Цитата(Const82 @ 6.12.2010, 16:20)

И при союзе пили, хотя этот период сложно назвать нестабильным?
А Вы уверены, что при СССР текли молочные реки в кисельных берегах? И до СССР пили. Пили и при Романовых, и при Рюриковичах. Люди пьют. В радости, и в горе.
Цитата(Странная Белка @ 6.12.2010, 16:22)

Остается только одно - эмигрировать.
От чего именно бежать, и за чем?
Довлатов как-то сказал, что и ад, и рай - каждый человек носит с собой...
И цитата из великого документа.
Цитата
Мы исходим из той самоочевидной истины, что все люди созданы равными и наделены их Творцом определенными неотчуждаемыми правами, к числу которых относятся жизнь, свобода и стремление к счастью. Для обеспечения этих прав людьми учреждаются правительства, черпающие свои законные полномочия из согласия управляемых. В случае, если какая-либо форма правительства становится губительной для самих этих целей, народ имеет право изменить или упразднить ее и учредить новое правительство, основанное на таких принципах и формах организации власти, которые, как ему представляется, наилучшим образом обеспечат людям безопасность и счастье. Разумеется, благоразумие требует, чтобы правительства, установленные с давних пор, не менялись бы под влиянием несущественных и быстротечных обстоятельств; соответственно, весь опыт прошлого подтверждает, что люди склонны скорее сносить пороки до тех пор, пока их можно терпеть, нежели использовать свое право упразднять правительственные формы, ставшие для них привычными. Но когда длинный ряд злоупотреблений и насилий, неизменно подчиненных одной и той же цели, свидетельствует о коварном замысле вынудить народ смириться с неограниченным деспотизмом, свержение такого правительства и создание новых гарантий безопасности на будущее становится правом и обязанностью народа.
Станно, правда, что в стране, где стремление к счастью провозглашено неотъемлимым правом человека - меньше всего пьют?
Цитата(Странная Белка @ 6.12.2010, 15:28)

Я не говорю про цены. Вы мой пост про Иматру внимательно прочитали? Я говорю об ограничении торговли.
И плюс к этому - Не трубить на каждом углу "Покупайте водку!". Детям в школе рассказывать и показывать, что это и к чему приводит. Строить спортплощадки по всей стране, сделать спорт доступным для людей. Пропагандировать здоровый образ жизни. Как у китайцев с корейцами. Конечно я идеализирую, и понимаю, что в нашей стране фига что для народа сделают. Но помечтать-то можно.
Так вы ж понимаете, что солидная часть выручки магазина это сигареты и алкоголь? Нету алкоголя, магазин теряет гдето треть-половину выручки, нету еще и сигарет - вообще магазин банкротится. В Иматре вашей просто лицензия на торговлю спиртным наверное дороговато выходит, вот в нескольких магазинах его и продают. Были б деньги - продавали бы. Насчет детей. Вспомните себя и подгруг-друзей своих в 14 лет. Нешто вы слушали взрослых насчет "не пей, не кури"? Наверняка ведь не слушали. Потому что взрослые пьют и я тоже взрослею и даже паспорт на руках имеется. Почему же не делать то, что делают взрослые?
Странная Белка
6.12.2010, 17:12
Меня не надо в пример ставить. Курить я вообще никогда не пробовала (сама так решила, никто не заставлял). А алкоголь первый раз попробовала лет в 16-17. Притом никогда в юном возрасте не была застукана родителями в пьяном состоянии. Была рейвером, на рейвах с подругой употребляли исключительно воду. В такой жаре от другого просто сдохнешь. Родители меня всего лишь учили жить своим умом и не смотреть на других. Но я видимо уникум.
И дело не в том, что выгодно магазину, а в политике государства вцелом. Такой вал алкоголя и сигарет на прилавках выгоден прежде всего государству, и конкретным людям у власти, потому все так и происходит.
Цитата(BUFF @ 6.12.2010, 16:55)

И цитата из великого документа.
Станно, правда, что в стране, где стремление к счастью провозглашено неотъемлимым правом человека - меньше всего пьют?
Они просто считают, что человек изначально плох и ему надо стараться быть лучше. А у нас считают, что человек - хороший и должен таким оставаться. У нас если человек плохой, то он ниже всех, а у них если человек плохой, значит он просто ленив и не может толком ничего хорошего сделать. У них если человек хороший, то он этим может гордиться, всем показывать - вот он я, вон сколько хорошего сделал. А у нас если человек хороший, то что с того? Все остальные ведь тоже хорошие. Чем ему похвастаться можно?
Цитата(Странная Белка @ 6.12.2010, 17:12)

Меня не надо в пример ставить. никогда в юном возрасте не была застукана родителями в пьяном состоянии.
И дело не в том, что выгодно магазину, а в политике государства вцелом. Такой вал алкоголя и сигарет на прилавках выгоден прежде всего государству, и конкретным людям у власти, потому все так и происходит.
Застуканы не были или не пили? Это ж основной вопрос. А потом, когда в инсте учились, тогда тоже спиртным не баловались? Если не баловались, значит на такие глупости у вас просто времени не было. И ваше счастье, что увас его не так много на баловство со спиртным. Потому что когда делать больше нефиг, то очень сложно от спиртного отказаться.
И с чего вы взяли, что мифическому государству, которое не вы, есть дело до какой то Странной Белки
Цитата(BUFF @ 6.12.2010, 16:31)

А Вы уверены, что при СССР текли молочные реки в кисельных берегах? И до СССР пили. Пили и при Романовых, и при Рюриковичах. Люди пьют. В радости, и в горе.
От чего именно бежать, и за чем?
Довлатов как-то сказал, что и ад, и рай - каждый человек носит с собой...
Уверен что нет, однако по фактору уверенности в завтрашнем дне какие годы будут лидировать 70-е, 80-е или 90-е?
Бежать за безопасностью. В надежде на "нормальную жизнь"@ Для кого то и в Кущевской рай. Наверное.
И кстати в США травку курят больше нежели в РФ, может потому и пьют меньше.
Цитата(Const82 @ 6.12.2010, 20:17)

Уверен что нет, однако по фактору уверенности в завтрашнем дне какие годы будут лидировать 70-е, 80-е или 90-е?
Бежать за безопасностью. В надежде на "нормальную жизнь"@ Для кого то и в Кущевской рай. Наверное.
Мне кажется, что молодежь сейчас пьет меньше чем в 70е или 80е. А уверенность... Женились рано и сразу заводили детей, никто не боялся пропасть. Всегда можно было заработать квартиру и на достойнуюю жизнь, если не алкаш.
Странная Белка
6.12.2010, 21:18
Цитата(timmy @ 6.12.2010, 18:08)

Застуканы не были или не пили? Это ж основной вопрос. А потом, когда в инсте учились, тогда тоже спиртным не баловались? Если не баловались, значит на такие глупости у вас просто времени не было. И ваше счастье, что увас его не так много на баловство со спиртным. Потому что когда делать больше нефиг, то очень сложно от спиртного отказаться.
И с чего вы взяли, что мифическому государству, которое не вы, есть дело до какой то Странной Белки
Я по-моему русским языком написала, что не была застукана. По-моему именно вам, тимми, больше всего есть дело именно до меня. Вы ж каждое мое сообщение цитируете, а если не цитируете, то пытаетесь выяснить факты моей биографии.

так что угомонитесь уже, меня не интересуют инфантильные мужчины.
Boris Blade
6.12.2010, 21:31
А какие интересуют?
Цитата(Const82 @ 6.12.2010, 22:17)

Бежать за безопасностью.
Точно , Россия по количеству убийств занимает второе место в мире, после южноафриканской республики, а по количеству убийств среди детей и молодежи-первое в европе.
По количеству самоубийств среди подростков-первое в мире.
Это только малая часть разннобразных "достижений" навроде наркомании и вич.
Так что алкоголь только цветочки, а ягодки еще впереди.
HeatServ
6.12.2010, 21:46
Я предлагаю помолиться и выпить за мир во всем мире. ©
Boris Blade
6.12.2010, 21:56
Недавно был в одном областном городке, по дороге покупал сигареты в магазине, дык там продукты берут под запись, зато прям таки роскошный отдел горячительных напитков.
Boris Blade
6.12.2010, 22:08
1-е место в мире:
- по заболеванию психики;
- по количеству самоубийств среди пожилых людей;
- по количеству самоубийств среди детей и подростков;
- по числу детей, брошенных родителями;
- по количеству абортов и по материнской смертности;
- по числу разводов и рожденных вне брака детей;
- по потреблению спирта и спиртосодержащей продукции;
- по продажам крепкого алкоголя;
- по числу умерших от пьянства и табакокурения (в Европе);
- по потреблению табака;
- по числу курящих детей и темпам прироста числа курильщиков;
- по смертности от заболеваний сердечно-сосудистой системы;
- по количеству ДТП;
- по количеству авиакатастроф (по данным Международной ассоциации воздушного транспорта, уровень авиационных катастроф в России в 13 раз превышает среднемировой уровень);
- по абсолютной величине убыли населения;
- по темпам роста числа долларовых миллиардеров;
- по импорту китайских автомобилей;
- по импорту мяса кенгуру из Австралии;
- по объему сжигаемого попутного газа (впустую сжигается более 50 млрд м3 газа);
- по запасам соли, однако почти половина всей потребляемой в пищу соли завозится из-за рубежа;
- по поставкам рабов на международный черный рынок
2-е место в мире:
- по числу долларовых миллиардеров (после США);
- по распространению поддельных лекарств (после Китая);
- по числу самоубийств на душу населения (в Европе);
- по числу убийств на душу населения;
- по числу журналистов, убитых за последние 10 лет;
- по количеству людей, ищущих убежища в развитых странах Запада;
- по уровню бюрократии;
- по количеству заключенных на 1000 человек (после США);
- по числу детей, усыновленных США.
3-е место в мире:
- по производству табачных изделий;
- по распространению детской порнографии;
- по распространению тоталитарных сект;
- в мире по угону машин.
62-е место в мире:
по уровню технологического развития.
67-е место в мире:
по уровню жизни.
70-е место в мире:
по использованию передовых информационных
и коммуникационных технологий.
72-е место в мире:
по рейтингу расходов государства на человека.
97-е место в мире:
по доходам на душу населения.
127-е место в мире:
по показателям здоровья населения.
134-е место в мире:
по продолжительности жизни мужчин.
159-е место в мире:
по уровню политических прав и свобод.
175-е место в мире:
по уровню физической безопасности населения.
Странная Белка
6.12.2010, 22:35
Цитата(Boris Blade @ 6.12.2010, 21:31)

А какие интересуют?
Мужественные. И еще высокие и могучие))))
andrey R
6.12.2010, 22:41
Цитата(Boris Blade @ 6.12.2010, 22:08)

1-е место в мире
Boris, тем, кто сочиняет эти "рейтинги", хотя бы деньги платят, Вы то зачем помои льёте?
Цитата(Boris Blade @ 6.12.2010, 21:08)

2-е место в мире:
- по числу журналистов, убитых за последние 10 лет;
Когда же уже будет первое. Таких журналистов, ну не жалко. Россия вперед!
И даже Boris Blade, распространяющий непроверенную жуть здесь не причем.
ааа, не я один
Boris Blade
6.12.2010, 22:56
По убийствам-официальные данные, посмотрел на сайте мвд.
Цели нет в помоях, просто что бы уж совсем сильно не обольщались, а то божоле хи.
А так то: все хорошо прекрасная маркиза, все хорошо все хорошо.
Boris Blade
6.12.2010, 23:42
Ну да посмотрел, пыжаться разоблачать. Проллаченные, только слабовато.
andrey R
6.12.2010, 23:45
Цитата(Boris Blade @ 6.12.2010, 22:56)

А так то: все хорошо прекрасная маркиза, все хорошо все хорошо.
Хорошо далеко не всё, но взрослый человек должен же отличать правду от вражьей пропаганды
Boris Blade
6.12.2010, 23:51
Возможно но многое в принципе похоже. Да икак ее отличать официальных данных немного, скрывают или безразлично.
andrey R
6.12.2010, 23:55
Цитата(Boris Blade @ 6.12.2010, 23:51)

Возможно но многое в принципе похоже. Да икак ее отличать официальных данных немного, скрывают или безразлично.
Да есть все данные, просто нет такой массированной пропаганды, как из-за бугра. Анализируйте сами, только не чужие набросы, а первичку.
А на счет похоже, так это вопрос мировосприятия - стакан наполовину пуст или наполовину полон
Boris Blade
6.12.2010, 23:59
Да че уж там иллюзий давно нет. Ну ладно и чего я действительно переживаю.
Расстроился наверно седня был в убойном цехе , где из хрюшек мясо делают, наверно из-за этого.
Цитата(Странная Белка @ 6.12.2010, 21:18)

Я по-моему русским языком написала, что не была застукана. По-моему именно вам, тимми, больше всего есть дело именно до меня. Вы ж каждое мое сообщение цитируете, а если не цитируете, то пытаетесь выяснить факты моей биографии.

так что угомонитесь уже, меня не интересуют инфантильные мужчины.
А ну понятно, будь на вечеринках посвежее, так и спирт бы в воде появился... Для вкуса... По-моему, вы немного перефантазировали на мой счет, но если вам не удобно со мной общаться, так и быть, я готов не комментить ваши высказывания. Хорошо?
Странная Белка
7.12.2010, 10:12
Договорились.
Кстати, спирт никогда не был проблемой - много родни в медицине. Видимо поэтому и не нужен был.

А про вечеринки посвежее..Если б вы когда нибудь бывали на open-air вечеринках в Кронштадте, вы бы поняли всю глупость своего поста про спирт.
Цитата(Странная Белка @ 6.12.2010, 21:18)

угомонитесь уже, меня не интересуют инфантильные мужчины.
Михална, ну нельзя же так

Они никого не интересуют, кроме мамочек и дурочек, но мальчикам ведь обидно?
Есть же старинное русское слово "Недоросль" для обозначения этого явления, и Фонвизин вдохнул в него новый смысл, удивительно актуальный и сегодня.
в ОЭА в эмирате Шарджа вообще сухой закон. Там не пьют. В Дубай алкоголь возможно купить только в определенных местах. Бары рестораны. Таксист в Дубай пьяного, который не сможет объяснить куда везти, привозит в полицейский участок. Русские туристы затариваются под завязку в дьютифри .
В Шаржда нельзя пить, даже если ты привез с собой..
Цитата(Странная Белка @ 6.12.2010, 22:35)

Мужественные. И еще высокие и могучие))))
А если такой окажется занудой и крохобором?
Цитата(EJIEHA @ 7.12.2010, 11:10)

А если такой окажется занудой и крохобором?
заменят силиконом
Полтора центнера силикона.... где такой шкаф найти, чтобы хранить
Странная Белка
7.12.2010, 14:51
Цитата(EJIEHA @ 7.12.2010, 12:10)

А если такой окажется занудой и крохобором?
Ну это ж я про внешний вид. А потом из высоких уже выбирается для жизни пригодный, исключительно по душевным качествам.)))
Как у Жванецкого - я люблю красивых, а из красивых выбираю умных
HeatServ
7.12.2010, 16:05
Цитата(Lira @ 7.12.2010, 11:46)

Таксист в Дубай пьяного, который не сможет объяснить куда везти, привозит в полицейский участок.
А это сложно, потому как там привычная нам адресная система только пару лет как введена.
HeatServ
7.12.2010, 16:25
Цитата(timmy @ 7.12.2010, 16:07)

объяснить или привезти?
Всё сложно, купить сложно, выпить по-людски сложно, объяснить сложно, языковой, культурный и алкогольный барьер, потому и привезти сложно.
Дело не в адресной системе, а в отношении к законам в целом..Единственный, кто выпил водки на экскурсии сафари, был турист из России (решила отредактировать и не указывать город, дабы никого не оскорбить).. (была остановка на ужин в ресторанчике) Он же кричал, подпевал, вскакивал, когда началась танцевальная программа..

Соотечественника утихомирили, исключительно в пользу его же блага!
Сергей В.
7.12.2010, 18:08
Цитата(Lira @ 7.12.2010, 15:30)

... Он же кричал, подпевал, вскакивал, когда началась танцевальная программа..


Так это не туристу минус, это недоработка турфирмы: надо же было четко человеку объснить куда НЕЛЬЗЯ ехать, если хочется ОТДОХНУТЬ КАК СЛЕДУЕТ.
Да ничего они там не понимают. Пиянство - зло, в их понимании. А там не всё так просто.
По ихным шаблонам ничего не выйдет.
К отечественному опыту надо...
"...........
— Товарищи! — воскликнул представитель приятным баритоном.
— Я представитель! И если он — Волна!
А масса вы — Советская Россия,
то учк не может быть не возмущен,
когда возмущена стихия!
Такое начало польстило массе чрезвычайно.
— Стихами говорит!
— Кормилец ты наш! — восхищенно воскликнула какая-то старушка. И зарыдала. После того, как ее вывели, представитель продолжал:
— О чем шумите вы, народные витии?!
— Насчет Микулы шумим! — отвечала масса.
— Вон его! Позор!
— Товарищи! Именно по поводу Микулы я и намерен говорить.
— Правильно! Крой его, алкоголика!
— Прежде всего перед нами возникает вопрос: действительно ли пьян означенный Микула?
— Ого-го-го-го! — закричала масса.
— Ну, хорошо, пьян, — согласился представитель. — Сомнений, дорогие товарищи, в этом нет никаких. Но тут перед нами возникает социальной важности вопрос: на каком таком основании пьян уважаемый член союза Микула?
— Именинник он! — ответила масса.
— Нет, милые граждане, не в этом дело. Корень зла лежит гораздо глубже. Наш Микула пьян, потому что он... болен.
Масса застыла, как соляной столб. Багровый Микула открыл один совершенно мутный глаз и в ужасе посмотрел на представителя.
— Да, — милейшие товарищи, пьянство есть не что иное, как социальная болезнь, подобная туберкулезу, сифилису, чуме, холере и... Прежде чем говорить о Микуле, подумаем, что такое пьянство и откуда оно взялось?.. Некогда, дорогие товарищи, бывший великий князь Владимир, прозванный за свою любовь к спиртным напиткам Красным
Солнышком, воскликнул: «Наше веселие есть пити!»
— Здорово загнул!
— Здоровее трудно. Наши историки оценили по достоинству слова незабвенного бывшего князя и начали выпивать по малости, восклицая при этом: «Пьян, да умен — два угодья в нем!»
— А с князем что было? — спросила масса, которую заинтересовал доклад секретаря.
— Помер, голубчики. В одночасье от водки сгорел, — с сожалением пояснил всезнайка-секретарь.
— Царство ему небесное! — пискнула какая-то старушечка. — Хуть и совецкий, а все ж святой.
.....................
— Бог зна-е-ет, что с нами случится, — подтянул пьяный засыпающий Микула.
— Товарищ больной, прошу вас не петь на собрании, — вежливо попросил председатель, — продолжайте, товарищ оратор.
.....................
— «Помолимся, — продолжал оратор, — помолимся Творцу, мы к рюмочке приложимся, потом и к огурцу», «господин городовой, будьте вежливы со мной, отведите меня в часть, чтобы в грязь мне не упасть», «неприличными словами прошу не выражаться и на чай не выдавать», «февраля двадцать девятого выпил штоф вина проклятого», «ежедневно свежие раки», «через тумбу, тумбу раз»...
— Куда?! — вдруг рявкнул председатель.
Пять человек вдруг, крадучись, вылезли из рядов и шмыгнули в дверь.
— Не выдержали речи, — пояснила восхищенная масса, — красноречиво убедил. В пивную бросились, пока не закрыли.
— Итак! — гремел оратор, — вы видите, насколько глубоко пронизала нас социальная болезнь. Но вы не смущайтесь, товарищи. Вот, например, наш знаменитый самородок Ломоносов восемнадцатого века в высшей степени любил поставить банку, а, однако, вышел первоклассный ученый и товарищ, которому даже памятник поставили у здания Университета на Моховой улице. Я бы еще мог привести выдающиеся примеры, но не хочу... Я заканчиваю, и приступаем к выборам...
ЭПИЛОГ
«...после чего рабочие массы выбрали в кандидаты месткома известного алкоголика, и на другой же день он сидел пьяный, как дым, на перроне и потешал зевак анекдотами, рассказывая, что разрешено пить, лишь бы не было вреда».
"
"О пользе алкоголизма"
Булгаков М.А.
Сергей В.
9.12.2010, 15:47
Цитата(ЁЖик @ 9.12.2010, 1:08)

... "О пользе алкоголизма"
Булгаков М.А.
Не, это уже из другой оперы.
Тема-то о вкусе спиртных напитков и о вкусах тех, кто оные напитки потребляет.
А Вы пытаетесь увести сию замечательную беседу в сторону

, в сторону пользы от спиртных напитков.

Это уже совсем другая тема
А-а-а... думал, что тема о пользе (что само по себе - несомненный факт)!
А она всего-лишь - о вкусе

.
Мои публичные-распубличные извинения

.
Boris Blade
9.12.2010, 16:14
Цитата(Сергей В. @ 9.12.2010, 17:47)

Не, это уже из другой оперы.
Тема-то о вкусе спиртных напитков и о вкусах тех, кто оные напитки потребляет.
А Вы пытаетесь увести сию замечательную беседу в сторону

, в сторону пользы от спиртных напитков.

Это уже совсем другая тема

Че уж так строго , есть различные девиации там поведения. К тому же словесными формулировками не задать абсолютно строгих критериев. Пушай разговаривают.
Пока дают. хи.
А я сейчас жидкость для омывателя себе делал... Литр спирта на 5 литров воды и Ферри. Для нынешней погоды. Домой поеду - попробую, как оно.
Одна моя знакомая блондинка говорит, что жидкости из магазина - дрянь по сравнению со спиртом "Люкс" по ГОСТ Р 51652-2000.
Цитата(BUFF @ 9.12.2010, 17:26)

жидкости из магазина - дрянь
Можно подумать, коллега, что стёкла в вашей машине из горного хрусталя....

.
Но, у россиян всегда бывают оригинальные решения....
У нас всё наоборот. Из жидкости для мытья окон выделяют спирт и пьют. Вот что делает ценовая политка..... Как там из элементарной физики: всё стремится к равновесию и состоянию покоя....
HeatServ
9.12.2010, 19:29
Цитата(jota @ 9.12.2010, 19:23)

Но, у россиян всегда бывают оригинальные решения....
Не всегда удачные, я недели три назад залил две бутылки водки "Соловецкая" (омывайка в магазинах закончилась), поллитра воды и какого-то мыла для посуды. Замёрзло всё нахрен.