Невозможно находясь внутри объекта, говорить объективно о том как выглядит этот объект снаружи. Например , мнение о себе и мнение окружающих. Почему? потому что теорема Геделя. Возникает самореференция. Т.е. например, идиот в хорошем смысле, совершенно не осознает, что он идиот. В его мире все хорошо.

И этот идиот будет утверждать, что его точка зрения, единственно верная и приведет массу доводов, почему она верная. Она верная, но в его субъективном мире.

Истинная реальность не меняется со сменой точек зрения. Если меняется, то это иллюзия реальности.

После чего, как всегда, замерзает или обмерзает калорифер.

После чего его меняют или паяют и история начинается снова.
Недостатка в объяснениях, используя демагогию и логические спекуляции не будет.
Сопровождаемых демонстрацией субъективного ощущения от прикладывания потной ладони к трубе и к лицу.
А хоть к чему прикладывай, мерить то нечем.

"Это точно!" ©

Кстати, измерять есть чем. Если заранее о том подумать. Стоит сие мероприятие три копейки. А по ходу эксплуатации - ничего не стоит. Но работает и измеряет в любой момент. Но зачем о том думать заранее? И вообще, зачем о том думать.

Ни разу не встречал вентиляционщиков у которых было бы чем мерить.
Обычно покажут
- вот же см. узел, трехходовой, насос ...
- а думаешь насос не прокачает, а вот у нас манометр /термометр.
- сам вижу, что не вольтметр.
- а ты мне расход покажи в м3/ч .
упс. а нечем.

Надо только захотеть.
И всё прекрасно измеряется, замеряется, контролируется, настраивается.
Цена вопроса = 3 копейки.
Если конечно озадачиться
захотеть
и сделать.
_____________
Там правда прибор крайне редкостный. Премиальной серии. Авторского дизайна. Ручной работы.
Но если захотеть, то найти можно.

У меня то есть чем. А у народа нет, просветите массы.

Если с тыщщёнкой за тремя полторашками сбегать, то на обратном пути, на сдачу с той тыщщёнки, к примеру см.ниже ... Ещё и на хвостовики останется. Но если взять не три, а четыре полторашки, то на хвостовики может уже и не хватить!
Поэтому кгайне-всенепгеменно важен предварительный расчёт полной сметы, согласно последним региональным сборникам расценок. То-есть понимать надо чётко: четыре брать, или таки ж три, чтоп не вляпаться в неприятности в среднесрочной перспективе дальнейших улучшений.

Только Борис. Никккому!
Это один из больших секретов русских сантехников.
Одна из последних разработок Росатома.
Засекречено н а в с е г д а.
И настолько, что о том даже на военных кафедрах рассказывают только под подписку о неразглашении.
В документации проводится под шифром "Ы-ХХ" (чтобы никто не догадался).

Ну, в общем... не для средних умов изделие...
Без физмата за плечами, применение этой секретной вундервафли не поддаётся здравому диалектическому осмыслению...

Был дедок у нас, рукой определял температуры в диапазоне 30-100 с точностью до полутора градусов. На спор приходил человек с контактным термометром, потом бежал за проспоренным коньяком, выпивал полстакана и уходил в глубоких раздумьях.

На паровом котле любой кочегар определяет. Совсем необязательно для появления такого навыка доживать до состояния старого дедка.
В другом примере, шлифовщики на инструменталке на ощупь определяют толщину пластин с точностью до 5 соток (до пяти сотых долей миллиметра, прописью).
Ничего здесь удивительного нет.

Вот, помнится, когда Перов или Айвазовский напишут картину, посмотришь, а ведь искусство... А чтоп написать полотно, и Перову, и Айвазовскому, надо постоянно определять колеры на своих палитрах (палитра, это круглоугольный кусок фанеры с дыркой). А это уже ремесло...
Не получается искусство без ремесла.
Никак не получается.
Тут только важно, одно перед другим не умалять. Ну и другое с первым не путать.
К примеру: когда обслуживаешь настенник, то не гоже жонглировать перед заказчиком розмыслами о бериллиевых водах и донных льдах.
-
Щас, за полторашкой сбегаю, ещё чё-нить высокозаумённое изложу.

Это любой вентиляционщик определяет подняв ладошку к диффузору.
Шумит , дует, значит работает

На паровом? Нет, ты чегой-то путаешь. Я кочегаров знаю сызмальства, почётная профессия, но вот рукой с такой точностью никто не работал.

Но, Борис, мы договорились? Просили народу(!) разгласить? Народу(!) разглашено.
А больше н и к к о м у ! ! !
А то у меня будут большие неприятности. Ибо кругом американские читатели и прочие шпиёны...


Ну не знаю. У нас уже через три месяца определяли.
Может кочегары не те.
Не знаю.

Подтверждаю - нечем расход обычно у вентиляционщиков мерять.
На глаз выставляют.
По манометрам и термометрам.
Хуже только отопленцы - у них и термометров с манометрами нет - усы хвост и лапы с ладонью.

Что вы там рукой намеряете, на паровом котле? Толщину хрена разве что, с точностью до сотки. И через сколько секунд рукавица задымицца)

Вот когда пар надо дать в столовку, а котёл только растопился, вот тогда и узнаешь, где на паровике, что, с какой скоростью и точностью замеряется.
На подзатыльниках и пенделях ооочень быстро нужный навык вырабатывается (Улица -8 Приток +6 По приборам ).

Косвенный способ: токовыми клещами замерить ток эл.двигателя насоса и по характеристике определить расход. И да, вентиляционщики этим не занимаются - это поле для энергетика....

Здесь два уточняющих момента:
1) Этот способ хорош, но применим не во всех вариантах инсталляций.
2) В тех случаях, когда этот способ применим, не остаётся маневра для рассуждений о бериллиевых водах, термоядах, переохлаждениях без кристаллизации и великих инженерных школах.
3) В нынешних непростых условиях, этот способ неприменим и неприемлем в принципе.

К насосу подношу айфон с приложением.
- видишь магнитуды в трех осях ?
- вижжу
- а то

Прикольно. Айфоны так умеют или это любой смартфон так умеет?

Это только Борис так умеет. Любой кирпич поднесет к насосу, и магнитуды сразу - бдыщщ.


Молчал, думал, я один такой маразматик остался, по току что-то определять) нет, не один)

Так это на каждый насос надо характеристику поиметь. И на каждый контур. Тут десятком измерений не отделаешься, лабораторная работа на неделю.
Я в своё время грунды гонял с измерениями перепадов до сантиметра водяного столба, есть у меня преобразователь такой, в Польше заказывал. Ничего общего с заводской характеристикой не обнаружено.

Любой
Метод еще творчески осмысливается.
............
Про ток насоса в курсе, таким способом обычно вентиляторы оцениваю.
А то от вентилянционщиков не дождешься количества кубов.
Не знают они.

Частоту надо еще знать на насосе надо еще знать?

Смотрю толко на предмет работает ли он и имеет ли потенциал для заклинивания.
Насос покупного см. узла с дельтой 30 кПа при подключении к гортеплосети будет 100% заклинен.
С потенциалом обычно все хорошо. Он есть.

У этих финтифлюшек, под названием "насос", в их документальных глубинах, есть ещё свой +/- от паспортных данных. Иногда доходит до 15% от заявленного, как в +, так и в -... Потому что паспортные данные даются на серию, группу, линейку, партию и т.д., а не на отдельно взятое изделие. Потому что если на отдельно взятое изделие выписывать его индивидуальные данные, то его никто не сможет купить. Потому что денег не хватит. Потому что плюс к тому есть ещё внешние факторы. Электросетевые к примеру, или банально температура теплоносителя, или ещё какого флюида, пардон за мат тоже. И потому только конечный инструментальный контроль по результирующим данным. То-есть ротаметр в виде счётчика Х/ГВС, в приносимо-уносимом или стационарном виде (можно даже трёхчетвертной, если речь о больших калибрах и больших расходах (к примеру поток в трубе 250мм (там может полдюймового счётчика не хватить))). За полторашкой бежать поздно, поэтому умные мыслищи на сей день иссякли.

Тут возникают два варианта - либо ты мудак, либо завод. Я грешу на завод, это однозначно.


А допуск по насосам, он давно гостом определён, 9% по расходу туда-сюда, и 15 при напору. Правда, не знаю, грундам наш ГОСТ писан или нет. Но они же мудаки, как доказано выше, так что вряд ли.

Тем которые для нас - писан. Впрочем интеллект уже на исходе. Я спать. А что они мудаки, это даже ёжику понятно. Лучше б все они в юристы ушли, штоли ...

У маленьких мокрых характеристка очень пологая, ничего там толком не намерять.
Давно на это смотрю, вкрутил где надо и меряй на здоровье, а не эти вот все манометры/термометры.

https://www.google.com/search?q=Pete%27s+Pl...h=937&dpr=1

Я ведь и не отрицаю, что мудак полнейший, ну где ещё отморозка такого найти, что за свои три зарплаты начнёт в Польшу звонить и заказывать преобразователь перепада на почти космическую точность.
Но и грунды молодцы. Эпюр нарисовали, а что они совсем не то, что на деле выдаёт насос, так об этом молчат. И нафига мне это было нужно... многие знания - многие печали.
Но это двухсотая серия. Серия ТР и ЕТР это уже высшая математика, там они реально поработали, прямо аплодисменты мои. Стоя.

Я зря грешил на завод, мудак все-таки ты?

И с какой такой стати это всё называют насосами...
Придёт время, мы и с этим разберёмся!
А сейчас я спать.

Мы. Я бы так сказал. Не снимая с себя ответственности.

И до обеда прошу не беспокоить.
И к обеду меня не ждите.

Высвобождение энергии на ледокол "Сталинград". Вот о чём все мысли. Даже косвеннофилы на втором плане оказались, колхозники они эдакие. А вот это вот всё вообще спасибо не надо. Пришолъ, счётчик прикрутил, посмотрел что к чему по своим секретным протоколам и алгоритмам, счётчик открутил, запомнил что запомнится, наметил пути дальнейшей стабилизации, ушолъ домой, через кассу, всё. Чего там усложнять, на ровном месте?..
Ушолъ спать.

Очень хочу дожить до того времени, когда тепловая энергия, как и электрическая, будет фактически бесплатна, ну, бесплатно нельзя, пусть по 50 копеек киловатт*час. И вот тогда мы рванём, почву только подготовить. И будет истовых поэтов российская земля рождать. Быстрых разумом Невтонов. Невтон, кстати, был тугодум редкостный. Педант, но тугой. Хоть и гений от начала и до конца.

Солнечная бесплатно, но дорого.

Коньяк полезный, потому и дорогой.

Солнечная в грунте бесплатно, но на любой широте, но стабильно, но при любых морозах, но много, но если уметь, но частями, но опять бесплатно.

С коньяком сложнее.
Но тоже солнце надо.

По градусо-суткам отопительного периода ожидается в домике замещение энергии на постройку корабля "Сталинград", и двух-трёх буксиров ледового класса, 1,25 мегаватта. Учитывая, что с 16.11 по 22.11 было выбрано 89 киловатт, есть мнение, что окончательная стабилизация дальнейших улучшений таки ж состоится. Что в экономическом эквиваленте составит примерно 60 полторашек (это если в Ленте брать). На коньяк не пересчитывал.
На предыдущих домиках состояние происходило. Просто в этот раз цифры фиксируем.

Так тогда доложу альтернативную энергетику.
Комната домика используется для хранения урожая.
Поддерживается температура +4 ...+10.
В качестве обогревателя используется приблуда добывающая крипту.
Октябрь окупала только электру. Ноябрь стала приносить рубли - 50% от стоимости тарифа на электру.
Октябрь 337 кВт*ч
Ноябрь 401 кВт*ч

Тэк-с. Намечается столкновение смежной народной(!), с альтернативной энергетикой.
Симбиотизьм невозможен.
Или возможен?

Возможен.
Работаем над этим на проекте Тепплица-1.

Наконец-то!
По существу!
Предметно!

Мещанство!


Понял!
Научно Исследовательские Исследования продолжаются!