Полная версия этой страницы:
Danfoss, KAN&Oventrop C.O
@elena@Я вот такие стояки делал, (на вашей схеме верх и низ стояка). Вам программа видимо что-то исправить попыталась, да не удачно.
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файлаСамый верхний, нижний и средние приборы - должны подключаться немного по разному.
Спасибо за ответ

. Поэтому и пишу. я рисовала стояки точно также как и вы. а после расчета программа их вывернула. Почему не понятно, теперь я сижу и перерисовываю левое крыло всех стояков. Жутко времени жалко. Очень хочется понять почему она так исправила, чтоб избежать ошибок в дальнейшем.
Пожалуйста посмотрите еще разок ошибки..... не понимаю в чем дело?((((((((
Ошибка "Участок ... вместе с другими участками образует кольцо" означает в вашем случае, что несколько труб нарисованы друг на друге. Посмотрите горизонтальный участок между 4 и 5 стояком по подаче и по обратке, там по 2 трубы друг на друге.
я уже смотрела эти участки. Их удаляешь и программа вообще выдает чушь. Говорит что не заданы теплопотери во всех помещениях и т.д. Около 450ошибок. Пробовала полностью стирать магистраль и рисовать заново. Конец тот же. 450 ошибок. Это глюк программы? или я еще что то не правильно рисую?? Где гарантия на то что я сейчас заново нарисую и он а мне не выдаст тоже самое ((((
Какая последняя версия есть от KAN-therm, Danfoss
@elena@ не теплопотери, а теплоизбытки она у вас спрашивает. Надо выделить все помещения и вставить в графу Qдоп 0 (ноль).
Колонки с черными заголовками должны быть все заполнены. То-же касается труб и отопительных приборов. На это вам программа и намекает большим количеством ошибок.
vadeshttp://www.sankomsoft.ru/firm-versions
Большое спасибо! Все сделала как сказали! и Ура получилось!!
Читал, что программа Kan, danfoss и т.д. "заточены" только под свои трубы, арматуру (в зависимости кто что производит), а базы отопительных приборов например представлены широко - так ли это?
Цитата(ne_rylut @ 13.5.2011, 8:56)

Читал, что программа Kan, danfoss и т.д. "заточены" только под свои трубы, арматуру (в зависимости кто что производит), а базы отопительных приборов например представлены широко - так ли это?
Почитайте здесь:
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=44492&st=137
Вопрос глупый, но всё же, возможно ли с CO перенести итоговый рисунок в AutoCAD.
Меню Файл -> Сохранить в DWG/DXF . Все элементы чертятся в отдельных слоях - можно отключить излишнее. Масштаб правда странный, AutoCad начинает все размеры проставлять с сантиметрах.
nedrok, Большое спасибо,очень помог.)
к вопросу о слишком малом сопротивлении замыкающих участков в однотрубках - лечится введением реальных коэффициентов затекания радиаторов (данфос ставит не реальные коэффициенты затекания, а завышенные - вероятно для повышения гидравлической устойчивости)
энергетик88
22.6.2011, 11:27
Господа инженеры кто нибудь сталкивался с прогой "Ангара", очень похожа на Зулу, и кто нибудь может о ней что нибудь сказать. Пытаюсь в ней проектировать систему теплоснабжения, столько в ней косяков, вообще где нибудь она используется? Наша ТЭЦ приобрела ее за 2 ляма и наняла меня в ней работать, прога очень не удобная по сравнению с другими. Кто нибудь может о ней сказать хоть что нибудь хорошего или плохого?
Anatoliy_Valerevich
22.6.2011, 12:03
Цитата(энергетик88 @ 22.6.2011, 13:27)

Господа инженеры кто нибудь сталкивался с прогой "Ангара", очень похожа на Зулу, и кто нибудь может о ней что нибудь сказать. Пытаюсь в ней проектировать систему теплоснабжения, столько в ней косяков, вообще где нибудь она используется? Наша ТЭЦ приобрела ее за 2 ляма и наняла меня в ней работать, прога очень не удобная по сравнению с другими. Кто нибудь может о ней сказать хоть что нибудь хорошего или плохого?
Не понятно почему надо было писать именно в этой ветки. Зачем засорять
Цитата
Не понятно почему надо было писать именно в этой ветки. Зачем засорять
Поддерживаю!
Danfoss 3.7
расчётная потребность в тепловой мощности перед тепловой модернизацией Qп=0 не может быть меньше, чем расчётная потребность в числовой мощности Qo=1600
что это значит? что имеется в виде под термином тепловой модернизации?
Установил Danfoss CO 3.7, и при запуске выходит пустое окно "регистрация пользователя". Окно не активное если крестик нажать программа закрывается.
Кто знает в чем проблема??? как заполнить эту регистрационную форму???
Оventrop CO3.6 устанавливал такая же проблема при первом запуске((((
Anatoliy_Valerevich
26.6.2011, 12:17
Цитата(vil @ 26.6.2011, 12:43)

Установил Danfoss CO 3.7, и при запуске выходит пустое окно "регистрация пользователя". Окно не активное если крестик нажать программа закрывается.
Кто знает в чем проблема??? как заполнить эту регистрационную форму???
Оventrop CO3.6 устанавливал такая же проблема при первом запуске((((
Удалите с реестра весь раздел SNAKOM или же только CO_3_7_Danfoss
в разделах HKEY_CURRENT_USER/SOFTWARE/SANKOM и HKEY_LOCAL_MACHINE/SOFTWARE/SANKOM
Удалите целиком установленную папку Danfoss4 и переустановите программу.
Gerda-Kay
17.8.2011, 12:58
Помогите пожалуйста с программой Данфос.Я только этим летом начала работать в программе и еще не очень хорошо в ней ориентируюсь.Когда я нажимаю расчет программа мне выводит список ошибок.Так у меня везде одна и та же ошибка: Участок должен быть с двух сторон соединен с другими участками, потребителями или источником тепла. Как исправить эту ошибку?Помогите пожалуйста.
Цитата(Gerda-Kay @ 17.8.2011, 12:58)

Участок должен быть с двух сторон соединен с другими участками, потребителями или источником тепла. Как исправить эту ошибку?Помогите пожалуйста.
Исправить ошибку просто!
Кликните на ошибку и смотрите на схему, Вам программа покажет, где Вы не досоединили с ОП или источникам тепла.
На схему смотрите внимательно,
ошибочное соединение слегка подсвечивается.
Цитата(lana81 @ 14.4.2010, 21:14)

Уважаемые специалисты кто работает в программе Данфосс, подскажите пожалуйста
1- каким образом нарисовать приборы на "сцепке", чтобы программа выполнить расчет ?
2- помогите исправить ошибки.
выполнила гидравлический расчет однотрубной системы, программа выдала около 400 ошибок, как их исправить непонятно. Имеется объект- 10 этажная поликлиника. Однотрубная система отопления с верхней разводкой подающей магистрали. Отопительные приборы- чугунные радиаторы МС-140. На сцепке приборы нарисовала, как двухсторонний стояк (может не правильно?) Рисунок, ошибки и таблицы прилагаю
3- может из-за того,что радиаторы МС-140 - емкостные отопительные приборы, термостатические клапаны не будут вовремя реагировать на регулировку и вместо них поставить другую арматуру ?.
Рекомендуемый производителем диапазон настройки для AB-QM от 30 до 70% для избежания засорения клапана и обеспечения его нормальной работы. У вас кое-где 100%, увеличьте диаметр клапана, для обеспечения нормальной настройки
AleksejCher
18.8.2011, 13:31
Подскажите пожалуйста. Кто нибудь обращал внимание на подбор отопительных приборов - регистров из гладких труб. Теплоотдача 1 м двухрядной трубы в программе 359 Вт, а по моим рассчетам на данную теплоотдачу требуется регистр длиной 1,3 метра. Помоему приличная разница при этом в меньшую сторону.
Или я что то не учел?
Цитата(AleksejCher @ 18.8.2011, 13:31)

Подскажите пожалуйста. Кто нибудь обращал внимание на подбор отопительных приборов - регистров из гладких труб. Теплоотдача 1 м двухрядной трубы в программе 359 Вт, а по моим рассчетам на данную теплоотдачу требуется регистр длиной 1,3 метра. Помоему приличная разница при этом в меньшую сторону.
Или я что то не учел?
А что показали "итоги отопительных приборов" ?
AleksejCher
18.8.2011, 15:25
Цитата(Anatol @ 18.8.2011, 16:05)

А что показали "итоги отопительных приборов" ?
Цитата(AleksejCher @ 18.8.2011, 15:25)

Или я что то не учел?
С чего начать?
Вы обращали внимание на графу в таблице "n," [шт.] Количество элементов, из которых состоит отопительный прибор.
А теперь проанализируйте внимательно мои скрины.
Вывод :не грешите на программу она хорошая!
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файла P.S.Каталог отопительных приборов (величины)это предварительные данные!
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
AleksejCher
22.8.2011, 10:52
Цитата(Anatol @ 19.8.2011, 11:33)

С чего начать?
Вы обращали внимание на графу в таблице "n," [шт.] Количество элементов, из которых состоит отопительный прибор.
А теперь проанализируйте внимательно мои скрины.
Вывод :не грешите на программу она хорошая!
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файла P.S.Каталог отопительных приборов (величины)это предварительные данные!
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаПроанализировал и окончательно запутался.
Да я обращал внимание на графу количество элементов. Не совсем понял что она означает - количество региистров? или количество рядов горизонтальных труб из которых состоит отопительный прибор?
В сообщении 824 я привел пример при одинаковых исходных данных получаются различные значения длины регистра и соответственно теплоотдача 1 м трубы.
Цитата(AleksejCher @ 22.8.2011, 10:52)

Да я обращал внимание на графу количество элементов. Не совсем понял что она означает - количество региистров? или количество рядов горизонтальных труб из которых состоит отопительный прибор?
Я же описал назначение графы "n". Или не поверили,тогда может скрину поверите?
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНасчет количества регистров загляните в эту таблицу -итоги>>>материалы>>>отопительные приборы:
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНазначение графы n/L (шт./м)
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаЦитата(AleksejCher @ 22.8.2011, 10:52)

В сообщении 824 я привел пример при одинаковых исходных данных получаются различные значения длины регистра и соответственно теплоотдача 1 м трубы.
Как Вам такая задачка?
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
1 элемент регистра в этой программе это труба длинной 0,5м. в один или несколько рядов.
AleksejCher
23.8.2011, 9:03
Цитата(Anatol @ 22.8.2011, 22:15)

Могу только предположить что общая длина трубы примерно получится одинаковая, если к горизонтальным участкам прибавить вертикальный участок трубы регистра и соединительные калачи (примерно 0,5 метра).
AleksejCher
23.8.2011, 9:12
Цитата(nedrok @ 23.8.2011, 9:40)

1 элемент регистра в этой программе это труба длинной 0,5м. в один или несколько рядов.
Наверное в случае применения обычных регистров в исполнении с перемычкой
http://www.skladmetalla.ru/metal-roll/registry-otopleniya, я думаю длину лучше пересчитать в экселе.
Цитата(AleksejCher @ 23.8.2011, 9:12)

Наверное в случае применения обычных регистров в исполнении с перемычкой
http://www.skladmetalla.ru/metal-roll/registry-otopleniya, я думаю длину лучше пересчитать в экселе.
Если срочно просчитать или нужно только регистры из гладких труб этой excel программкой наверняка лучше и удобней.Если по масштабнее то я думаю лучше с помощью С.О. 3.6.Правда хорошо бы узнать действительно по какай формуле программа С.О.3.6 считает регистры?
Цитата(nedrok @ 23.8.2011, 8:40)

1 элемент регистра в этой программе это труба длинной 0,5м. в один или несколько рядов.
Поподробней пожалуйста откуда информация ,может и формулу знаете по какой программа С.О.3.6 считает ?
Спасибо.
Anatoliy_Valerevich
23.8.2011, 12:55
На сколько мне известно. В европейских формулах по расчету регистров не учитывается подтопляемость регистра. А унас учитывается. В один ряд (гориз. труба) - значит не подтопляемая. То же справедливо если регистр в несколько рядов будет лежать горизонтально. К примеру это может быть в теплицах - надпочвенный и шатровый обогрев.
Попробуйте в прогр. регистр. excel выбрать в 1 ряд при тех же 359Вт с учетом теплоотд. от подводок как раз получим 2 метра общей длины.
Цитата(Anatoliy_Valerevich @ 23.8.2011, 12:55)

На сколько мне известно. В европейских формулах по расчету регистров не учитывается подтопляемость регистра. А унас учитывается. В один ряд (гориз. труба) - значит не подтопляемая. То же справедливо если регистр в несколько рядов будет лежать горизонтально. К примеру это может быть в теплицах - надпочвенный и шатровый обогрев.
Попробуйте в прогр. регистр. excel выбрать в 1 ряд при тех же 359Вт с учетом теплоотд. от подводок как раз получим 2 метра общей длины.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Anatoliy_Valerevich
23.8.2011, 13:42
Да кстати. Если друг над другом, вертикально расположить радиаторы, то программа это ни как не учитывает. А надо бы. В таком случаи верхний прибор берут на 20% процентов больше, т.к. теплоотдача его уменьшается за счет теплого потока от нижнего прибора.
Цитата(Anatol @ 23.8.2011, 15:31)

Европейцы этого не учитывают, в любом положении.
AleksejCher
23.8.2011, 13:43
Цитата(Anatoliy_Valerevich @ 23.8.2011, 13:55)

На сколько мне известно. В европейских формулах по расчету регистров не учитывается подтопляемость регистра. А унас учитывается. В один ряд (гориз. труба) - значит не подтопляемая. То же справедливо если регистр в несколько рядов будет лежать горизонтально. К примеру это может быть в теплицах - надпочвенный и шатровый обогрев.
Попробуйте в прогр. регистр. excel выбрать в 1 ряд при тех же 359Вт с учетом теплоотд. от подводок как раз получим 2 метра общей длины.
Да действительно если считать как для однорядной трубы практически один в один сходится.
Цитата(AleksejCher @ 23.8.2011, 13:43)

Да действительно если считать как для однорядной трубы практически один в один сходится.
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файла
Anatoliy_Valerevich
23.8.2011, 14:27
Цитата(Anatol @ 23.8.2011, 16:12)

Это длина греющей трубы(регистра). Если регистр из 2х труб - то поделите на 2.
Т.е 4,12/2=2,06 или 3,92/2=1,96
Ну не считают буржуи подтопляемость.
Вы прорвете. Одинаковая-ли теплоотдача от трубы (просто трубы) расположенная
в первом случае горизонтально, а во втором вертикально. И сравнитесь со Щекеным.
AleksejCher
23.8.2011, 14:33
Кстати обратил внимание для регистров из 3 и 4 труб значение теплоотдачи 1 м трубы ниже чем для регистров из 2 труб. То есть в программе учитывается подтопление вышележащих труб от нижележащих для 3 и 4 трубных регистров. Двухтрубные регистры в программе рассчитываются как по нашей методике однотрубные.
Anatoliy_Valerevich
23.8.2011, 14:36
Цитата(AleksejCher @ 23.8.2011, 16:33)

Кстати обратил внимание для регистров из 3 и 4 труб значение теплоотдачи 1 м трубы ниже чем для регистров из 2 труб. То есть в программе учитывается подтопление вышележащих труб от нижележащих для 3 и 4 трубных регистров. Двухтрубные регистры в программе рассчитываются как по нашей методике однотрубные.
Возможно. Мы же не знаем какие формулы у этих буржуев. Явно не наши.
Цитата(AleksejCher @ 23.8.2011, 14:33)

Кстати обратил внимание для регистров из 3 и 4 труб значение теплоотдачи 1 м трубы ниже чем для регистров из 2 труб. То есть в программе учитывается подтопление вышележащих труб от нижележащих для 3 и 4 трубных регистров. Двухтрубные регистры в программе рассчитываются как по нашей методике однотрубные.
Так каков Ваш вывод ?
Программа (лично моё мнения) считает верно, и совсем не врет!
Медведица
23.8.2011, 14:45
Скажите кто-нибудь а в программе IMIhecos работает кто-либо?
Какой-то недоделанный клон ищу работающих в нём тоже.
Anatoliy_Valerevich
23.8.2011, 14:48
Цитата(Медведица @ 23.8.2011, 16:45)

Скажите кто-нибудь а в программе IMIhecos работает кто-либо?
Какой-то недоделанный клон ищу работающих в нём тоже.
Чем он недоделанный? Программа одна и та же CO Sankom только база запорной арматуры от IMI.
AleksejCher
23.8.2011, 14:50
Цитата(Anatol @ 23.8.2011, 15:39)

Так каков Ваш вывод ?
Программа (лично моё мнения) считает верно, и совсем не врет!
Но все же регистры из двух труб я бы пересчитал в экселе, так как для двухтрубных регистров не учитывается подтопление от нижележащей трубы как было принято считать по советским справочникам. И если трубы регистров соединены не калачами а обычными перемычками из труб небольшого диаметра то тоже лучше сделать пересчет. А так программа отличная, да еще бесплатная.
Цитата(Медведица @ 23.8.2011, 14:45)

Скажите кто-нибудь а в программе IMIhecos работает кто-либо?
Какой-то недоделанный клон ищу работающих в нём тоже.
В первых Вы не по теме задали вопрос или лучше сказать не в той теме!
Во вторых что бы я переманил из этой программы
Нажмите для просмотра прикрепленного файла(что быстро пришло в голову) это
1.Смещение
2.Штамп.
Все вопрос закрыт , а то я теперь не в теме .Для предложений усовершенствования С.О 3.6. и OZC. есть возможность описать свои идеи
тут!
Цитата(Anatoliy_Valerevich @ 23.8.2011, 14:48)

Чем он недоделанный? Программа одна и та же CO Sankom только база запорной арматуры от IMI.
Одна да немножко не та .Если взять клоном С.О.3.6 Данфосс ;Герц и.тд они конечно близнецы -только базы разные .
В наше случае есть не большая разница , хотя первое впечатление схожесть есть .
И еще на русском язычном SANCOM я её не встречал там лежит от "IMI" клон Данфосса, Герц и т.д.
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файла
Сделал расчет теплого пола в Danfoss CO и Valtec, результаты абсолютно разные, на десять раз все перепроверил. В HERZ CO и Danfoss CO результаты идентичны, при температуре теплоносителя 40С температура поверхности пола 22.5С, а в Valtec 28C. Сделал модель пола в ansys, результат получился более близким к Valtec. Кто-нибудь проверял результаты расчетов Danfoss CO, насколько они правильные?
dt=5C.
Danfoss CO (захожу в "конструкция подпольного отопительного прибора" - "предварительные расчеты", ошибок не выдает. Или нужно по другому?)
Цитата(Airborne @ 1.9.2011, 7:08)

Сделал расчет теплого пола в Danfoss CO и Valtec, результаты абсолютно разные,
Danfoss CO (захожу в "конструкция подпольного отопительного прибора" - "предварительные расчеты", ошибок не выдает. Или нужно по другому?)
Так и подумал, в С.О. это не основной расчет ,а предварительный и ошибок конечно не выдает.
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаОсновная функция предварительного расчета подпольного отопления - быстро определить возможно ли конкретное помещение отопить с помощью одного контура теплого пола. Если это не возможно, то в момент проектирования в программе нужно делить на контура.
P.S. Проведите полный расчет так ,чтобы затем кликнуть кнопку>>> "итоги">>>подпольные отопительные приборы.
Вот там и будит окончательный результат!
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.