивания. Вы читаете/видите то, чего не было в моих сообщениях.
Причину я уже выше приводила:

Тогда зачем из раза в раз вы полощете мой ник? Убедительная просьба. Оставьте меня и моих родственников в покое.

Кстати, если бегло вспоминать ВОВ, то немцы столкнулись с сопротивлением населения только дойдя до Донбасса. Остальная часть территории встретила от безразличного спокойствия, до горячего одобрямся с цветами и чепчиками в воздух.

У Вас что-то с восприятием действительности происходит.
Я ни коим образом Ваш ник не полощу - в обсуждение "украинства" Вы сАми пришли и своих близких родственников притащили.
Отношение к близким родственникам всегда у всех субъективное, а Вы привели их в пример в качестве объективного аргумента.
Сожалею, что приняли мои посты на свой счёт и обиделись.


По воспоминаниям очевидцев тех событий: с цветами, чепчиками и хлебом-солью встречали "дорогих освободителей" в основном на Западной Украине - были очень сильны антисоветские взгляды. На остальной территории, действительно, было по-разному. А стойкое сопротивление и неприятие уже на Донбассе - но там ведь, в основном, было исторически русское население, волею советской власти присоединённое к Украине с насильственной украинезацией. Говорить/читать/учиться заставили на украинском, но мыслили-то на русском, и стержень был русский.

ерунда.
Дядька жил на урале. В украину уехал после учебы в 86 или где то там. В 2010 он винил москалей во всех бедах 404. Со вполне русской фамилией, генетикой и пр. Был очень даже за майдан, и сетовал на возраст что не может взять автомат и пойти в АТО.
Дело точно не в том что они это нация предателей.

Доводилось видеть собрания секты "Новое поколение". Официально разрешена в ЕС как церковь.

Неофиты "ломаются" буквально за одно общее собрание. За два-три с гарантией. Коллективное воздействие - очень сильная штука.

Кхм... А поясните пожалуйста, почему Ваш дядька жил НА Урале, но уехал В Украину?

Ещё Ковпак, Харьковская, Сумская области.

Классовая борьба, она, как таковая, не может происходить при отсутствии врагов.
Если врагов нет, то надо воспитывать в своём коллективе.
Если не поддаются воспитанию, то надо назначать.
Так что EJIENA, не совсем понятно Ваше возмущение. Ну назначили. Ну и что? Гл.ув.тов ИОВ нуждается в перманентном движении к светлому лучезарному горизонтному, посредством классовой борьбы. Зачем мешать?

Да. В Харькове и (правда это не население) при помощи "БЕМИ" солидная воронка получилась.
Я и написал, "если бегло". Уточняя - "чем западнее, тем восторженнее".