ждемс.........!!!!
OVKT вы нас как всегда радуете чем-то новеньким!

Вместе с 53 реальными красивыми живыми объектами для Данфосс СО мы получили Сертификаты об обучении работе в программе DandossCO3.5 на выездном семинаре в нашем офисе. Подобный семинар и сертификаты может заказать каждый в Данфоссе, желательно на всю группу, и желательно уметь работать.
Фото сертификата будет здесь позже.

К Анри:
Перейти на Данфос? Дело в том, что я в основном с Герцем работаю. Так исторически сложилось.

Опишу ситуёвину: горизонтальная стальная двухтрубка. Приборы - KORADO RADIK CLASSIC (боковое подключение) с термостатами. Задал 100 % изоляцию и поставил 0 на закладках "учитывать теплопоступления от открыто проложенных труб". В общем, по теории, во все приборы должна подаваться одианковая начальная температура и теплоотдача открытых труб не учитывается. +10 % нагрузки для приборов с термостатами. Но после расчетов не совпадают нагрузки в помещениях и отдаваемых приборами. Сравнивал по каталогу. К примеру в помещении теплопотерь на 1180 Вт. По каталогу наиболее подходит прибор 11 500х1200 с тепловой мощностью 1253 Вт. А прога выдает 11 500х900 мощностью 940 Вт. Температура подачи и обратки что в каталоге, что в проге одинаковые.
Может у кого-то тоже были такие нестыковки?

В любых программах можно не только доверять программе, но и назначать типоразмеры самому.

Помнится, когда мы выезжали на данфос в 2003 году и нам так же дали эту прогу(версия пониже была), каталоги и прочее. Сборочные цеха посмотрели, лекции послушали. Хм, о чем это я? А, столовая у них отменная, а выбор блюд... Все бесплатно. И сертификат дали тоже, ламинированый.
з.ы. так вот воспоминания нахлынули

где взять раукад

Столовая - это хорошо. Слышал, что Данфос любит так народ завлекать.

Вручную поставить типоразмер - не проблема. Только как это отразится на настройках термостатов? И как тогда можно этой проге верить? Все время после нее вручную пересчитывать?
И еще непонятка:
при установке закладки в общих параметрах "проектирование нового обрудования" ошибок выдает меньше. Я нарисовал, посчитл и обрадовался что все чики-пики, ни одной серьезной ошибки. А поставил "проектирование и регулирование" (по идее - для существующей системы) - так поперли толпы различных ошибок!

раукад раувин в киеве 120 евро данфосс со3.5 0евро ! вот так!

Добавлено - 13:27

и не только данфос!

Можно раукад и дешевле

люди добрые помогите ведь я только учусь
скачал я овнтроп со потом данфос со
с виду проги идентичны только вот овентроп занимает на диске 14,5М а данфос целых 24,2М
кто в них работал какая между ними разница
спосибо за ответ

Я могу ошибаться но данфос устанавливается с инструкцией в формате PDF, а она занимает много места.

Миша (кан и овентроп )тоже с инструкцией формате PDF .

Гоша у вас проблемы с жестким диском?
З.Ы читайте внимательно (Анри Отправлено: Oct 27 2006, 14:42 ) !

Раскрываем тему дальше................

Информация,
кроме исходника польской проги кан, данфосс и овентроп, появилась еще одна программа близнец - Пурмо СО, OZC, и H2O. Сам еще не юзал.

а где лежит это?

Скоро дам 53 готовых для Данфосса, а пока пример двухтрубной попутной с верхней разводкой. В архиве файлы GRD и DWG. Проблема в том, что когда трубы без изоляции, тогда учитывается отдача тепла, и обратка получается холоднее. У меня до сих пор в ДФСО все трубы были в полу в гофре, считал изолированными по факту. Тем не менее, отличный пример и повод проверить нужность и важность заполнения графы "изоляция труб", чем и займусь. 80 К.

У нас в Киеве Purmo CO считают 2-3 года....

А почему теплопотери везде 700Вт???

Програмы близнецы кановских ПУРМО на сайте пурмо правда есть только на польском языке. Вопрос получения програмы на русском решаем.
Отличие от близнецов в том, что арматура может быть кого угодно, а вот отопительные приборы только пурмо.

Подымаю тему, ведь в феврале я обещал подарить 50 файлов для Данфосса.
Отвечаю на пред. вопрос, одинаковые нагрузки - для схемы, лишь бы заработал расчётик. Так в любой расчётке: схема первична, цифры вторичны.
ВНИМАНИЕ! Срочно нужны схемы для Данфосса с Тёплыми полами!!! Подарите нам!

Знатоки проги С.О, можно ли изменить настройку dT ?
Программа С.О не позволяет рассчитывать системы с параметрами теплоносителя 150-70 С, т.к. принимает только диапазон dT=70 С.

А где ты видел 150-70? В отопление всё одно пойдёт максимум 95-70...
Лучше подарите нам файлы с Тёплыми полами...

OVKT не поверите, но есть такие системы отопления и 130/70 и 110/70.
Век живи, век учись, СНиП 41-01-2003, приложение Б.

насколько я понимаю такой график есть 130/70 и 110/70.но где он за последние года прим.?есть очевидцы !?ау-ауууууууу

Добавлено - 12:38

а что вы за объект проектируете?

УВАЖАЮ!

Подростающее поколение просит помощи. Недавно только начал осваивать Данфосс СО, естественно методом тыка, подскажите пожалуйста кто нибудь как брать длинну перекрытий, ту по которой проходит трубопровод или...... буду очень благодарен, а ещё как правильно отрисовывать помещения, как брать размер.

здесь все ваши ответы на вопросы http://www.abok.ru/index.php?act=A...e=post&id=66816[/URL]
ждем вопросы после мульта!
p/s скажите спасибо автору OVKT

Именно с мульта я и начал своё обучение единственное что я не понял, так это как брать длинну перекрытия т.е. брать как длинну влего трубопровода или как длинну самого здания, помещения выделенное границами брать в маштабе или просто фанарно.....

Добавлено - 17:12
Кстате ОГРОМНЕЙШЕЕ СПАСИБО АВТОРУ!!!!!!!!!!!!!!! Это очень содержательный мульт но нехватает некоторых коментариев

Добавлено - 17:16
Очень хотелось бы разобратся, мой так сказать начальник считает ещё дедовским способ, а начальство требует чего - то новенького даже прогу купили

Цифра не вторична, т.к. при определенной совокупности отдельных нагрузок по каждому помещению, возможно гидравлически не отбалансировать систему, даже с установкой балансировочной арматуры.

Добавлено - 17:38

А какую прогу то купило начальство?

KAN купили, я так понял от ДАНФОСС неотличается.

Linnik KAN купили?(а сколько стоит, у нас в Киеве 50у.е)
KAN от ДАНФОСС отличается! (последний не создает ведомость фоссонных частей)
Привет Подрастающее поколение ............. ответ просто фанарно.....
начальник считает ещё дедовским способом понятно (так вы его подсиживаете?) отправляйте на пенсию внуков нянчить!
p/s бесплатный совет не зацыкливатесь на KAN СО3.5(1994год выпуска) УЧИТЕ REHAU RAUCAD2.6 !
все про REHAU RAUCAD2.6(2005г.в)+базы www.schewpost.narod.ru
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=668 --диалоги про rauwin RAUCAD2.6

нам KAN обошолся в 200 у.е в Запорожье, что серьёзно фанарно брать длинну перекрытий и площадm помещений?????? Это разве никак не повлияет на расчёт???????

Длина перекрытий фанарно площадь не фанарно
Прежле чем считать в кановских расчетных СО, делают расчет теплопотерь в кановских OZC,
там учитывается конструктив здания.
Если вам известны теплопотери, и вы их подставляете просто в CO, тогда до фонаря.

Добавлено - 12:27

Ексель - дедовский способ?
Ух не фига - у Вас Бил Гейтс 40 лет назад работал

Если бы excel, каждую формулу каждую циферку на листочке надо показывать

Согласен с Андри, Rehau рулит с расчетами в России, остальным бесплатным да и платным прогам далеко. Только не дай Бог рисовать в вышеупомянутой программе(это не для слабонервных) особенно когда сдача проекта близится.
Но теплотехнический расчет на высоте.
Особый респект: www.schewpost.narod.ru

shmike рисовать в вышеупомянутой программе(это не для слабонервных)???

Схема всегда важнее чисел, даже в теплопотерях. Можно набрать матрицу этажей, помещений и ограждений, а потом варьировать числовыми данными. Приоритет схемы над числами очевиден.
Желательно, чтобы кто-нибудь подарил примеры Тёплых полов. Плиииз!
Вообще, пишите мне е-письма с вопросами, и я сниму ещё мульт.
53 примера Данфосс!!! 3,6 МЕГОВ!!!

Дорогая редакция, я в шоке.
Кто ж так проектирует, все через ж..... Сначала определяют теплопотери помещений, и только потом рисуют схему. Как можно данными варьровать если конструктив уже годов, что под свои отопительные приборы будете дополнительно делать теплоизоляцию? Сначало цифры расчета, потом схемы, а ни как наоборот. К примеру у вас везде 700 Вт, поставите реальные числа и получиться в одном 200 Вт, в другом 2800 Вт и один отопительный прибор не потянет, прийдеться второй ставить и еще один стояк делать. Сначало чисто зрительно в мозгах прорисовывается схема, делаются блоки и в Данфосе множаться. А так как вы рисылаете 53 файла это рисование картинок, а не проектирование.

Да только что считал теплопотери, но там главное СХЕМА здания, матрица так сказать, а ужо по ней считаются в числах. И так всегда.
Программа РТИ позволяет собрать домик для расчёта, а числовые данные, будь хоть длины, хоть R - ввести потом, была бы... СХЕМА, которая всегда первична.
И схема отопления также: была бы матрица хоть по 700 Вт, а реальные числа всегда найдутся.
И в вентиляции схема диктует сечения в ПЕРВУЮ очередь, а оптимизация идёт апосля...

А воздухообмен по помещениям, тоже в последнию очередь считается?

Предлагаю такую формулировку:
Схема важна не более чем на 60%, числа важны не менее чем на 40%.
Лучше скачивайте 53 примера от Данфосс! См. чуть выше...

Для Анри!
Почему не рисую в rehau - скорее всего потому что, не знаешь где будет следующая ошибка при расчете системы (оговорюсь! - рисую в Rehau только теплые полы), всё остальное будем ждать от новых версий программы.

shmike сколько вы в raucadе? ?или она с вами?

shmike а какие заморочки вас смущают при прорисовке гидравлики? в raucadе?

а вы пробовали Данфос СО3.5 (там знаете тоже много заморочек!)

Спасибо за намёк, но что-то не тянет в ней считать, а по работе бог миловал - не пришлось рисовать в ДАНФОСС СО
Халява хорошей не бывает!

P.S.Про Рехау. Работаю уж в ней 2 год, но как уже говорил, непредсказуемые ошибки при расчётах (а особенно поиск почему так произошло) при проектирование сложных систем достают.
Интересно что скажет на это техподдержка вышеупомянутой программы.

Рехау тоже халява, кстати Мне досталась как халява, не копейки не стоила, как и Данфос,
привезли с доставкой в офис и то и другое.

to Vano
Думаю что не ВАМ "Мне досталась как халява, не копейки не стоила, "
А нам т.е фирма на которой вы работаете!?
з.ы РЕХАУ просто так ни чего не кому не дарит! (хорошо значит, закладываете в проект рехау стахановскими темпами!)

Нет, все правильно, я ж наемный специалист фирмы меняю, а общение с поставщиками личное, под свое имя и знакомства.

[quote=Анри,Jan 22 2007, 12:33 ] [/QUOTE]
а что вы за объект проектируете? :blink: [/quote]
Уходите от вопроса. Отопление спортивного комплекса, график сети 150-70.

Где можно найти русский Oventrop CO 3.5?

В представительстве овентропа в Москве.