"Это хорошо" ©

Нам эти термоизоплеты понадобятся при рассмотрении опыта предков.
Предки наши, понятия не имея об таких заумеёных словеях, благополучно использовали двухступенчатый способ аккумулирования тепла в грунте под избами.
Кстати про "вентилятор" они тоже были не в курсе, к нашему счастью. Потому как, если б они про эту штуку знали, то мы бы сейчас, при всех наших математических моделированиях, имели бы весьма бледный вид.

С земляными полами самое то.

Замечание принято

Оперативно ознакамляясь с внезапно обострившейся на сей день международной обстановкой, был вынужден весь день посвятить просмотру аналитических программ. Вдруг пришла мысль, что "ассаблея" больше "конференции". Надо будет обдумать, в свободное от забот время.

Лучше с Земляничными полями. так советовал Джон Ленон

Ассамблея думаю отличается от конференции, тем что на ней надо пить, курить и танцевать.
Согласно указу Царя нашего батюшки Петра Алексеевича.
Я за ассамблею.

Даже Дворец ассамблей есть. Не абы как.

Спасибо. Тоже проанализировал, взвесил и выяснил. Ассамблея больше конференции.
Принимаем
Итак, дорогие участники ассабмлеи, мы можем продолжить устойчивое развитие нашей дальнейшей поступательной работы.
Сегодняшним пунктом у нас сегодня числится
"Никольский собор". Там было просто. Реставрация, если ничего не путаю, то 2004-2005 год. Реставрация сопровождалась некоторой модернизацией. Пришлось докладчику лазать под полами нижнего храма, прямо по грунту, вот по пластунски прямо, убирая в исторические паркетные полы розливы отопления. Старое отопление было выключено, и включать на сезон его уже не собирались. День был выходной. Работать хотелось. А на улице конец ноября. Пошёл первый снег. Тепловые пушки были на подвозе. Там такая штука произошла, что в совейские времена была сделана система отопления, один из розливов которой прошёл в аккурат поперёк нижнего храма. Вот так вот прямо под сводами, от правого фасада к левому фасаду, со строгим соблюдением уклона, чтоб всё по науке.. Картинка получилась замечательная. И не знали, как от этой трубы избавиться. Ну... когда докладчик появился, тогда разумеется всё стало просто, понятно, и даже согласовательно.
Ну и входит докладчик с улицы, с лёгкого минуса, в храм. Там лёгкий плюс. Забирается под паркетные полы, там грунт. И докладчик вдруг понимает, что под полами теплее чем над полами. И ничего бы не удивило. Но дело в том, что продухи по периметру были открыты. Тогда докладчик вылез наверх и обошёл все продухи по периметру здания, проверив в них тягу. Тяга была везде, и при этом, внутрь здания. Впоследствии, на протяжении нескольких месяцев, докладчик убедился, что тепла в грунте подполья было завались.
Вот после этого случая, в сложении с данными из секретной ВИТУшной книжки, докладчик окончательно понял, что грунт не есть потеря, но наоборот прибыток, и что с грунтом надо работать в обязательном порядке.
Да. Было такое и раньше, как скажем в Новгородской, когда в минус 30 на улице бегали в погреб чтоб согреться. Но вот как-то не наводило. Мало ли у кого погребы есть... что, все у кого есть погребы сделали хотя бы для себя любимых какие-то положительные выводы? Да щас!.. А вот когда на большом грунтовом массиве побывал, при не включенном отоплении, вот тогда 2+2=4 как-то более ясно начало осознаваться.
___
Теперь, пройдя пункты по книжке, собору, и дружно по выложенной ссылке ознакомившись с основными основами работы грунта от метеорологов Северо-Запада, можно переходить к ветке "опыт предков".

Да. В Храме можно отвлечься от мирского Бытия и подумать о вечном!
Не зря же мысль о теплоте грунта пришла именно в Храме!
Нужно отметить в докладе обществу.

Но, если бы был атеист - такая мысль не пришла бы!

несколько не так. Сперва насчет прохлады в головы мысль пришла.
https://vk.com/@muslim_military-drevnie-pus...-i-ohlazhdeniya
и не в том храме(не той конфессии)

Согласен. Частично.
Есть у наших людей такое понятие, как "ось времени". Согласно этому понятию, ещё до появления конфессиональностей, и даже до появления строительных инструментов и даже колеса, передовые головы одновременно пронизала та мысль, что надо уходить в пещеры. В пещере можно спастись от ночного холода, от дневной жары, от дождя, врагов, друзей, зверей.
А потом, да. Замечание от ув. Инж очень даже уместна. Когда появились рабочие инструменты классовая борьба и колёса, тогда начали работать региональные оси времени. В аравии и прочих труднодоступных местах, строители дружно начали применять в архитектурно-планировочных решениях средства выравнивания тепло-влажностного режима.
Вот так, с лёгкой подачи участников конфе... конгресса, мы перешли в ветку "опыт предков".
Кстати у арабов и для бюджетных строений был вариант кондиционирования с участием воды и лёгкого организованного протягивания воздуха по помещениям.

Да, Бадгир.

Нет. Не Бадгир.

Бадгир есть архитектурное решение. Дорогостоящая штука. Тогдашний рабочий класс из последних сил строил бадгиры для тиранов, сатрапов и лизоблюдствующей карманной аристократии, которые его же дружно тиранили и сатрапили. Так как классовой борьбы тогда не было, пролетариат был тёмен и не мог осознать всю тяжесть своего угнетённого положения.
Просто кончались силы. И тогда, с нарушением всяких демократических норм, трудящиеся выбирали себе новых тиранов, сатрапов и прочую эффективно тунеядствующую прослойку. И начинался этап модернизации. Нужны были новые усовершенствованные бадгиры, дававшие тёмному народу иллюзию прогресса и ещё большей свободы..

Здесь же не архитектурные излишества, но конструкция, состоящая из специального корыта обыкновенного продолговатого и легкой ткани с высокими капиллярными свойствами. Корыто ставилось поперёк входа, на сквозняке, и в него опускался нижний край занавеси. Таким образом и работал сей кондиционер адиабатическога типу. Применялся сей кондиционер как в стационарных, так и в походных установках.
В наше просвещенное время, время от времени мы встречаем попытки повтора на совремённом нам технологическом уровне, с применением футуристичных материалов и электричества
Один из тысяч примеров https://youtu.be/5DoEKvVV5zI

Надо отметить Бадгир в докладе обществу на ассамблее.

В Мордоре в основном с комарами боролись.

Эх!


Иранская Рублёвка. #несколькотысячлетназад



Помнишь как в пустынях делают холодную воду в любую жару?
Тот же фазовый переход как со льдом, но наоборот)
Можно это использовать в подземном воздуховоде?

Наверное можно. Только я не помню, как в пустынях из тёплой делают холодную воду.
А как в пустынях делают холодную воду?

И главный вопрос. Зачем это использовать в воздуховоде? Ведь колодец есть.

испарение части воды из сосуда.
при испарении - снижается температура.
Физику знаете прекрасно.
Сосуд гончары делали с кучей мелких пор, через которые проникала вода и испарялась с поверхности кувшина.

Сейчас это работает с арбузом.
Его режут, оставляют полежать. часть влаги с поверхности испаряется - арбуз остывает.

Дальнобой. Обматывает бутылку с водой мокрой тряпкой.
Бутылку - перед на улицу, на встречный ветерок.
проехал до высыхания воды из тряпки - в бутылке прохладная вода.

А-аа... Процесс понял.
Вспомнил даже.
Усовестился

А как до точки замерзания охладить ?

А зачем?

Адиабатический процесс. Охладится до температуры по мокрому термометру.

Совершенно верно!

Писали выше где то писали. Заинтриговало.

Азотом. Он испаряясь может дать Т весьма низкую Можно и другими средствами- много что испаряясь может дать весьма низкую Т( заправляли небось зажигалку из баллончика с газом, или протирали руки спиртом\ацетоном). Другое дело, что это испарившееся не очень желательно в атмосфере воздуха рабзоны, но это другая песня. Хотя чаще это тепло при испарении не любят и на резервуарах СУГ ставят нагреватель, дабы подогреть газ, который охладился при испарении.

Углекислотой.

Это все описание Градирни. И есть еще мокрый охладитель - это когда на ТО закрытый воду форсунками подавать.
В которой из горячей воды делают теплую))
В пустыне если
И если Арбуз в пустыне. Из горячего арбуза теплый.
Арбуз в Мурманске остынет не разрезая его.

именно пИсали.
Сенкевич, путешествуя на "Ра" с Хейердалом, не мог нормально проявить фотопленку.
Потому, что при проявлении пленки, от высокой температуры на ней сворачивался/комковался фоточувствительный слой . (у самого так однажды получилось, когда не дождался остывания реактива. На фото были мои сослуживцы. Вся форма получилась в крапинку, как маскхалаты)
Так вот, чтобы охладить проявитель и фиксаж, он просил своих попутчиков собрать ему аммиачной воды. То есть попИсать в баночку, где можно потОм охладить растворы.

Имелось в виду, охладить до точки замерзания.

Жаль, что мы не услышали ответа га главный вопрос



Теперь, полагаю так, мы можем перейти к опыту предков по части аккумулирования тепла в грунте.

Если летний воздух поместить в бутылку…, а бутылку обмотать влажной тряпицей…, ты получишь летний воздух холоднее того, что просто остудил грунт…
Увеличил дельту…
Не?
Не надо?
Ну, хорошо)

Кто-то ноет про имперские замашки
И кричит про деспотию и грабёж.
Успокойтесь, сядьте, выпейте рюмашку!
Посидите чуть...
Ну-у-у?..
А щас?
Ну, правда ж, хорошо?
Патриотический марш
Тимур Шаов

Мне так видится, что будет получен летний воздух с температурой, приближенной к температуре поверхности того грунта.
Можно "протащить" воздух по поверхности грунта (не в трубе, а непосредственный контакт). Температуры воздуха и грунта ещё более сблизятся. Почти сравняются. Но не сравняются.

А вот когда мы нагреваем воздух от грунта, через стенку, тогда всё происходит как и выше. А вот когда мы нагреваем воздух прямым контактом, тогда контактный грунт будет стремиться стать холоднее воздуха. Будет, но не сможет, а если сможет, то на короткое время, потому как контактная поверхность грунта "подпирается" прилегающим и удалённым грунтом, в котором (мы уже ранее проходили) уйма тепла.

Мочить трубу летом, по которой внутри воздух? Не остудит ли это воздух сильнее?

Более чем, воздух это не остудит. А вот труба будет стремиться стать холоднее воздуха и, в определённых температурных режимах, холоднее контактирующего с ней грунта.

Но у меня вопрос. А разве тебе известно, что летом труба мокрая? Примеры можешь привести?

Как выше писали коллеги - если мочить воздух - то его температура будет стремится к температуре влажного термометра.
А а если по грунту прогонять к температуре грунта.
Температура грунта ниже.



Перед трубой мочить если.
Так как после трубы он уже мокрый. А в трубе частично мокрый. ИМХО возни много.

Вот вот!
И главное в этом деле то, что природа матушка даёт в год на две сотки в
Мск - 202
СПб - 186
Арх - 170
мегаватт тепла.
Причём даём в настолько удобоваримом температурном диапазоне, что мы можем снимать 4.5 мегаватта бесплатно зимой, и их же бесплатно возвращать летом, не нанося вреда той самой природе.
А если потребуется, то можем и по 10 снимать. И опять без вреда.

Я о чем - когда давно ловил градусы летом - охлаждение воздуха технологии в средней полосе и понял, что возни много с водоочисткой, а дельта маленькая.
Особливо после грозы летом.
В пустыне, конечно результат лучше - там дождей и моря, водоемов нет.

И воздух там сухой. Есть чему в градирне работать.

Не хотите, стало быть?!
Ладно.
Будем ждать.

Николай. Чего ждать?

Готовности масс
Биткоин-батарея (ноу-хау современности!) им не нужна.
Бедуинский холодильник (наработки/опыт тысячелетней давности!) они отвергают.
Я и Борис, конечно понимаем, что это Заговор!
…но нас пока двое

Держитесь.
Нас трое!
Это дурдом.

Так победим!

В завтрий день продолжим посвящение ветке "Наследие предков"

Увы, Борис, увы.
Прошли те благостные времена.

Итак, господа, закончим с веткой "наследие предков".
Коснёмся только одного примера из сего богатого наследия..
Странный люк (не лаз, но именно люк) в районе деревенской избушной печи.
Люк открывался при растопке печки. После протапливания, на ночь, люк закрывался. В чём же было назначение сего загадочного люка?
Это был ликвидатор холодного сквозняка по полам.
Увы, уже в то предвремя, появлялись воинствующие халявщики и неучи, слышавшие звон, и не знавшие, об чём он. Позжее, во времена засилия большевиков, косячить стали уже повально. Чего-то делали, а чего делали, сами уже не понимали. Их "работу" легко узнать. Вместо люка размером 20х20см или 20х30см, или ещё чего соразмерного, они устраивали в полу дыркоподобное отверстие, диаметром иногда 5-7 см даже. Понятное дело, что при таком сечении "люка" ни о какой ликвидации сквозняков по полам, и ни о какой тепловой аккумуляции первой ступени, уже не могло быть речи.

Фото люка в студию бы. И принцип действия.