Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Danfoss, KAN&Oventrop C.O
Диалог специалистов АВОК > ФАЙЛОТЕКА СПЕЦИАЛИСТА > Программы, расчеты
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44
nedrok
ПРограмма скорости ника не учитывает, считая по средним удельным потерям (не помню как точно метод называется). Но это на мой взгляд не подходит для жилых и административных зданий где есть ограничение по шуму от труб.
Вообщем диаметры для соответствия требованиям по скорости корректировать только вручную.
Anatol
Цитата(yana_star @ 18.1.2012, 17:40) *
Я, наверное, туплю, но не могу избавиться от "низкого авторитета".

Честно у меня также нечего не вышло(я всегда в таких ситуациях проставляю Kv= вручную) с "энтим" авторитетом скорей прав ESilyaev что мал расход ,правда с последнего файла он подрос .
Я также пробовал использовать с двухходовым клапаном -действительно после этого авторитет программе не понадибился но.....меня это не устраивает.
Объясняю почему :
1. 2-х ходовой клапан- смешивание теплоносителя происходит при постоянном подмесе холодной воды из обратки.
это более простой вариант ,используется управление термостатическими головками на постоянную величину температуры теплоносителя.
Нужная штука иногда использую ну такой... "бюджетный вариант".
С 3-х ходовым смесительным клапаном-смешивает внутри себя горячую воду, поступающую от котла, с охлажденной водой обратки .
Оснащаем сервоприводом и устанавливаем управляющее устройство, короче -регулирование называется погодозависимым.
Вы не подумайте ,это я так просто мысли вслух... я уверен Вы и без меня это замечательно знаете.
Цитата(yana_star @ 18.1.2012, 17:40) *
В Овентропе посоветовали поставить Regumat

И все.... (ну конечно Regumat не Viessmann же в самом деле),а Вы пробовали им отправить свой файл?
Цитата(yana_star @ 18.1.2012, 17:40) *
Как тогда считать???

Выставить свое Kv= .Правда это все тоже кажись виртуально.
Цитата(yana_star @ 18.1.2012, 17:40) *
Хочется верить, что первые мучения-учения подходят к концу ))) расчет программа провела, но

Вот именно "но"
1. Вы заглядывали в итоги подпольных приборов? Там информация не реальная !
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Цитата(yana_star @ 18.1.2012, 17:40) *
.меня смущают диаметры трубопроводов особенно на стояках: где-то завышены, где-то занижены.. Это особенность программы- чтобы не выходила за предельную скорость, она не подбирает оптимальный диаметр?

Почему такие сомнения ?
1. Можно задать коэффициент Wmin-Wmax.
2.Программа считает диаметры определяясь, на величины заданные в "Общих данных"
3.Минимальная и максимальная скорость воды в системе отопления (для каждого вида трубы разная)
Нажмите для просмотра прикрепленного файла и еще программа выдаёт вот такие ошибки Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Цитата(yana_star @ 18.1.2012, 17:40) *
При такой разводке и нагрузке стояков подскажите на Ваш опытный взгляд в целом, что может быть не так: что добавит или убрать, какие рекомендуете регулирующие устр-ва на отводах поэтажных гребенках.

Надо подумать если еще подкинете пару вопросов, что конкретно вас пугает, в Вашем проекте?
Цитата(nedrok @ 19.1.2012, 8:32) *
Программа скорости ника не учитывает, считая по средним удельным потерям (не помню как точно метод называется). Но это на мой взгляд не подходит для жилых и административных зданий где есть ограничение по шуму от труб.
Вообщем диаметры для соответствия требованиям по скорости корректировать только вручную.

Откуда такое утверждение "не как не учитывает" "не подходит для жилых и административных зданий" .
Значит остаются только -заводы и фабрики . Вот Вы открытие(одним махом) заключили! smile.gif








Anatol
Это была копия сообщения!
nedrok
Цитата(Anatol @ 19.1.2012, 20:34) *
Почему такие сомнения ?
1. Можно задать коэффициент Wmin-Wmax.
2.Программа считает диаметры определяясь, на величины заданные в "Общих данных"
3.Минимальная и максимальная скорость воды в системе отопления (для каждого вида трубы разная)


Покажите как настроить, что-бы скорость во всех трубах была не более 0,5 м/с (в основном актуально для магистралей проходящих по помещениям), но и трубы при этом завышенного диаметра не ставились (актуально для стояков).
Если просто ограничить падением давления на метр - завышены диаметры некоторых стояков. Если увеличить падение на метр (у меня 260), то стояки нормально, а магистрали могут ~1 м/с быть (шумят).
ESilyaev
на счет скоростей. Три страницы назад в этой теме я давал ответ как работать со скоростями и удельными потерями. и еще где то давно был ответ от Санкома. Вообщем помучайте поиск, пожалуйста.
Anatol
Цитата(nedrok @ 20.1.2012, 9:26) *
Покажите как настроить, что-бы скорость во всех трубах была не более 0,5 м/с (в основном актуально для магистралей проходящих по помещениям), но и трубы при этом завышенного диаметра не ставились (актуально для стояков).

-Во время расчетов программа помещает в списке ошибок информацию об участках, в которых вода течет со скоростью меньшей минимальной скорректированной скорости. Скорректированное значение минимальной скорости воды в трубопроводах не влияет на подбор диаметров участков.

-Во время расчетов программа помещает в списке ошибок информацию об участках, в которых вода течет со скоростью большей максимальной скорректированной скорости. Скорректированное значение максимальной скорости воды в трубопроводах влияет на подбор и коррекцию диаметра участков. Программа пытается подобрать и скорректировать диаметры участков таким способом, чтобы скорость потока воды не превысила максимальной скорректированной скорости.
Попробуйте так:Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Цитата(nedrok @ 20.1.2012, 9:26) *
Если просто ограничить падением давления на метр - завышены диаметры некоторых стояков. Если увеличить падение на метр (у меня 260), то стояки нормально, а магистрали могут ~1 м/с быть (шумят).

Но и про это забывать нельзя:
Значение Rmax имеет влияние на подбор диаметров трубопроводов, а в последствии и на гидравлическое сопротивление всего оборудования, а также на затраты на насос и трубопроводы. Программа, по мере возможностей, подбирает диаметры таким способом, чтобы удельное, линейное падение давления в трубопроводе было близко, но не выше, чем максимальное (Rrz Rmax).
Большое значение Rmax приведет к подбору меньших диаметров трубопроводов, что снизит расходы на трубопроводы, однако приведет к росту гидравлического сопротивления оборудования и связанных с ним затрат на насос и эксплуатационные расходы.

yana_star
Спасибо большое за участие и советы!!! Спасибо Anatol , ESilyaev, также санкому (общалась не через форум, не знаю, этот ли специалист на нашем форуме) и овентропу.
Первый блин комом, но мои главные ошибки были (может, поможет начинающим осваивать)

1. расставлять сразу запорно-регулирующую арматуру.
2. при заполнении данных об участках трубопроводов НЕ ВВОДИТЬ ДИАМЕТРЫ. (Я ввела несколько раз на подводках к приборам, потом копировала участок трубы - и автоматом размер перенесла на магистральный трубопровод - программа просчитала как исходный данный этот участок трубы и не изменила его при балансировке)


Все поправила, спасибо Анатолий протупила с трехходовым клапаном на понижающем контуре т.п. -
Могу выложить в готовые проекты как образец. И, в дальнейшем, если все-таки реализуется в таком виде без сокращения расходов на клапаны и балансировочники, внутрипольные конвекторы - отчитаюсь с объекта smile.gif
Anatol
Цитата(yana_star @ 22.1.2012, 14:54) *
также санкому (общалась не через форум, не знаю, этот ли специалист на нашем форуме) и овентропу.

И что обещали?
Цитата(yana_star @ 22.1.2012, 14:54) *
Спасибо большое за участие и советы!!! Спасибо Anatol , ESilyaev,
Все поправила, спасибо Анатолий протупила с трехходовым клапаном на понижающем контуре т.п.

Чёрт побери, а ведь безумно приятно когда тебя благодарят -"Если тебе есть что сказать людям, то будь уверен, что у них найдется чем тебя за это отблагодарить. "
Цитата(yana_star @ 22.1.2012, 14:54) *
внутрипольные конвекторы - отчитаюсь с объекта

Ждем!
Цитата(yana_star @ 22.1.2012, 14:54) *
Первый блин комом, но мои главные ошибки были (может, поможет начинающим осваивать)

Очень мудрые слова! Все бы так поступали ....но некоторым индивидуумам ответишь на их проблемы и он вдруг вообще пропадает, и ты про себя размышляешь ,а что это было..?
Удачи Вам и думаю еще пообщаемся для пользы и решения трудных вопросов! smile.gif

ESilyaev
Присоединяюсь к благодарности за благодарность.

Так же жду отчета с объекта, но не сомневаюсь в нем так как есть ГРОМАДНЫЙ опыт и этот опыт исключительно положительный (по части применения программы для расчетов).

Ну и присоединяюсь к предложению о примерах, т.к. напроектировал уже в Кан С.О. более 120 проектов )) Так что я думаю есть примеры на любой случай.
ESilyaev
И еще хотел в очередной раз рассказать что 25 января будет последний в серии вебинар по программам от Sankom
Темы очень интересные на мой взгляд
Работа со слоями

· Формат слоев рисунка и этикеток элементов

· Параметры программы

· Обновление версий программы

· Импорт данных из программы Audytor OZC

· Функции быстрого поиска и замены информации

· Работа с блоками

· Размножение элементов системы на следующие этажи

Участие бесплатное. Для доступа нужна только программа и интернет.
Ссылка на регистрацию : http://www.sankomsoft.ru/trainingsdate
ESilyaev
ну и последняя новостюшечка на сегодня))
с 7 го по 10 февраля будет проводиться презентация программы Кан С.О. 3.8. Павильон 2, зал 6, место B203 на выставке AquaTherm.
Чуть чуть скринов:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Anatol
Цитата(ESilyaev @ 23.1.2012, 13:17) *
ну и последняя новостюшечка на сегодня))
с 7 го по 10 февраля будет проводиться презентация программы Кан С.О. 3.8. Чуть чуть скринов:


Да, это конечно ......Да, это конечно ....ну все, теперь начнется.Мало жду не дождусь OZC-4 (и уже не верится......!!)теперь "3.8".
Мне "Maйбес" тоже все же ответил насчет как получить бесплатную программу -мы сообщим "Когда состоится ближайший семинар по обучающей программе, мы Вас обязательно пригласим. После прохождения обучения Вам будет бесплатно предоставлена данная программа." smile.gif
Каталог с конкретными названиями насосов удивил ,интересно подробности можно узнать ?
Спасибо за приятную новость !
ESilyaev
А что насосы ? =) нам сто лет обещали что будет подбор конкретных насосов - вот и он.
А так спрашивайте... я постораюсь любой интересный Вам момент осветить.
Anatol
Цитата(ESilyaev @ 23.1.2012, 14:27) *
А что насосы ? =) нам сто лет обещали что будет подбор конкретных насосов - вот и он.

"А что насосы ?" А про насосы вот именно это и хотел услышать ...супер (лучше уже поработать smile.gif )!!
Цитата(ESilyaev @ 23.1.2012, 14:27) *
А так спрашивайте... я постораюсь любой интересный Вам момент осветить.

1.Трубы?
2.Теплые полы?
3.Excel-уже заметил здорово!
4.Что с планами ,рисованием?
-Блин все интересно...!! smile.gif
5. Что -то позаимствовали из "Н2О"?
6.С блоками?
7.Ошибки ?
8.Кликанье по фрагменту на рисунке?
9.Работа с Итогами?
Все хватит..... ,а то можно до бесконечности.

P.S. У меня создается впечатление будто я читаю кулинарною книгу и там разные вкуснятины! smile.gif

ESilyaev
Название типов труб изменили на более понятные:
тип трубы и давление.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Пока интересного в теплых полах вижу только подсветку ошибочных мест и динамические подсказки об ошбках.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Новый вариант рисования медных никелированных труб для подключения отопительных приборов!!! Теперь достаточно просто нарисовать и добавить нужную арматуру, а не выбирать из большого списка неочевидных кодов символов :

Нажмите для просмотра прикрепленного файла


для сравнения как было:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

от Н2О общее более сглаженное оформление :

Нажмите для просмотра прикрепленного файла


Из расчтеной части - насосы, котлы, квартирные станции, расчет распределителей, гидровлические стрелки.....
Много писать не могу. Работать еще надо иногда =))

Да и вообще - приходите на выставку.
Регистрация :
http://it-week.ru/registration/aquaterm_20...&lang=ru-ru
Anatol
Цитата(ESilyaev @ 23.1.2012, 15:43) *
Новый вариант рисования медных никелированных труб для подключения отопительных приборов!!! Теперь достаточно просто нарисовать и добавить нужную арматуру, а не выбирать из большого списка неочевидных кодов символов :

Спасибо за ответы!
Если я не ошибаюсь то "Новый вариант рисования медных никелированных труб " в Герце он был и есть я им пользуюсь.
И естественно создает спецификацию с полным объяснением на фасонное изделие.Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Цитата(ESilyaev @ 23.1.2012, 15:43) *
Из расчтеной части - насосы, котлы, квартирные станции, расчет распределителей, гидровлические стрелки.....
Много писать не могу. Работать еще надо иногда =))

Я правильно понял "расчет распределителей" это расчет трубных (диаметр и т.д.)распределителей?
Цитата(ESilyaev @ 23.1.2012, 15:43) *
Много писать не могу. Работать еще надо иногда =))

Это святое!
Цитата(ESilyaev @ 23.1.2012, 15:43) *
Да и вообще - приходите на выставку.
Регистрация :
http://it-week.ru/registration/aquaterm_20...&lang=ru-ru

Спасибо за приглашение ! rolleyes.gif
Но Вы наверное хотели сказать приезжайте ? Только подумаю- три таможни проходить ....... mad.gif да и вы правы ,работать еще нужно!

ESilyaev
Ради любимой программы и три границы - не препятсвие)))
даниил
Добрый день!
такой вопрос - будут ли регистры ф100?

возможности посетить вебинар нет к сожалению.
поэтому такой вопрос - можно ли скачать или просмотреть вебинары от санкома?

ESilyaev
сам хотел бы иметь их записи, очень бы в работе пригодились ... но увы, пока только поддерживают надежду на это, но ни одной щаписи не появилось. Если все же случится - я напишу.

вот что есть по регистрам.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
даниил
По регистрам понятно ))


по вебинару такое предложение - кто то ведь будет на вебинаре? )
Сделать запись его, и выложить, либо пересылать нуждающимся ))
Можно это реализовать?
Большая просьба!!!
miskalina
У меня есть записи всех предыдущих вебинаров от SANKOM по программе AUDYTOR CO. За исключением одной темы про однотрубные системы. Тема есть, но она не вся. Минут 20 не было подключения. Записи сделаны при помощи программы CAMTASIA STUDIO Если нужно, напишите в личку.
borm
Порой эта программа меня просто выбешивает - "Участок проходит через несколько зон помещений" Готов просто выть порой от этого.
Час не могу побороть. причем не пойму от чего. работаю в ней уже не первый год но порой это просто психологическая каторга.
все стоит на границах зон помещений.
Сдвинешь помещение порой заработает.
Я считаю самый плохой момент в этой программе это именно чертить по зонам помещений. да и я знаю про учет тепла и все такое...
з.ы. меня только одного это достает?
miskalina
Если такое случается, я приписываю этот участок к конкретному помещению. Проблем больше не возникает. Такой подход помогает сберечь нервную систему и сохранить хорошее настроение. smile.gif
borm
А я сношу и рисую по новому. Хотя порой ваш вариант более предпочтительный. Этой программе редактор получше - цены бы небыло.
borm
дубль(del)
ESilyaev
Да, не Автокад конечно) А в Вашем случае, Мискалина уже предложила самое простое решение.
У меня вообще подобной проблемы не возникает, так как работу в программе я стараюсь свести к ctrl+C ctrl+V
Ведь есть еще табличные данные которые при грамотном использовании значительно снижают нагрузку на рисование.
alexeid8511
Подскажите есть ли какие-то возможности учесть в программе чрезмерную жесткость воды?
Что правильнее предпринимать в системах с высокой жесткостью воды?
Anatol
Цитата(alexeid8511 @ 25.1.2012, 13:31) *
учесть в программе чрезмерную жесткость воды?

Ну, это вы загнули….! smile.gif Ставить водоподготовку.....
Но сперва анализ воды!
defuser
А где сейчас можно скачать программку? на официальном сайте ссылочка умерла
defuser
А где сейчас можно скачать программку? на официальном сайте ссылочка умерла

где можно скачать прораммку сейчас? На официальном сайте ссылочка умерла
ESilyaev
http://www.sankom.pl/download/kan/rus/co36/full/setupco.exe

пока 3.6 после выставки там будет 3.8
-BuTeK-
Цитата(defuser @ 30.1.2012, 16:28) *
А где сейчас можно скачать программку? на официальном сайте ссылочка умерла

Все "фирменные" версии программы (на русском языке) собраны в одном месте - http://www.sankomsoft.ru/firm-versions
ssn
Цитата(Anatol @ 19.1.2012, 18:34) *
Объясняю почему :
1. 2-х ходовой клапан- смешивание теплоносителя происходит при постоянном подмесе холодной воды из обратки.
это более простой вариант ,используется управление термостатическими головками на постоянную величину температуры теплоносителя.
Нужная штука иногда использую ну такой... "бюджетный вариант".
С 3-х ходовым смесительным клапаном-смешивает внутри себя горячую воду, поступающую от котла, с охлажденной водой обратки .
Оснащаем сервоприводом и устанавливаем управляющее устройство, короче -регулирование называется погодозависимым.


на самом деле имеет место быть небольшое заблуждение. как 3 ходовым так и 2 ходовым получается выполнять погодозависимое регулирование. общий смысл работы обоих клапанов одинаковый (если брать применительно к системам отопления - понятно что если системы холодоснабжения то там клапаны не на смешение а на разделение для сохранения общего расхода в магистрали).
defuser
Спасибо за ссылочки, качаю.
SAMTGV
Помогите пожалуйста!!! Делаю систему отопления двухтрубную, в качестве отопительных приборов гладкотрубные регистры, ПРОБЛЕМА В ТОМ, что в ДАМФОССЕ С.О. 3.6 в стандартных каталогах небольшой выбор регистров, мне нужны другого диаметра и другой рядности (но некоторые подходят clap.gif ). Как быть??????
miskalina
На сегодняшнем вебинаре компания SANKOM сообщила, что на следующей неделе выложит записи вебинаров по программа AUDYTOR CO.
Если, кому интересно, есть помимо предыдущих записей вебинаров, запись сегодняшнего вебинара по новым функциям программы AUDYTOR CO 3.8. Кому нужно, пишите в личку, скину ссылки на скачивание.
miskalina
Записи вебинаров от компании SANKOM
http://www.forum.sankomsoft.ru/viewforum.php?id=11
Медведица
про регистры: можно принять любой регистр а пересчитать в эксцель
а семинар будет 14февраля на форуме в мэрии
неужели невсе едут за бесплатными дисками?
Anatol
Цитата(Медведица @ 11.2.2012, 10:50) *
а семинар будет 14февраля на форуме в мэрии
неужели невсе едут за бесплатными дисками?

Не все едут, особенно не местные! smile.gif
А что в диске?

Также будит 22 февраля Вебинар ,еще раз повторится, для С.О.3.8!!



AleksejCher
Уважаемы коллеги, а кому нибудь удалось получить программу meibes СО 3.8?
Anatoliy_Valerevich
Коллеги не жадничайте.
Выложите пожалуйста версию 3.8.
Anatol
Цитата
Коллеги не жадничайте.
Выложите пожалуйста версию 3.8.

Наверное клятву давали, что не за что не вылаживать? smile.gif
Москвичи,выложите пожалуйста программулю C.O. 3.8. не жадничайте . smile.gif
Мы же Вам не конкуренты ,мы далеко ! smile.gif
AleksejCher
получил ответ из майбеса, у них скоро будут семинары в Москве. Для тех кто не сможет посетить семинары обещали программу выслать по почте сразу их начала. Так что кто желает оставляйте заявки у них на сайте.
Anatol
Цитата(AleksejCher @ 14.2.2012, 21:57) *
Для тех кто не сможет посетить семинары обещали программу выслать по почте сразу их начала.

Так и я давно получил сообщение от "МайбесА" но там про выслать по почте нечего несказанно!
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
AleksejCher
Цитата(Anatol @ 14.2.2012, 22:20) *
Так и я давно получил сообщение от "МайбесА" но там про выслать по почте нечего несказанно!
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

На это письмо я ответил, что не имею возможности посещать семинары, так как работаю в другом городе и попросил переслать программу по электронной почте. На это мне пришел ответ.
Цитата
мы свяжемся с вами чуть позже, когда наступит время семинаров и я смогу вам передать программу для использования.
miskalina
У меня коммерческая версия AUDYTOR C0 3.6. Но ключи на новую версию и сам дистрибутив SANKOM еще не высылала. Хотя во время прошедшего вебинара 8.02.2012 Катажина сказала. что вышлет в течении недели. Так что ожидаем.
Anatol
Цитата(miskalina @ 15.2.2012, 13:55) *
У меня коммерческая версия AUDYTOR C0 3.6.

Мы рады за Вас! smile.gif
Цитата(miskalina @ 15.2.2012, 13:55) *
Но ключи на новую версию Так что ожидаем.

Опять рады за Вас! smile.gif
А у нас не коммерческой, не Майбеса С.О.3.8-(хотя уже скоро два месяца как выставили-зачем -подразнить наверное ) на худой конец! sad.gif

P.S. Это Вы нас (типа) предупредили что рано Вам С.О 3.8 у меня коммерческая и то еще не работает(ключа нет правильного) - так ?



alexeid8511
Подскажите. Начал проектировать систему в Данфосс С.О. И возник вопрос. Можно ли потом ссылаться на данную программу. Есть ли какой-то документ подтверждающий возможность использования этой программы для проектирования на территории РФ.
И можно ли где-то для сравнения посмотреть, собственно саму методику, по которой считает программа?
miskalina
SANKOM сегодня выслала лицензионный ключ на программу. Так что, я думаю, скоро появятся и фирменные версии.
Anatol
Цитата(miskalina @ 16.2.2012, 17:20) *
скоро появятся и фирменные версии.


А что значит по Вашему "скоро"? Пару дней назад SANKOM обновил все фирменные версии С.О 3.6
"Главная программа (2012-02-13) " .

Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.