Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Danfoss, KAN&Oventrop C.O
Диалог специалистов АВОК > ФАЙЛОТЕКА СПЕЦИАЛИСТА > Программы, расчеты
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44
nedrok
@elena@
Я вот такие стояки делал, (на вашей схеме верх и низ стояка). Вам программа видимо что-то исправить попыталась, да не удачно.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Самый верхний, нижний и средние приборы - должны подключаться немного по разному.
@elena@
Спасибо за ответ rolleyes.gif . Поэтому и пишу. я рисовала стояки точно также как и вы. а после расчета программа их вывернула. Почему не понятно, теперь я сижу и перерисовываю левое крыло всех стояков. Жутко времени жалко. Очень хочется понять почему она так исправила, чтоб избежать ошибок в дальнейшем.
@elena@
Пожалуйста посмотрите еще разок ошибки..... не понимаю в чем дело?((((((((
nedrok
Ошибка "Участок ... вместе с другими участками образует кольцо" означает в вашем случае, что несколько труб нарисованы друг на друге. Посмотрите горизонтальный участок между 4 и 5 стояком по подаче и по обратке, там по 2 трубы друг на друге.
@elena@
я уже смотрела эти участки. Их удаляешь и программа вообще выдает чушь. Говорит что не заданы теплопотери во всех помещениях и т.д. Около 450ошибок. Пробовала полностью стирать магистраль и рисовать заново. Конец тот же. 450 ошибок. Это глюк программы? или я еще что то не правильно рисую?? Где гарантия на то что я сейчас заново нарисую и он а мне не выдаст тоже самое ((((
vades
Какая последняя версия есть от KAN-therm, Danfoss
nedrok
@elena@ не теплопотери, а теплоизбытки она у вас спрашивает. Надо выделить все помещения и вставить в графу Qдоп 0 (ноль).
Колонки с черными заголовками должны быть все заполнены. То-же касается труб и отопительных приборов. На это вам программа и намекает большим количеством ошибок.

vades
http://www.sankomsoft.ru/firm-versions
@elena@
Большое спасибо! Все сделала как сказали! и Ура получилось!!
ne_rylut
Читал, что программа Kan, danfoss и т.д. "заточены" только под свои трубы, арматуру (в зависимости кто что производит), а базы отопительных приборов например представлены широко - так ли это?
Anatol
Цитата(ne_rylut @ 13.5.2011, 8:56) *
Читал, что программа Kan, danfoss и т.д. "заточены" только под свои трубы, арматуру (в зависимости кто что производит), а базы отопительных приборов например представлены широко - так ли это?


Почитайте здесь:
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=44492&st=137

Str0kes
Вопрос глупый, но всё же, возможно ли с CO перенести итоговый рисунок в AutoCAD.
nedrok
Меню Файл -> Сохранить в DWG/DXF . Все элементы чертятся в отдельных слоях - можно отключить излишнее. Масштаб правда странный, AutoCad начинает все размеры проставлять с сантиметрах.
Str0kes
nedrok, Большое спасибо,очень помог.)
Егор
к вопросу о слишком малом сопротивлении замыкающих участков в однотрубках - лечится введением реальных коэффициентов затекания радиаторов (данфос ставит не реальные коэффициенты затекания, а завышенные - вероятно для повышения гидравлической устойчивости)
энергетик88
Господа инженеры кто нибудь сталкивался с прогой "Ангара", очень похожа на Зулу, и кто нибудь может о ней что нибудь сказать. Пытаюсь в ней проектировать систему теплоснабжения, столько в ней косяков, вообще где нибудь она используется? Наша ТЭЦ приобрела ее за 2 ляма и наняла меня в ней работать, прога очень не удобная по сравнению с другими. Кто нибудь может о ней сказать хоть что нибудь хорошего или плохого?
Anatoliy_Valerevich
Цитата(энергетик88 @ 22.6.2011, 13:27) *
Господа инженеры кто нибудь сталкивался с прогой "Ангара", очень похожа на Зулу, и кто нибудь может о ней что нибудь сказать. Пытаюсь в ней проектировать систему теплоснабжения, столько в ней косяков, вообще где нибудь она используется? Наша ТЭЦ приобрела ее за 2 ляма и наняла меня в ней работать, прога очень не удобная по сравнению с другими. Кто нибудь может о ней сказать хоть что нибудь хорошего или плохого?


Не понятно почему надо было писать именно в этой ветки. Зачем засорять
Anatol
Цитата
Не понятно почему надо было писать именно в этой ветки. Зачем засорять


Поддерживаю! blink.gif

yegres
Danfoss 3.7

расчётная потребность в тепловой мощности перед тепловой модернизацией Qп=0 не может быть меньше, чем расчётная потребность в числовой мощности Qo=1600
что это значит? что имеется в виде под термином тепловой модернизации?
vil
Установил Danfoss CO 3.7, и при запуске выходит пустое окно "регистрация пользователя". Окно не активное если крестик нажать программа закрывается.

Кто знает в чем проблема??? как заполнить эту регистрационную форму???

Оventrop CO3.6 устанавливал такая же проблема при первом запуске((((
Anatoliy_Valerevich
Цитата(vil @ 26.6.2011, 12:43) *
Установил Danfoss CO 3.7, и при запуске выходит пустое окно "регистрация пользователя". Окно не активное если крестик нажать программа закрывается.

Кто знает в чем проблема??? как заполнить эту регистрационную форму???

Оventrop CO3.6 устанавливал такая же проблема при первом запуске((((


Удалите с реестра весь раздел SNAKOM или же только CO_3_7_Danfoss
в разделах HKEY_CURRENT_USER/SOFTWARE/SANKOM и HKEY_LOCAL_MACHINE/SOFTWARE/SANKOM

Удалите целиком установленную папку Danfoss4 и переустановите программу.
Gerda-Kay
Помогите пожалуйста с программой Данфос.Я только этим летом начала работать в программе и еще не очень хорошо в ней ориентируюсь.Когда я нажимаю расчет программа мне выводит список ошибок.Так у меня везде одна и та же ошибка: Участок должен быть с двух сторон соединен с другими участками, потребителями или источником тепла. Как исправить эту ошибку?Помогите пожалуйста.
Anatol
Цитата(Gerda-Kay @ 17.8.2011, 12:58) *
Участок должен быть с двух сторон соединен с другими участками, потребителями или источником тепла. Как исправить эту ошибку?Помогите пожалуйста.

Исправить ошибку просто!

Кликните на ошибку и смотрите на схему, Вам программа покажет, где Вы не досоединили с ОП или источникам тепла.
На схему смотрите внимательно,
ошибочное соединение слегка подсвечивается.
vkpower
Цитата(lana81 @ 14.4.2010, 21:14) *
Уважаемые специалисты кто работает в программе Данфосс, подскажите пожалуйста
1- каким образом нарисовать приборы на "сцепке", чтобы программа выполнить расчет ?
2- помогите исправить ошибки.
выполнила гидравлический расчет однотрубной системы, программа выдала около 400 ошибок, как их исправить непонятно. Имеется объект- 10 этажная поликлиника. Однотрубная система отопления с верхней разводкой подающей магистрали. Отопительные приборы- чугунные радиаторы МС-140. На сцепке приборы нарисовала, как двухсторонний стояк (может не правильно?) Рисунок, ошибки и таблицы прилагаю
3- может из-за того,что радиаторы МС-140 - емкостные отопительные приборы, термостатические клапаны не будут вовремя реагировать на регулировку и вместо них поставить другую арматуру ?.


Рекомендуемый производителем диапазон настройки для AB-QM от 30 до 70% для избежания засорения клапана и обеспечения его нормальной работы. У вас кое-где 100%, увеличьте диаметр клапана, для обеспечения нормальной настройки
AleksejCher
Подскажите пожалуйста. Кто нибудь обращал внимание на подбор отопительных приборов - регистров из гладких труб. Теплоотдача 1 м двухрядной трубы в программе 359 Вт, а по моим рассчетам на данную теплоотдачу требуется регистр длиной 1,3 метра. Помоему приличная разница при этом в меньшую сторону.
Или я что то не учел?
Anatol
Цитата(AleksejCher @ 18.8.2011, 13:31) *
Подскажите пожалуйста. Кто нибудь обращал внимание на подбор отопительных приборов - регистров из гладких труб. Теплоотдача 1 м двухрядной трубы в программе 359 Вт, а по моим рассчетам на данную теплоотдачу требуется регистр длиной 1,3 метра. Помоему приличная разница при этом в меньшую сторону.
Или я что то не учел?


А что показали "итоги отопительных приборов" ?

AleksejCher
Цитата(Anatol @ 18.8.2011, 16:05) *
А что показали "итоги отопительных приборов" ?

Anatol
Цитата(AleksejCher @ 18.8.2011, 15:25) *
Или я что то не учел?

С чего начать?
Вы обращали внимание на графу в таблице "n," [шт.] Количество элементов, из которых состоит отопительный прибор.
А теперь проанализируйте внимательно мои скрины.
Вывод :не грешите на программу она хорошая! smile.gif
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файла

P.S.Каталог отопительных приборов (величины)это предварительные данные!
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

AleksejCher
Цитата(Anatol @ 19.8.2011, 11:33) *
С чего начать?
Вы обращали внимание на графу в таблице "n," [шт.] Количество элементов, из которых состоит отопительный прибор.
А теперь проанализируйте внимательно мои скрины.
Вывод :не грешите на программу она хорошая! smile.gif
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файла

P.S.Каталог отопительных приборов (величины)это предварительные данные!
Нажмите для просмотра прикрепленного файла


Проанализировал и окончательно запутался.
Да я обращал внимание на графу количество элементов. Не совсем понял что она означает - количество региистров? или количество рядов горизонтальных труб из которых состоит отопительный прибор?
В сообщении 824 я привел пример при одинаковых исходных данных получаются различные значения длины регистра и соответственно теплоотдача 1 м трубы.
Anatol
Цитата(AleksejCher @ 22.8.2011, 10:52) *
Да я обращал внимание на графу количество элементов. Не совсем понял что она означает - количество региистров? или количество рядов горизонтальных труб из которых состоит отопительный прибор?

Я же описал назначение графы "n". Или не поверили,тогда может скрину поверите?Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Насчет количества регистров загляните в эту таблицу -итоги>>>материалы>>>отопительные приборы:Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНазначение графы n/L (шт./м)Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Цитата(AleksejCher @ 22.8.2011, 10:52) *
В сообщении 824 я привел пример при одинаковых исходных данных получаются различные значения длины регистра и соответственно теплоотдача 1 м трубы.

Как Вам такая задачка? smile.gif Нажмите для просмотра прикрепленного файла
nedrok
1 элемент регистра в этой программе это труба длинной 0,5м. в один или несколько рядов.
AleksejCher
Цитата(Anatol @ 22.8.2011, 22:15) *


Могу только предположить что общая длина трубы примерно получится одинаковая, если к горизонтальным участкам прибавить вертикальный участок трубы регистра и соединительные калачи (примерно 0,5 метра).
AleksejCher
Цитата(nedrok @ 23.8.2011, 9:40) *
1 элемент регистра в этой программе это труба длинной 0,5м. в один или несколько рядов.

Наверное в случае применения обычных регистров в исполнении с перемычкой http://www.skladmetalla.ru/metal-roll/registry-otopleniya, я думаю длину лучше пересчитать в экселе.
Anatol
Цитата(AleksejCher @ 23.8.2011, 9:12) *
Наверное в случае применения обычных регистров в исполнении с перемычкой http://www.skladmetalla.ru/metal-roll/registry-otopleniya, я думаю длину лучше пересчитать в экселе.

Если срочно просчитать или нужно только регистры из гладких труб этой excel программкой наверняка лучше и удобней.Если по масштабнее то я думаю лучше с помощью С.О. 3.6.Правда хорошо бы узнать действительно по какай формуле программа С.О.3.6 считает регистры?



Anatol
Цитата(nedrok @ 23.8.2011, 8:40) *
1 элемент регистра в этой программе это труба длинной 0,5м. в один или несколько рядов.

Поподробней пожалуйста откуда информация ,может и формулу знаете по какой программа С.О.3.6 считает ?
Спасибо.



Anatoliy_Valerevich
На сколько мне известно. В европейских формулах по расчету регистров не учитывается подтопляемость регистра. А унас учитывается. В один ряд (гориз. труба) - значит не подтопляемая. То же справедливо если регистр в несколько рядов будет лежать горизонтально. К примеру это может быть в теплицах - надпочвенный и шатровый обогрев.
Попробуйте в прогр. регистр. excel выбрать в 1 ряд при тех же 359Вт с учетом теплоотд. от подводок как раз получим 2 метра общей длины.
Anatol
Цитата(Anatoliy_Valerevich @ 23.8.2011, 12:55) *
На сколько мне известно. В европейских формулах по расчету регистров не учитывается подтопляемость регистра. А унас учитывается. В один ряд (гориз. труба) - значит не подтопляемая. То же справедливо если регистр в несколько рядов будет лежать горизонтально. К примеру это может быть в теплицах - надпочвенный и шатровый обогрев.
Попробуйте в прогр. регистр. excel выбрать в 1 ряд при тех же 359Вт с учетом теплоотд. от подводок как раз получим 2 метра общей длины.


Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Anatoliy_Valerevich
Да кстати. Если друг над другом, вертикально расположить радиаторы, то программа это ни как не учитывает. А надо бы. В таком случаи верхний прибор берут на 20% процентов больше, т.к. теплоотдача его уменьшается за счет теплого потока от нижнего прибора.


Цитата(Anatol @ 23.8.2011, 15:31) *


Европейцы этого не учитывают, в любом положении.
AleksejCher
Цитата(Anatoliy_Valerevich @ 23.8.2011, 13:55) *
На сколько мне известно. В европейских формулах по расчету регистров не учитывается подтопляемость регистра. А унас учитывается. В один ряд (гориз. труба) - значит не подтопляемая. То же справедливо если регистр в несколько рядов будет лежать горизонтально. К примеру это может быть в теплицах - надпочвенный и шатровый обогрев.
Попробуйте в прогр. регистр. excel выбрать в 1 ряд при тех же 359Вт с учетом теплоотд. от подводок как раз получим 2 метра общей длины.


Да действительно если считать как для однорядной трубы практически один в один сходится.
Anatol
Цитата(AleksejCher @ 23.8.2011, 13:43) *
Да действительно если считать как для однорядной трубы практически один в один сходится.

Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файла
Anatoliy_Valerevich
Цитата(Anatol @ 23.8.2011, 16:12) *


Это длина греющей трубы(регистра). Если регистр из 2х труб - то поделите на 2.
Т.е 4,12/2=2,06 или 3,92/2=1,96

Ну не считают буржуи подтопляемость.
Вы прорвете. Одинаковая-ли теплоотдача от трубы (просто трубы) расположенная
в первом случае горизонтально, а во втором вертикально. И сравнитесь со Щекеным.
AleksejCher
Кстати обратил внимание для регистров из 3 и 4 труб значение теплоотдачи 1 м трубы ниже чем для регистров из 2 труб. То есть в программе учитывается подтопление вышележащих труб от нижележащих для 3 и 4 трубных регистров. Двухтрубные регистры в программе рассчитываются как по нашей методике однотрубные.
Anatoliy_Valerevich
Цитата(AleksejCher @ 23.8.2011, 16:33) *
Кстати обратил внимание для регистров из 3 и 4 труб значение теплоотдачи 1 м трубы ниже чем для регистров из 2 труб. То есть в программе учитывается подтопление вышележащих труб от нижележащих для 3 и 4 трубных регистров. Двухтрубные регистры в программе рассчитываются как по нашей методике однотрубные.


Возможно. Мы же не знаем какие формулы у этих буржуев. Явно не наши.
Anatol
Цитата(AleksejCher @ 23.8.2011, 14:33) *
Кстати обратил внимание для регистров из 3 и 4 труб значение теплоотдачи 1 м трубы ниже чем для регистров из 2 труб. То есть в программе учитывается подтопление вышележащих труб от нижележащих для 3 и 4 трубных регистров. Двухтрубные регистры в программе рассчитываются как по нашей методике однотрубные.

Так каков Ваш вывод ?
Программа (лично моё мнения) считает верно, и совсем не врет!



Медведица
Скажите кто-нибудь а в программе IMIhecos работает кто-либо?
Какой-то недоделанный клон ищу работающих в нём тоже.
Anatoliy_Valerevich
Цитата(Медведица @ 23.8.2011, 16:45) *
Скажите кто-нибудь а в программе IMIhecos работает кто-либо?
Какой-то недоделанный клон ищу работающих в нём тоже.


Чем он недоделанный? Программа одна и та же CO Sankom только база запорной арматуры от IMI.
AleksejCher
Цитата(Anatol @ 23.8.2011, 15:39) *
Так каков Ваш вывод ?
Программа (лично моё мнения) считает верно, и совсем не врет!


Но все же регистры из двух труб я бы пересчитал в экселе, так как для двухтрубных регистров не учитывается подтопление от нижележащей трубы как было принято считать по советским справочникам. И если трубы регистров соединены не калачами а обычными перемычками из труб небольшого диаметра то тоже лучше сделать пересчет. А так программа отличная, да еще бесплатная.
Anatol
Цитата(Медведица @ 23.8.2011, 14:45) *
Скажите кто-нибудь а в программе IMIhecos работает кто-либо?
Какой-то недоделанный клон ищу работающих в нём тоже.


В первых Вы не по теме задали вопрос или лучше сказать не в той теме!

Во вторых что бы я переманил из этой программы Нажмите для просмотра прикрепленного файла(что быстро пришло в голову) это
1.Смещение
2.Штамп.
Все вопрос закрыт , а то я теперь не в теме .Для предложений усовершенствования С.О 3.6. и OZC. есть возможность описать свои идеи тут!



Anatol
Цитата(Anatoliy_Valerevich @ 23.8.2011, 14:48) *
Чем он недоделанный? Программа одна и та же CO Sankom только база запорной арматуры от IMI.



Одна да немножко не та .Если взять клоном С.О.3.6 Данфосс ;Герц и.тд они конечно близнецы -только базы разные .
В наше случае есть не большая разница , хотя первое впечатление схожесть есть .
И еще на русском язычном SANCOM я её не встречал там лежит от "IMI" клон Данфосса, Герц и т.д.
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файла
Airborne
Сделал расчет теплого пола в Danfoss CO и Valtec, результаты абсолютно разные, на десять раз все перепроверил. В HERZ CO и Danfoss CO результаты идентичны, при температуре теплоносителя 40С температура поверхности пола 22.5С, а в Valtec 28C. Сделал модель пола в ansys, результат получился более близким к Valtec. Кто-нибудь проверял результаты расчетов Danfoss CO, насколько они правильные?
dt=5C.
Danfoss CO (захожу в "конструкция подпольного отопительного прибора" - "предварительные расчеты", ошибок не выдает. Или нужно по другому?)
Anatol
Цитата(Airborne @ 1.9.2011, 7:08) *
Сделал расчет теплого пола в Danfoss CO и Valtec, результаты абсолютно разные,
Danfoss CO (захожу в "конструкция подпольного отопительного прибора" - "предварительные расчеты", ошибок не выдает. Или нужно по другому?)

Так и подумал, в С.О. это не основной расчет ,а предварительный и ошибок конечно не выдает.Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Основная функция предварительного расчета подпольного отопления - быстро определить возможно ли конкретное помещение отопить с помощью одного контура теплого пола. Если это не возможно, то в момент проектирования в программе нужно делить на контура.
P.S. Проведите полный расчет так ,чтобы затем кликнуть кнопку>>> "итоги">>>подпольные отопительные приборы.
Вот там и будит окончательный результат!Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.