Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Спиртные напитки - они вкусные?
Диалог специалистов АВОК > ГОСТЕВАЯ КНИГА АВОК > Беседка > Территория свободного общения
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76
AAANTOXA
Цитата(Vano @ 8.8.2009, 16:21) [snapback]421063[/snapback]
Ты же сам пишешь быдло - оно и называется так быдло потому что гадит в любом состоянии, трезвом или пьяном. Оно не куда не денется если водку отменить...

тоесть ты реально считаешь что трезвое быдло занимается разбоем столькоже сколько и пьяное
что трезвое быдло давит народ на авто также часто как и пьяное ....?
быдловатость в той или иной степени присутствует у каждого . просто наркотики (алкоголь) снимают барьеры и эта быдловатость выходит на первый план и полностью определяет поведение
трезвый человек может искать на жопу приключений но редко
пьяный - с гораздо большей вероятностью захочет этих самых приключений
Vano
Да, чисто реально так считаю, если по понятием считается правильным отжать мобилу у лоха, ездить по встречке, и подрезать лохов на не правильных тачках, то какая разница пьяный или трезвый. Трезвый даже хуже - меньше шансов свалить и остаться при мобиле.
инж323
http://news.mail.ru/society/2805301/
Алкоголь почему то не упоминается.
Не греховен?
alsem
Цитата(Kult_Ra @ 8.8.2009, 16:42) [snapback]421071[/snapback]
Во как! Даже пивовары начали во что-то "врубаться" (причём "САМИ" laugh.gif ). Возможно пиар-ход? Тонкая задумка? Запретный плод сладок. Или после 18 лет всё наверстают с лихвой. Дешёвый приём: "Ты ещё мал, ты ещё глуп - ты не видал больших .. ". Вот и разыскивает он или она их больших потом всю оставшуюся жизнь.

Скажу проще. Эти "доброхоты", "думают laugh.gif " о наших детях. Удачное вложение в "будущее laugh.gif ".
Кстати ни у кого нет друзей или родственников в Красноярске? Если есть, то они ещё не знают, КАК о них заботятся и как им "крупно повезло".
Kult_Ra
Но может быть просто говорят о "последствиях", не интересуюсь тем самым "алкоголяшным" толчком/первопричиной и от того утраты "ограничительных рамок"? (даже чревоугодие бывает под сто грамм или сами они и есть "угодие")

Удачное вложение в "будущее - удачные слова и оченно сегодняшние bleh.gif
alsem
Цитата(инж323 @ 8.8.2009, 16:58) [snapback]421076[/snapback]
http://news.mail.ru/society/2805301/
Алкоголь почему то не упоминается.
Не греховен?

А как-же кот Базилио с подругой. У них много было куплетов... smile.gif
AAANTOXA
Цитата(Vano @ 8.8.2009, 16:56) [snapback]421075[/snapback]
Да, чисто реально так считаю, если по понятием считается правильным отжать мобилу у лоха, ездить по встречке, и подрезать лохов на не правильных тачках, то какая разница пьяный или трезвый. Трезвый даже хуже - меньше шансов свалить и остаться при мобиле.

что-то мне не верится что тот ханыга на видео на трезвую голову полез бы с ножом на мужика
инж323
Цитата(alsem @ 8.8.2009, 17:06) [snapback]421080[/snapback]
А как-же кот Базилио с подругой. У них много было куплетов... smile.gif

Так и в той песне не упоминается.Хотя ведь для детской сказки пеня написана, им это пока неактуально может? biggrin.gif
Контрольное прослушивание упоминаемых грехов в этой песне тут:
http://www.youtube.com/watch?v=Z3Abi2r7x_Y...feature=related
alsem
Цитата(Kult_Ra @ 8.8.2009, 17:04) [snapback]421079[/snapback]
Но может быть просто говорят о "последствиях", не интересуюсь тем самым "алкоголяшным" толчком/первопричиной и от того утраты "ограничительных рамок"? (даже чревоугодие бывает под сто грамм или сами они и есть "угодие")

А если ещё проще. Ведь краткость (ясность) - сестра таланта. Не так-ли?

Цитата(Kult_Ra @ 8.8.2009, 17:04) [snapback]421079[/snapback]
Удачное вложение в "будущее - удачные слова и оченно сегодняшние bleh.gif

В НАШЕ БУДУЩЕЕ Ra, В НАШЕ. ВЫ не в стороне (если Вам так показалось). (А намёк Ваш понят, если Вы всё еще не поняли - что он понят smile.gif (причём давно biggrin.gif )).
alsem
Цитата(инж323 @ 8.8.2009, 17:27) [snapback]421085[/snapback]
Так и в той песне не упоминается.Хотя ведь для детской сказки пеня написана, им это пока неактуально может? biggrin.gif
Контрольное прослушивание упоминаемых грехов в этой песне тут:
http://www.youtube.com/watch?v=Z3Abi2r7x_Y...feature=related

Сказка -ЛОЖЬ.......... biggrin.gif
Алиса ведь не рассказывала, какие именно "подарочки" в её суме, приготовлены для каждой "индивидуальности"... biggrin.gif .

Пы.Сы.: кхе-кхе
Инж323! Примите глубочайшую параноидально-гордынно-психиатрическую благодарность, за тот вклад в дело трезвения нашего (опс)чества, который (может даже и неожиданно для себя) сделали, выложив эту ссылку. smile.gif
Kult_Ra
Цитата(alsem @ 8.8.2009, 17:28) [snapback]421086[/snapback]
В НАШЕ БУДУЩЕЕ Ra, В НАШЕ. ВЫ не в стороне (если Вам так показалось).

Будущее и неизвестность.

Цитата
Больше всего человека пугает неизвестность. Как только эта неизвестность, пусть даже враждебная, идентифицирована, он чувствует облегчение. Незнание включает процесс воображения. Тогда в каждом появляется его внутренний демон, его «худшее личное». И думая, что сталкивается с тьмой, он встречает фантасмагорических монстров собственного подсознания.
Однако именно в тот момент, когда человеческое существо сталкивается с новым не идентифицированным феноменом, его сознание работает наиболее эффективно.
Он внимателен.
Он начеку. Всеми чувствами он пытается понять неизвестность, чтобы устранить страх.
Он обнаруживает в себе таланты, о которых и не подозревал. Неизвестность возбуждает и завораживает его одновременно.
Он ее боится и в то же время ожидает, что его мозг сможет найти правильные решения и приспособиться к ней.


Пока вещь не названа, она являет собой вызов человечеству.

Может именно поэтому столько много "видений" завтра: оно пугает всех и все (или не) кому не лень пророчат "Большой Пипец" (от страха или от "затраха"?)

Завтра будет хуже чем вчера?

Выбери меня, выбери меня,
птица счастья завтрашнего дня!



Цитата
завтра будет не хуже, чем вчера. На это надеются чиновники и депутаты. В минувшую среду проект бюджета на 200.. год прошел второе чтение. ...


ПАРДОН! атеизм - с испанского "без факела"
alsem
Если проще - ЁЖИК В ТУМАНЕ biggrin.gif . Чаще всего, громко называющий себя АТЕИСТОМ (на всякий случай - без персон). biggrin.gif
А ведь атеизм и ёжик в тумане это, как говорят в Одессе...

Цитата(Kult_Ra @ 8.8.2009, 18:02) [snapback]421092[/snapback]
атеизм - с испанского "без факела"

Ну конечно! ПДД разве для нас?
"законы написаны, для людей с совестью" (подпись одного юриста, с одного юридического сайта) smile.gif Как хотите, так и прочитывайте biggrin.gif
инж323
"Если проще - ЁЖИК В ТУМАНЕ "
Не скажите. "Ежик в тумане" весьма и весьма неоднозначный мультик вызвавший и непонимание и жаркие споры спецов.Он слишком закручен на мнигии теории.Тут и Юнг, и Фрейд и многие другие основополагающие теории.
А сам мультик фигня.Да вот тока не с одним дном и не с одним планом он.
Kult_Ra
Цитата
"законы написаны, для людей с совестью" (подпись одного юриста, с одного юридического сайта)

Ну да! Вы угадали! Правила - для правильных clap.gif

Замки - от честных людей
Запрет носит оружие (холодное и горячее) для честных и скромных людей
Мораль - для порядочных людей
Закон - для законопослушных люде и не властьпридержащих (пишущих Законы)
Вера - для верящих (доверчивых?) людей
Наука - для умных людей


И так далее. "Дуракам закон не писан". Но есть правила/инструкция обращения с пациентами дурдома.
Vano
Цитата(AAANTOXA @ 8.8.2009, 17:23) [snapback]421084[/snapback]
что-то мне не верится что тот ханыга на видео на трезвую голову полез бы с ножом на мужика

один нет - а в стае полез - и видишь как удачно закончилось для мужика, если была бы стая трезвых ханыг дрын бы ему не помог
Представь стаю шакалов и одну зебру и второй случай стая шакалов поела плодов пьяного дерева и та же зебра. Вопрос: в каком случае у зебры больше шансов остаться в живых?
alsem
Дык ведь, он на то и туман... ph34r.gif
И не то что факел, ведь так и будут шарахаться, от Фрейда к Ванге (через "ВО ИМЯ ДОБРА" (поните, с каким пафосом говорилось?)).
Инж! Вот смотрите: в какие такие "три сосны" надо было себя загнать, чтобы "договориться" до:
Цитата( @ 8.8.2009, 14:57) [snapback]421043[/snapback]
Мораль нужна и служит слабому.".

Ладно - "оригинал" выдержки. Контекст, не комментирует эту фразу никак. Ведь, дело не в авторе (в такое авторство может влететь любой), а в том - как мы умудряемся "докатываться с панфарами" до таких фраз... smile.gif
И ладно бы, ещё запятую в конце поставили. Так ведь, нет-же. Точка там.
Помните, Вы недавно спросили: "не мы ли это"?
инж323
Так человек неспроста сам себе напридумывал всякий теорий и "бытующих мнений" что б пояснить иоправдать зависимость от "чего либо".И нет никакой разницы зависимость полезная эта или неполезная для человека.
Но ведь и каждый человек вынужден иметь свое , кожей и душой прочуствованное, отношение к этому объекту зависимости.Кому хватит статьи, кому хватит один раз попробовать, кому и одного представления , что он будет этим занят хватает ,что б состввить это свое отношение.
А научение этому происходит весьма тоже по разному.Кто то лоб раздолбает при молении, кто то по пальцам долбанет молотком.
Пути эти неисповедимы(Исповедоваться ведь по полной никто не будет, да и перед кем?Он в душе, вот в душе и исповедываются.А вслух ни звука)
alsem
Цитата(инж323 @ 8.8.2009, 19:54) [snapback]421120[/snapback]
Так человек неспроста сам себе напридумывал всякий теорий и "бытующих мнений" что б пояснить иоправдать зависимость от "чего либо".И нет никакой разницы зависимость полезная эта или неполезная для человека.
Но ведь и каждый человек вынужден иметь свое , кожей и душой прочуствованное, отношение к этому объекту зависимости.Кому хватит статьи, кому хватит один раз попробовать, кому и одного представления , что он будет этим занят хватает ,что б состввить это свое отношение.
А научение этому происходит весьма тоже по разному.Кто то лоб раздолбает при молении, кто то по пальцам долбанет молотком.
Пути эти неисповедимы(Исповедоваться ведь по полной никто не будет, да и перед кем?Он в душе, вот в душе и исповедываются.А вслух ни звука)

О своей коже, заботимся ведь. Моем её родимую. Полтенчиком, помягче, вытираем. Или нет? Можно-же, свою кожу до такой степени запустить, что и дерматолог только руками разведёт.
А молитва сердца конечно есть (не души - заметьте). Но исповедь словесную никто не отменял (если Вы об правилах(чёта показалось, что о них)).
Но Инж! Какие молитвы сердца и какие исповеди. Если Мы, ради заполнения эфира, готовы дойти до того, что уж НАМ-то даже такая "мелочь" как мораль не нужна. От того, что дюже сильные?

Нню дя. ОЧЧень. Уж. smile.gif
Kult_Ra
Цитата(Vano @ 8.8.2009, 19:22) [snapback]421113[/snapback]
один нет - а в стае полез - и видишь как удачно закончилось для мужика, если была бы стая трезвых ханыг дрын бы ему не помог
Представь стаю шакалов и одну зебру и второй случай стая шакалов поела плодов пьяного дерева и та же зебра.
Вопрос: в каком случае у зебры больше шансов остаться в живых?
Неужто: не быть порядочным?

Чем больше "Некондиции", тем больше пунктов в Инструкции:
"Правила/инструкция обращения с пациентами Дурдома".

Типа - Как возможно не пострадать от вынужденного с ними общения.

Стало много финансовых нарушений - ужесточить "надзор и срочно поправки в законопректы"
Стало много аварий на дорогах с автобусами и маршрутками - ужесточить ПДД (происходит почти ежеквартально внесение "поправок")

Перечислять придётся бесконечно. Работы у "Законодателей всегда не проворот".

Резюме: "Некондиция" удачно плодится гораздо быстрее, чем прирост "законопослушных".


Мораль нужна и служит слабому. В чём слабому - в тяготении сделать переход в "некодицию". Возможно так лучше воспринимать факт "эквивалентности" терминов: слабый=неконция.

Кодекс поведения для хороших парней:

Цитата
Конституция - это воля народа, выражаемая его избранниками, и является, наряду с Декларацией о суверенитете и Декларацией о независимости, одним из самых важных актов государственности"


Это "Кондиция или Не":

Цитата
без личной власти над бесправными, зависимыми они не могут удовлетворить нормальные человеческие потребности в самоуважении, в осознании себя значимым, состоятельным человеком. Им свойственны такие признаки:
- отсутствие сочувствия к страданиям другого человека, пользовательское отношение к людям;
- завышенные притязания на социальное признание, уважение, любовь, принятие, при неспособности это "заработать";
- перенос причины своего неуспеха на других людей, обвинение их в намеренном создании препятствий в достижении успеха, конкурентное и конфронтационное отношение к людям;
- осознание необходимости властвовать над бесправными и зависимыми от него людьми для того, чтобы принудительно получать от них те блага, которые ему не удается "заслужить" в равноправных человеческих отношениях, сильное желание власти;
- сформированность умений, позволяющих захватывать позицию властителя, удерживать ее и использовать для материальной и психологической эксплуатации подвластных, а также для насильственного принудительного удержания их в позиции бесправных и послушных зависимых.

Тут и Конституция пока бессильна. Потому и пришли, возможно, к выводу: Ничто человеческое не чуждо (пока ты человек). Много чего человеку свойственно.
В том числе "искать лазейки в Законах" и "такие Законы с "для себя лазейками"составлять".

Далеко ходить не надо.
Помните, как происходило формирование "Правил для посетителей форума АВОК"? Зачем, для кого и против кого нужно иногда вносить поправки? "Инициативная "группа" яростно спорила о чём?

"не мы ли это" мнение про "Мы" и "Я" буду если писать о разнице меж ними, то просто повторятся придётся.
alsem
Громоздко. Ещё десяток-другой ракурсов.

Но поздно. Контексты составлять. Да и зачем они Вам, ВЫ-ЖЕ СИЛЬНЫЙ. Эт пусть слабые, теперь мораль подводят. Вы-то в "кондиции" надеюсь.
Gemini
Цитата(Kult_Ra @ 8.8.2009, 11:35) [snapback]421008[/snapback]
"мораль, закон" - придуманы социумом для его приведения к общему знаменателю. Только и всего. Условность. Соглашения. Узда как нравственная сила. В разные времена всё разное.

Цитата(alsem @ 8.8.2009, 12:05) [snapback]421015[/snapback]
"Мораль — понятие более тонкое, чем нравственность, связанное не только с системой нравов, но и с духовным миром человека, его ориентацией на внутренние ценности.


Всякая мораль весьма условна и относительна. Мораль ничего общего не имеет ни с совестью, ни со здравым смыслом, посему обращаться к ней наверное не стоит =))) Путь личного развития лежит вне морали. Да и вообще, это право каждого - делать свой выбор.. быть или не быть... пить или не пить.. выбор твой. А рассуждать о вреде и пользе можно долго и упорно.. ну, если только "а поговорить" biggrin.gif
Kult_Ra
Понятно и не секрет, что написал "как в лужу п....нул". Был звон и где теперь он? Не суть. Не в коня корм. И утро не наступит. И волки целы.

Был бы жир - лепёшка пёк, да мука нету.

Всё относительно. Все просто мысли. Как пришли, так и ушли.
Есть мир вещей и есть другие правила, под которыми он находится. Вот из бы их-то и желательно понять, пока живой.

Дурак не знает что он дурак
Умный не подозревает, что он умный
Пьяный, что он пьян.
Плохой, хороший всё условности.

Кто я такой, чтоб иметь мнение о себе или принять его со стороны? По сути-то: только буковки на экране.
Kult_Ra
Цитата
А рассуждать о вреде и пользе можно долго и упорно.. ну, если только "а поговорить" biggrin.gif

И себе бы не навредить и не пытаться пользу насаждать
alsem
biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Да и примирительница... Вот-с huh.gif
"Залистается"...
alsem
Но господа, пьём-то не виртуально.
И потери несём, не виртуальные.

Цитата(Gemini @ 8.8.2009, 20:45) [snapback]421134[/snapback]
Путь личного развития лежит вне морали.

О!!! Краткость - сестра таланта.
Цитата(Gemini @ 8.8.2009, 20:45) [snapback]421134[/snapback]
"а поговорить"

Поговорить, это здорово. Но вот, ровно до тех пор, пока например... Соседи есть. А когда приезжаешь в деревню и видишь "ротацию", пустые соседские дома (сами понимаете-почему), почему-то не до "полутонов".
Kult_Ra
Цитата(alsem @ 8.8.2009, 21:10) [snapback]421144[/snapback]
Но господа, пьём-то не виртуально.
И потери несём, не виртуальные.

Пей да дело разумей. Чего-то в "Мы" прятаться?
Kult_Ra
Цитата(alsem)
Поговорить, это здорово. Но вот, ровно до тех пор, пока например... Соседи есть. А когда приезжаешь в деревню и видишь "ротацию", пустые соседские дома (сами понимаете-почему), почему-то не до "полутонов".

Верно, верно! Ах какой вот я, alsem, партиоТ. Обратите внимание. Надо вот устроить срочно "Хоровые рыдания" - всенародный плач. А Вы все тут фигню типа "А поговрить" всякую пишите.
alsem
Цитата(Kult_Ra @ 8.8.2009, 21:13) [snapback]421145[/snapback]
Пей да дело разумей. Чего-то в "Мы" прятаться?

Если ВЫЖИВЕШЬ.

Круг№ 20. Баян тот-же. biggrin.gif И опять мимо.
Kult_Ra
Цитата(alsem @ 8.8.2009, 21:41) [snapback]421156[/snapback]
Если ВЫЖИВЕШЬ.

Круг№ 20. Баян тот-же.
И он (Баян ) в Ваших руках. Играйте похоронную. Продолжайте рыдания. Ищите свободные глаза и уши.
alsem
Можете опрокидывать, сколько угодно (фразу).
И в туманы. И опять без факела.
Главное - смелее. Ведь не боится смерти кто? Правильно - только СМЕЛЫЙ! Тем более, чужой смерти...
Цитата(Kult_Ra @ 8.8.2009, 21:34) [snapback]421155[/snapback]
Верно, верно! Ах какой вот я, alsem, партиоТ. Обратите внимание. Надо вот устроить срочно "Хоровые рыдания" - всенародный плач. А Вы все тут фигню типа "А поговрить" всякую пишите.

Угу.
Майкл
Цитата(Gemini @ 8.8.2009, 20:45) [snapback]421134[/snapback]
Всякая мораль весьма условна и относительна. Мораль ничего общего не имеет ни с совестью, ни со здравым смыслом, посему обращаться к ней наверное не стоит =))) Путь личного развития лежит вне морали. Да и вообще, это право каждого - делать свой выбор.. быть или не быть... пить или не пить.. выбор твой. А рассуждать о вреде и пользе можно долго и упорно.. ну, если только "а поговорить" biggrin.gif

Вы хоть примерно понимаете, что пишете?
Gemini
Цитата
О!!! Краткость - сестра таланта.

Хотите развить мысль дальше?
Цитата
Но господа, пьём-то не виртуально.
И потери несём, не виртуальные.

Не забывайте, что тот, кто отвечает за других, платит по их счетам. Почти сеанс у психолога-проктолога. Я понимаю, что духовная клизма человеку иногда бывает необходима, но вот интересно, почему все всегда ждут, что кто-то другой за них найдет пути избавления от напасти, но только не они сами..поймите одно, что помочь сделать первые шаги человеку можно и нужно, но научиться ходить за него нельзя sad.gif
Цитата
Вы хоть примерно понимаете, что пишете?

Что собственно Вас смущает? Что каждый человек делает свой выбор сам и соответственно несет ответственность за этот выбор?
alsem
Цитата(Gemini @ 8.8.2009, 23:00) [snapback]421170[/snapback]
Хотите развить мысль дальше?

Не-а, не хочу.
Цитата из википедии: "В 1975 г. Всемирная ассамблея здравоохранения вынесла решение «считать алкоголь наркотиком, подрывающим здоровье».

В период опьянения, резко снижается уровень правового иммунитета. добавлено психом.
EJIEHA
Цитата(Майкл @ 8.8.2009, 22:01) [snapback]421163[/snapback]
Вы хоть примерно понимаете, что пишете?


После того негатива, который вы старательно выкладываете в беседке, возникает тот же вопрос к вам.
BUFF
Цитата(Майкл @ 8.8.2009, 22:01) [snapback]421163[/snapback]
Вы хоть примерно понимаете, что пишете?

Она - да, безусловно. А Вы?
Kult_Ra
Жамиля! не очень ошибусь, предположив, "смущает" мягко. Порождает страх. Страх хищника.

Страх изнутри, страх утраты статуса"борца" за "всеобщее" - по христански ли, по марксиситки ли, то ли ещё как-то типа "мата хари крыша".
Как это выбирает сам? Неззя! А тогда куда податься им? Без "смысла" жить что ли? Стать "невостребованным"?
Vano
Цитата(alsem @ 8.8.2009, 23:47) [snapback]421177[/snapback]
Не-а, не хочу.
[size=3]Цитата из википедии: "В 1975 г. Всемирная ассамблея здравоохранения вынесла решение «считать алкоголь наркотиком, подрывающим здоровье».

Википедия говорите, ВОЗ говорите, вот выдержка из официального документа ВОЗ:
Представляется, что алкоголь может приносить пользу для здоровья насе-
ления в отношении сердечно-сосудистых заболеваний при низких или очень
низких уровнях его потребления – не более одной стандартной дозы в день
для мужчин в возрасте 70 лет и менее половины стандартной дозы в день для
женщин того же возраста. Потребление алкоголя выше этого уровня связано
с увеличением риска. Какое-либо существенное положительное воздействие
алкоголя в возрасте до 40 лет не было продемонстрировано. Потребление алко-
голя, вызывающее сильное опьянение, всегда связано с повышенным риском.
Безопасного уровня употребления алкоголя не существует. С другой сто-
роны, нет оснований призывать взрослое население к отказу от употребления
алкоголя
, связанного с низким риском, за исключением определенных обсто-
ятельств и ситуаций, которые необходимо принимать во внимание. К ним
относятся, в числе прочего, факторы медицинского и социального характера,
например, работа с машинным оборудованием, беременность, прием некото-
рых фармакологических средств, которые могут неблагоприятным образом
взаимодействовать с алкоголем, и риск развития зависимости. Употребление
алкоголя, связанное с низким риском, означает: (а) что регулярное употребление
алкоголя происходит в малых дозах и (б) что употребление алкоголя не вызывает
состояния сильного опьянения.
Наиболее эффективные индивидуальные рекомендации в отношении
употребления алкоголя лицам с алкогольными проблемами предоставляются
работниками здравоохранения в условиях медицинских учреждений, используя
имеющиеся средства и руководства (см., например, Babor et al. (14)). При об-
суждении питейных привычек с пациентами следует уделять равное внимание
как характеру употребления алкоголя, так и его количеству. Хотя существуют
доказательства того, что употребление алкоголя в небольших количествах на
регулярной основе в определенных возрастных группах связано со снижением
риска заболевания сердечно-сосудистыми болезнями и диабетом второго типа
,
результаты контролируемых исследований не говорят в пользу активного по-
ощрения пациентов к употреблению алкоголя для снижения риска заболевания
этими болезнями. Употребление алкоголя не может быть рекомендовано в
качестве профилактического средства.
alsem
да?! blink.gif
Майкл
Цитата(BUFF @ 9.8.2009, 0:58) [snapback]421185[/snapback]
Она - да, безусловно. А Вы?

Не, это я - безусловно, с ней не так все просто.
Одно из определений:
Цитата
нравственность, совокупность норм и принципов поведения людей по отношению к другим людям и обществу

Мораль определяет жизнь социума прямо, непосредственно и абсолютно практически.
Каждого в социуме.
Нет морали, муж приходит домой с любовницей и говорит жене - "пошла вон, старая, я новую привел, посвежее, и этих мелких ублюдков с собой забери. Вещи не трогай, не твое."
Можно бить женщину ногой в пузо, можно отрезать голову ребенку, можно убить любого и не парится по поводу ответной реакции общества, т.к. реакция прописана законами, а они - второй, более низкий уровень управления, и тоже не работают при такой вводной. Без морали цена каждого из нас равна цене мешка мясокостной муки, причем в условиях ее перепроизводства.
Если в обществе искусственно понижается планка морали - это к большой крови. "Я ваша совесть!" - помните, у Гитлера?
alsem
Цитата(Kult_Ra @ 9.8.2009, 0:58) [snapback]421186[/snapback]
Жамиля! не очень ошибусь, предположив, "смущает" мягко. Порождает страх. Страх хищника.

Страх изнутри, страх утраты статуса"борца" за "всеобщее" - по христански ли, по марксиситки ли, то ли ещё как-то типа "мата хари крыша".
Как это выбирает сам? Неззя! А тогда куда податься им? Без "смысла" жить что ли? Стать "невостребованным"?

ну так - СМЕЛЕЕ!
Цитата(Kult_Ra @ 9.8.2009, 0:58) [snapback]421186[/snapback]
"смущает" мягко.

Шо значит "МЯГКО" bang.gif ? Вы-же не хищник. Значит смелее! Впереди ещё много луж biggrin.gif !.
Тем более, что значит - признать ошибку? Всё одно, что ещё раз, п.....ь в лужу. Мы-же смертны. Не так ли?
BUFF
Цитата(Майкл @ 9.8.2009, 9:03) [snapback]421200[/snapback]
Не, это я - безусловно, с ней не так все просто.

К сожалению, у меня совсем другая оценка рисуется... Поясню: мне лень обсуждать мораль, и вопрос был не об этом. Майкл, Вы задали вопрос в откровенно хамской формулировке. Имеет место сомнение в умственных способностях собеседника, который ничем не дал повод думать о нем плохо... Или, если точка зрения человека не совпадает с Вашей, то он дебил по определению? И это бывает очень часто...
Вот я и уточняю - Вы хамите намеренно, или просто не понимаете, что и как пишете?
Майкл
Цитата(BUFF @ 9.8.2009, 11:04) [snapback]421212[/snapback]
Вот я и уточняю - Вы хамите намеренно, или просто не понимаете, что и как пишете?

В данном случае - намеренно. Я вообще крайне редко срываюсь.
Нужна ответная реакция, которая приведет к обсуждению очень опасного утверждения, или, как минимум, акцентирует на нем внимание.
Вы пытаетесь переключить внимание на другую проблему, имитируя (имея) благородный порыв. Какова Ваша мотивация в данном конкретном случае? Она продиктована моральными соображениями?
BROMBA
А вот копипаста в тему, ну шоб чисто поржать:

Цитата
ОБРАЩЕНИЕ СОЮЗА ПИВОВАРОВ УКРАИНЫ


Дорогие товарищи, настали черные дни, дни мирового кризиса. Потребление пива на Украине катастрофически падает. Наши доходы упали до минимума. Дальше так жить нельзя, дальше так пить нельзя. Вы не представляете до чего мы дошли, средств не хватает буквально на всё, к чему, с Ваше помощью, мы так привыкли. Остановлено строительство наших коттеджей, мы вынуждены возвращать наших детей в Украину, денег на их образование за границей нет. Вы бы видели их глаза, в них скорбь и отчаянье, если Вы сами родители, я думаю, Вы нас поймете. Пришлось резко сократить время отдыха за границей а, не отдохнув, мы работать не можем, да и не работали мы никогда. Не хватает средств на авиа доставку с Каспия икры и осетрины, а то, что Вы едите, мы есть не можем, храни Вас Господь, как вы это жрёте. Не дайте нам ЗАСОХНУТЬ Христа ради, пейте пиво, приучайте к этому Ваших детей, как можно с раннего возраста, для этого пейте у них на виду, пейте кормящие матери, мать вашу. От этого Вы, конечно, сдохните раньше времени, но Вас много, и ума у вас мало, а учиться Вы не хотите, поэтому пейте пиво, на эти деньги мы будем учить наших детей, долгих лет им жизни. Опять же выборы, где брать деньги я Вас спрашиваю, заграница нам не поможет, одна надежда тока на Вас , мы Вам потом расскажем ,что деньги нам дали, но все революции ВЫ оплачиваете из Вашего кармана. Но Вы настолько тупы , что этого не поймете. На этом мы и стоим , храни Нас Господь.

jota
Мораль, блин.....как много в этом слове....- Майкл свёл к чёрной бытовухе....у кого что болит, тот о том и говорит. Если ещё добавить вернисаж Майкла из валяющихся в туалетах пьянных или накурившихся женщин.........
Золотое правило морали:
«И как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте с ними» (Евангелие от Луки, 6:31).
Остальное - следствия......
И, чтобы предупредить вопрос: "Какова Ваша мотивация в данном конкретном случае? Она продиктована моральными соображениями?"
Мотивация - показать Вам зеркало......
BUFF
Цитата(Майкл @ 9.8.2009, 11:17) [snapback]421215[/snapback]
Вы пытаетесь переключить внимание на другую проблему, имитируя (имея) благородный порыв. Какова Ваша мотивация в данном конкретном случае? Она продиктована моральными соображениями?

Не, не пытаюсь. Ни проблем, ни порывов. Просто попросил дополнительную информацию. И обсуждение это мне не интересно. И позицию Gemini я полностью разделяю, но не вижу причин для себя вообще что-либо обсуждать.
Просто я вижу один и тот же образ действий, и мне было интересно, откуда что берется. Это просто способ, я понял. Спасибо.
BROMBA
Цитата(Майкл @ 9.8.2009, 8:03) [snapback]421200[/snapback]
Можно бить женщину ногой в пузо, можно отрезать голову ребенку, можно убить любого и не парится по поводу ответной реакции общества, т.к. реакция прописана законами, а они - второй, более низкий уровень управления, и тоже не работают при такой вводной. Без морали цена каждого из нас равна цене мешка мясокостной муки, причем в условиях ее перепроизводства.
Если в обществе искусственно понижается планка морали - это к большой крови. "Я ваша совесть!" - помните, у Гитлера?



Цитата(jota @ 9.8.2009, 10:41) [snapback]421218[/snapback]
Мораль, блин.....как много в этом слове....- Майкл свёл к чёрной бытовухе....у кого что болит, тот о том и говорит. Если ещё добавить вернисаж Майкла из валяющихся в туалетах пьянных или накурившихся женщин.........
Золотое правило морали:
«И как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте с ними» (Евангелие от Луки, 6:31).
Остальное - следствия......
И, чтобы предупредить вопрос: "Какова Ваша мотивация в данном конкретном случае? Она продиктована моральными соображениями?"
Мотивация - показать Вам зеркало......


А ведь Майкл таки прав, ибо "тему понимает глыбше, а на вопросы смотрит шырше"(с)
Вот копипаста в тему (кусочек мозаики, стало быть):

Цитата
Незаконную охоту и побои перестанут считать преступлениями

Подготовленные Министерством юстиции поправки в Уголовный кодекс РФ предлагают перевести ряд уголовных преступлений в разряд административных правонарушений, пишет 29 июля газета "Новые известия".

По сведениям издания, преступлениями перестанут быть побои, не повлекшие вреда здоровью (часть 1 статьи 116), незаконное проникновение в жилище (часть 1 статьи 139), незаконное производство аборта, повлекшее по неосторожности смерть потерпевшей (часть 3 статьи 123), а также незаконная охота с причинением крупного ущерба в отношении птиц и зверей, охота на которых полностью запрещена (пункты "а" и "в" части 1 статьи 258).

Максимальную продолжительность административного ареста при этом предложено увеличить с 15 до 60 суток, а также добавить к нему возмещение ущерба в пятикратном размере. Как заявил на пресс-конференции 28 июля министр юстиции Александр Коновалов, административный арест предпочтительнее тюремного заключения как наказание за не слишком тяжелое преступление. "Принцип неотвратимости наказания важнее принципа жестокости", - цитирует слова министра "Комсомольская правда".

Если поправки будут приняты, признанные виновными, например, в побоях, не только не сядут в тюрьму, но и не получат судимость.

http://lenta.ru/news/2009/07/29/assault/
alsem
Цитата(jota @ 9.8.2009, 11:41) [snapback]421218[/snapback]
Мораль, блин.....как много в этом слове....- Майкл свёл к чёрной бытовухе....у кого что болит, тот о том и говорит. Если ещё добавить вернисаж Майкла из валяющихся в туалетах пьянных или накурившихся женщин.........

За! Причём, это всё, всего лишь - об иструменте.
Цитата(jota @ 9.8.2009, 11:41) [snapback]421218[/snapback]
Золотое правило морали:
«И как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте с ними» (Евангелие от Луки, 6:31).
Остальное - следствия......

За! Тронуло - чёткое следование букве и не менее чёткая расстановка знаков. (даже с указателем).

Ещё один "позитивный" вклад топикстартёра. Подарочек лисы Алисы.
Вероятно - следствие.

Или причина?
Цитата(jota @ 9.8.2009, 11:41) [snapback]421218[/snapback]
И, чтобы предупредить вопрос: "Какова Ваша мотивация в данном конкретном случае? Она продиктована моральными соображениями?"

Можно не беспокоиться. Здесь есть яркий пример, как таких самокопаний можно избежать (без персон).
Цитата(jota @ 9.8.2009, 11:41) [snapback]421218[/snapback]
Мотивация - показать Вам зеркало......
Поздно. Зеркала бывают разные (1). Уже предлагалось. По "доброму". Без "персон". (2)
jota
Цитата(BROMBA @ 9.8.2009, 10:53) [snapback]421223[/snapback]
А ведь Майкл таки прав, ибо "тему понимает глыбше, а на вопросы смотрит шырше"(с)

Значит и Вы мораль усматриваете только в виде преследования за побои и незаконной охоты.....
Такой узенький, через щёлку взглядик.......
Мораль, она же нравственность - понятие настолько широкое, что не мне это Вам объяснять-рассказывать. Это должны были объяснить сначала родители, потом учителя, потом книги, потом искусство и всё это нравственность, которая является основой культуры человека.......
alsem
Цитата(jota @ 9.8.2009, 12:09) [snapback]421226[/snapback]
Значит и Вы мораль усматриваете только в виде преследования за побои и незаконной охоты.....
Такой узенький, через щёлку взглядик.......
Мораль, она же нравственность - понятие настолько широкое, что не мне это Вам объяснять-рассказывать. Это должны были объяснить сначала родители, потом учителя, потом книги, потом искусство и всё это нравственность, которая является основой культуры человека.......

"Мораль — понятие более тонкое, чем нравственность, связанное не только с системой нравов, но и с духовным миром человека, его ориентацией на внутренние ценности. От вопросов экологии, технологии, политологии мы неизбежно должны перейти к обсуждению проблем эволюции внутреннего мира человека. Необходимо найти способы такого воздействия на него, чтобы внутренний духовный мир человека превратился в его основную ценность. В этом и лежит ключ к самому главному — сохранению вида homo sapiens."
Н. Н. Моисеев
Но все ушли в "кабачок", "напряжёнку" снимать.
jota
Цитата(alsem @ 9.8.2009, 11:15) [snapback]421227[/snapback]
Н. Н. Моисеев........

Откровенно достали уже ссылками на случайных людей, не философов или социальных психологов, которые просто высказывают своё понимание, свою точку зрения. Я могу её принять или не принять....но уж точно не приводить как истину.
(Ники́та Никола́евич Моисе́ев — видный русский советский учёный в области общей механики и прикладной математики, академик АН СССР)
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.