Я не проектировщиков имел в виду. Проектировщики - проектируют. Просто воровство до проектирования невозможно. Чтобы выделились деньги нужен проект.


Сегодня еще веселее - уже +80 коп.
Я все больше убеждаюсь, что абсолютно ничего не понимаю в российской экономике

А евро ваще на рубь вырос! Это из-за Греции с Испанией что ли?

Летят на вертолете Кудрин, Путин и Медведев.
Кудрин: "Вот смотрите, я сейчас выкину с вертолета 1000 купюру, человек на земле поймает и обрадуется"
Путин: "Ну зачем же так жадничать. Давайте выкинем две купюры по 500 рублей- обрадуется два человека!"
Медведев: "Вы, господа, совсем жадные. Можно выбросить 10 купюр по 100 рублей- и будут радоваться 10 человек."
Пилот вертолета, обернувшись к ним: "Слушайте, а выбростесь все трое. 120 млн человек обрадуется."

Да тут ещё Белка подвернулась ... с самолетом... и баблом опять же. Значит все дело в движении! Время - деньги. Или "Время - бабло" тогда уж.
Делу время, и время отчёт пойдёт только "начала проектирования". От "движения" появляется бабло.

«Правильно будет звучать так: "нет движения - нет и времени"». Ой - нет бабла.
Да. Для наблюдателя. Ну и само "движение" есть только как "эманация" некой системы. Время (бабло) - косвенная мера движения.

p/s.
Научно выразился,и как Вы, ЁЖик, восприняли мысль, что уже от меня, зараза, ушла куда-то?

Месье не покупает людей прошедших курсы по собственным продажам?
А каких месье желает купить?
Ps а как та методичка называется?

Вы не различаете личные продажи и собственные продажи? Удивили.
Про их методички и тренинги откуда мне знать.

Спасибо!

Тут как раз здание 1966 г. с характерным фонарем. Вроде видел картинки с интересным решением, а найти не мог.. да и не особо старался... а сегодня вытащили пару секций... тянет.. тянет прилично
Там еще фрагменты голых труб отопления под "фонарем"... козырек на них (уголок из жести)... все брошено/трухлявое. Понял, что элементы лучистого отопления..

Попробуем реанимировать...

В больших объёмах с тепловыделениями гравитационный перепад хороший, тянуть будет. Проблема зимой с притоком, - но это от конкретной планировки цеха зависит.

Спасибо за предложение.
К тренингам отношусь очень даже положительно. Первый тренинг прошёл ещё лет 12 или 13 назад (он обошёлся мне бесплатно (наше начальство заказало этот тренинг у преподавателя одной карманной конторки при бывшем институте советской торговли (они всегда знали эту тематику ( а иначе - кому они нужны (начальству этот тренинг дорого обошёлся (сначала)))))).
Конкретнее... не хочу конкретнее, потому как, за следующие тренинги - деньги платил. И сопсна... почему после этого... спрашивается...
Результатами могу поделиться. На тренинге. А так... на открытой площадке... хорошие были результаты. Потом был перерыв приличных размеров. В этом перерыве, приличный объём времени был сэкономлен. Сэкономлен, во многом благодаря тому первому тренингу. И когда занялся "глобальным обрушением рынка в отдельно-взятом квартале", то нужные контакты навёл очень быстро. Не только потому, что уходя из конторы, старался не "хлопать дверью" и не "выносил клиентскую базу" на прощанье. А ещё и потому, что имел там, в своё время хорошие результаты. И потому, спокойно смотрю в своё будущее.
Больше надо? А знаете, мне вот известно о паре-тройке сочетаний кнопок на компе. Хотите, буду вам компьютер обслуживать? А-а-а, у Вас там сеть... Ну сеть, какая разница? Ещё круче. Я знаю слово роутер! ЁЖик, это не бизьнесссс-тренер и не лайф коуч. И ещё - много ни кто (эт если о пилиткорректном).

Ещё про "больше"? Нынче, знаете ли, человеческие отношения развиваются несколько быстрее, чем сам человек. Не говоря уже об отношениях в торговле, производстве или других областях. И чем больше человек отстаёт от них, тем больше в нём уверенность, что мол "руку на пульсе держит". Особенно помогают в "развитии" этой "уверенности" промежуточные положительные результаты на работе (когда их за победы выдают) и "глубинные познавания эллинских философий в домашних условиях", вместо хождения своими ножками (частенько - за свои денюжки) на тренинги для одних иль курсы повышения всяких-разных квалификаций для других (что кстати было всегда). Кому что уместнее и свевременнее.

"Внятно о реальном"... это уж как-нить без меня. Хорошо?

Сколько зарабатываю: вопрос корректный. Для раши. Но я стараюсь - не быть в раше. Хотя раша есть.

Пэ.Сэ.: Для Alem-a.
Э-э...
Понимаю, будет тяжело. Но всё-тки: постарайтесь на этот набор бессмысленных фраз - не реагировать в ближайший месяц. Ни прямо, ни косвенно. Ни говорением, ни типа отстранённостью. Ни демонстрацией своей профессиональной компетентности, между строк (ПОТОМ, когда усё-тки соизволите осветить своим присутствием хоть один платный тренинг, ещё и не про такие увётки-примочки узнаете, какие сейчас пользуете). Прочитали очередную бредятину и всё. Не будем забывать о паузах.

http://www.youtube.com/watch?v=h1bsOi2YCsg...player_embedded

"Скажите, пожалуйста, куда мне отсюда идти? - А куда ты хочешь попасть? - Мне все равно... - Тогда все равно, куда и идти. - ...только бы попасть куда-нибудь. - Куда-нибудь ты обязательно попадешь. Нужно только достаточно долго идти"
(Lewis Carroll)

Неа, я же как никак инженер, а не сейлер.

Опять много слов, но ничего по существу, - ни сколько вы зарабатываете, ни как к этому относитесь. - Вы не понимаете прочитанное, или поняли моё предложение, но умышленно ответили на незаданный вопрос о том, как вы относитесь к тренингам?

С другой стороны кое-какая конкретика - хорошо относитесь. Я "тренинги" не посещал, так что отношение высказать не могу.



Это тоже понятно, хотя в моём русском и таких слов нет. Но встаёт вопрос - кто же? Если продавец, работающий с процента от продаж, то я это уважаю - и у нас определённо есть что-то общее!

Ещё раз перечитал ваше сообщение, и вот какая мысль вертится: не являетесь ли вы тренинго-зависимым? Я знаю несколько таких. Большинство из тренингов – это сеансы групповой психотерапии, и тем, кто нуждается в этом, они действительно полезны, дают облегчение, но вызывают зависимость, как и другие медикаменты.

Скажите, вы уже откладываете деньги на следующий тренинг? Висят ли у вас на стенах дипломы с предыдущих?

Мне неудобно спрашивать вас, а самому не отвечать, одностороннее общение получается – вы спросите что-нибудь у меня.

Бойко! "Мы сами ставим себе рамки" - наивность "наивных" или приёмчик загонятелей стада Вы продемонстрировали ссылкой.
Природа дублей не делает, но и у каждой личности по жизни всегда получается типа некий разной ширины "коридор флуктуаций".

"Блох" кто-то же накрыл "банкой" и они вынуждены (обречены) "быть в рамке". И потомки блох тоже, по мысли этого "умника", обречены. хи-хи.

Теперь он и Вас что ли, Бойко, "накрыл банкой"? Или Вы всех здешних "накрыть" возжелали?

Ёжик, нашёл музончик к тренинигу.
http://www.youtube.com/watch?v=n5vtEd0-twE

вот эта тоже ничего так.

ЙОЖег, вы где траву такую забористую берете?

Вдруг у него "иррациональное" мышление "

И в конце этого месяца, Вы уже сможете посетить свой-же сайт в качестве читателя. Сможете качественно усмехнуться. (только не умничайте - сейчас не просматривайте ("не надо" © ))). Поймёте разницу между функцией "читатель" и читателем.
Сейчас, Вы такой возможности не имеете (хотя кнопку фунции нажать можете). Месяц только ещё начался.

Тренинг по чёрной магии?

А вдруг у него ЭРМ?

Я вот тоже всё время удивляюсь

Ладно кто-то покурил да написал... я то нафига это читаю? Зависаю, походу, без наркотических средств
Спать спать спать.... работы такой "металлолом" - хоть увольняйся.
Жить то когда? Мне заработанное тратить некогда... и нечего. Как собираешься тратить - в кармане пусто

Мне тоже спать надо. Работа - не бей лежачего. Зарплаты хватает. А меня всё тянет куда-то на приключения. голландии-фигляндии..личностого росту нет, а хочется...посчитала седня проект по энергоэффективности вручную..надо программку что ли написать, а то хрень какая-то, а не расчет...и я тоже б щас покурила..

Ну что. Ж
Результаты вступительного теста - вполне ожидаемы были (за исключением последних двух постов). Всё нормально. В духе выброшенных на инет инструкций (слово то какое вражье) 2000-2005годов.
Кто-то, выбрасывая их туда - куда следоват, прямо заявляет, что они устаревшие. Кто-то, получив их (да да)-на халяву, запускает их "на шару", и зарабатывает на них (кто бабло, кто ещё чего).
Alem, вот только не говорите, что не читали этих бросовых инструкций. Угу?

Месяц - только начался. Спасибо за помощь. Сегодня я стал на один шаг ближе к своим контрагентам (alem не обидится ("его РУССКОСТЬ" не понимает таких слов))

Странная Белка! Лучше бы ездить в Голландию - как в музей. А так... Не выживете Вы там...

Да господа! ВОТ ТАК, проклятый запад и мурыжит наше стадо индивидуальностей. Можете дальше его проклинать, ему от того - не станет хуже. Наверняка, сегодня было много лудей-читателей, входивших в тему - читавших текущий лист - и выходивших... Какой-то процент этих людей, усмехался выходя. Вот на них и надежда...

Обосновать можете?

Vano
Перечитайте лист. Можете сделать какие угодно выводы (это меня не огорчит никак).

добавлено:
Можно и так сказать: "бесплатно - не могу, а платно - это не моя работа..."

HeatServ!
Спасибо за ролик, дружище!

Интересно! А где проходит приемлемая граница... что человек делает для другого "бесплатно", а вот дальше за деньги/"бабло"(по теме). Когда начинается ощущение, что тебя используют. Корысть - халява.

Инж323 давал такой пост. Что-то про деревню. Подробности не помнятся. Фон сообщения запомнился. Хорошее воспоминание о тех словах.

Похоже, я не ошибся: ни одного ответа на элементарные, но конкретные вопросы; постоянный намёки на обладание каким-то сокровенным знанием, - но результаты его применения отсутствуют, несвязанный текст сообщений.

Кстати, про зарплату: вы не ответили, но то, как это сделали, тоже говорит о многом. Ссылки на секретность неуместны для анонимного участника – тем более, что я уточнил вопрос, и спрашивал об отношении к зарплате, если вы не можете назвать цифру.

Вы считаете, что получаете гораздо меньше того, что заслуживаете – это характерно для жертв тренингов. Абсолютная цифра не ясна, но думаю тоже невелика. И по времени вы пишите обычно с работы: денег на интернет жалко?

Рассуждения о «рашке» указывают на то, что в своих неудачах вам приходится винить всё, что можете, не исключая место рождения. Но темы выезда у вас нет, - значит, вы не знаете ни одного иностранного языка, хотя заимствованные слова употребляете, т.к. это модно в вашем окружении и на тренингах, а соответствующих русских не знаете, что указывает на общеобразовательный уровень.

Ежик, я хочу помочь вам избавиться от зависимости и начать жить. – Но если вы сами не хотите этого, то вам придётся общаться только с себе подобными – а собеседники они неважные, как любые адепты.

катился колобок по лесу
пел песню он закрыв глаза
а как с открытыми катиться
когда ты катишься лицом

Это я уж как-нибудь сама решу, где я выживу, а где нет. Ваши субъективные оценки, сделанные на основании моих сообщений на форуме, мягко говоря, далеки от реальности. Сколько раз я прошу не верить тому, что в инете пишут. А может я ваще мужик с бородой
А кто выжил в деревне в Карелии зимой с печным отоплением и водой из проруби, тот нигде не пропадет

Прочитал первую строку. Дальше читать не стал(можете верить - можете -нет (ваше дело)). Все ответы ВЫ получили. По поводу доходов - несколько раз даже. Не надо ёрничать. Поздно. Все ВАШИ реакции (а именно такой устаревшей "стратегией" ВЫ и "живёте" - оч-чень даже легко просчитываются (поэтому - "запрограммироровать" результат сотрудничества с ВАМИ - может любой мало-мальски сведующий в этихъ делах заказчик (соответственно и "разводит" ВАС - как ЕМУ угодно (надеюсь - внятно сказано ))))
Инструкции эти, ВЫ не могли не читать. Вот эта фраза сказана ... не очень внятно... вот теперь у ВАС есть возможность включить ВЕСЬ СВОЙ интеллект, на который ВЫ постоянно ненавязчиво намекаете, добавить ВРОЖДЁННОЕ ЧЮЙВСТВО ЮМОРА, на которое ВЫ указываете ПЕРИОДИЧЕСКИ (но которое покидает вас (в самые неподходящие моменты)), и сделать-таки некоторые выводы.
Месяц - продолжается. Но - как покупатель (чуть было не ляпнул - контрагент) - ВЫ УВОЛЕНЫ.

Пэ.Сэ.: А вот теперь - дочитаю ВАШЕ сообщение (и надеюсь, что не разочаруюсь в сказанном)

2 Пэ. Сэ.: Дочитал - НЕ разочаровался .

Ключевое словосочетание и не только здесь "Жить то когда?". Здесь нет вопроса. "Жить" случается сразу со дня рождения и до "...". Что ещё тут "вопрошать" - нечего! Где и как - это уже зависит от "самонастроя".

"Мне заработанное тратить некогда... и нечего. Как собираешься тратить - в кармане пусто" - Так это ж отлично, ViC! Тратишь, что зарабатываешь, из своего "завтра" не тыришь, мозг себе не морочишь " чужими ситуациями по жизни" если.

А вот "зачем читаю" или почему сюда "пишем" = загадка. "Сам" всегда удивляюсь!
----------

Все мы судя входящие разные (и по существу своему и под настроению) и вовсе не такие, как наши здешние "виртуальные проекции".

Живи живя своим умом - одни говорят. Не ищи "шаблона" как надо бы "жить" - типа строить свою по "чертежам повторного применения". "Стандартное" мышления имея или "иррациональное" или магическое - жизнь каждой личности всегда уникальна и нет "образца, эталона". Каждому своё. "Ум" всегда творит уютные или нет умонастроения - реальность и мечтательность переплетаются.
Другие тоже много говорят.
Но и есть же у каждого нечто внутри своё собственное, которое нас "бурлит" и "командует" как "жить" и как "не надо бы жить". И никуда от себя личности не сбежать - "Запад" здесь не поможет.

Похороны! С покойника ничего взять - всё своё он забрал с собой.

Ехала деревня мимо Мужика
Вдруг из-под Собаки лают Ворота
Выскочила Скалка с Бабой в руке
И давай дубасить Коня на Мужике.

Какие инструкции я не читал? Или здесь опять тренинги вылезли: те, кто их проводят, конкурируют с написателями популярных околопсихологических книжек, поэтому должны постоянно дистанцироваться от них, типа на тренинге от меня вы получите сокровенное, а в книжках только общеизвестное.

Читать я люблю, но интерес к прикладной психологии имел только в школьные годы, да и тогда старался обращаться к оригиналам, а не к «инструкциям». Впрочем, основные источники у меня есть – особенно нравится Выгоцкий…

Ёжик, вы продолжаете долдонить своё, этот приём я встречаю у новых «коробейников», но это не общение. Не могли бы вы общепонятным языком сказать что-то конкретное о себе, - наверняка же есть в вас что-то, опираясь на что можно нормально общаться?

Не обнажайте свою привычку - не просто не готовиться к ответу, но даже не думать о сказанном вам.

Бессодержательность нельзя скрыть пустословием. И многословием тоже.

Это точно вы сказали про реакцию, только она абсолютно нормальная и соответсвенно легко прогнозируемая.

Типа "о хамстве"? Ну вот только про это не надо уже. Хорошо?

А сколько вам годов по паспорту товарищ Ежик?

Чего на Ёжика напали?
Не все люди одинаковые. Не все одинаково мыслят, да и логика имеет субъективную составляющую.
Хотите логикой доказать несостоятельность кого-то? - недостойное занятие.

Что значит напали!
Никто никого не оскорблял и не посылал, да и не обиделся вроде.

Если бы посылали и оскорбляли....

И не скучно бы было, и работенки бы вам прибавилось.
А то глядиш и в угол кого нить поставить можно

Это же пример - а дурной пример заразителен. Зачем эта зараза?

тему мне кажется нужно переименовать, название и содержание очень далеки друг от друга...

Раз уж вы развлекли меня своими попытками утвердиться на явно чужом для вас техническом поле общения, то я решил ответить взаимностью, и развлечь вас и коллег тем, как понимаю ваши сообщения.

Тем более, что писать вы стали более внятно. – Рад за вас. В этом сообщении довольно понятна ваша мысль: вы угрожаете мне недополученной прибылью. – Хотя тоже странно: я не покупатель, я продавец своих услуг.

Добиться этого вы решили, по всей видимости, на следующем тренинге (в конце месяца?), методом сгущения вокруг меня ауры неудачи.

В основном я работаю с посредниками, лично в переговорах с заказчиком часто не участвую, только называю цену за свои услуги, то что меня это как-то не пугает.

Но вы выдаёте свой страх: очевидно, что вы зависите от ваших покупателей напрямую, и исход каждой сделки для вас важен. Я бы предположил, что вы сетевой продавец – но вы не ходите по подъездам, иначе меньше бы сидели в интернете. Так что видимо вы заняты в другом типе личных продаж, более привязанном к рабочему месту. Не знаю, как он называется на вашем жаргоне.

Скажите, я прав? Вы упоминали, что уже отвечали на все мои вопросы по несколько раз – но учитывая вашу плодовитость, я не могу всё перечитать: ссылку не дадите?




Я стараюсь направить к деньгам - но не получается. - А содержание нет вообще... Но в беседке таких тем много.

Чтобы скучно не было, лучше тут посмеяться