Может, быть Начальником с подчиненными - это ли Статус?

Табель о рангах Вам нужна? Вернитесь в царское время или в структуры КПСС. Что такая озабоченность? Перестанет навсегда урчать в желудке, как определитесь со своим статусом ?
Дурень носится со ступой, можно ступу на статус поменять.
Все проблемы уже по жизни решены, осталось уточнить свой статус! А что потом? Занять позу лижущего кота , когда последний штрих наложен?

Какое предложение сделал ИНЖ знает только Инж - зачем строить какие обоснования мотивов ИНЖ другим? Реакция Сфинкс принята по расчёту или интуитивно - его выбор.

Справедливо - нельзя заведомо настраивать себя, что кто-то мыслит жить и какать кому либо в душу. Что у человека других помыслов и нет что ли?

Вы никогда ничего и не закончите. И никто так не смог, кроме стариков которые подходя к концу жизни как-то умудряются иногда завершить все дела и не начать новых и это только самые мудрые старики......
Ранг - это должностной класс, статус - уровень решаемых вопросов, уровень ответственности, права и профуровень. Можно не быть начальником, но иметь высокий статус в профессиональной или другой среде.
Если Вы удовлетворены толкучкой - это значит Вы достигли Вашего уровня компетенции и толкучка определяет Ваш статус. В этом нет ничего плохого, если труд приносит удовлетворение. Но тогда не надо критиковать начальство, которое, как Вы говорите, сдерживает Ваш потенциал......

Что-то вообще не догоняю, Сфинкс чем вы интересуетесь? Разверните вопрос?
При слове ранг вспоминается курс истории с табелем о рангах или ранги военно-морских капитанов...
Глянул в словарик:
Статус [лат. status — положение, состояние] (в социальной психологии) — положение субъекта в системе межличностных отношений, определяющее его права, обязанности и привилегии. В различных группах один и тот же индивид может иметь разный статус. Существенные расхождения в статусе, который приобретает индивид в группах, различающихся по уровню группового развития, содержанию деятельности и общения, нередко становятся причинами фрустрации, конфликта и т.д. статус экспериментально выявляется путем применения различных социально-психологических методов. Важными характеристиками статуса являются престиж и авторитет, как своеобразная мера признания окружающими заслуг индивида.

Л.А. Карпенко

P.S. Обогнали быстромыслящие

Про статус понимаешь в день рождения по числу поздравивших

Давайте лучше такую тему обсудим. Если человек должен постоянно расти и развиваться, то получается, что как только его работа перестает давать ему новые знания и его доход перестает расти, то он должен поменять эту работу на более высокооплачиваемую и более интересную? И получается, что мы, "работники" каждый сам за себя и работодатель постоянно рискует потерять ценного кадра из-за того, что в какой-то момент упустит из вида именно профессиональный и карьерный рост своего подчиненного и тот просто начнет втихаря искать работу, а потом без объяснения причин положит заявление на стол. Хорошо ли это? И как по-другому объяснить работодателю, что хочется бОльшего, не в смысле денег (хотя и это тоже), а в смысле профессионализма?
Я пыталась объяснять подобные вещи своим руководителям, но они меня не понимали. И вот у меня уже пятое место работы за 6 лет, за это время моя зарплата выросла в 13 раз, а должность выросла с молодого специалиста до руководителя группы ОВ. Вместо квартирок и кафешек проектирую крупные заводы, что гораздо интересней.
Вот вроде бы часто менять работу нехорошо, но как по-другому? А если бы я осталась например на своем втором месте работы, то сейчас называлась бы инженер-проектировщик, проектировала бы квартирки и кафешки и получала бы 25 тыщ рублей в месяц. Про первое место вообще молчу. Я бы там со скуки умерла. Получается, что повысить свой статус в одной и той же организации практически невозможно и приходится идти на такую кардинальную меру, как смена места работы.
Может быть кто-то видит другое решение проблемы?

Так я на Юбилей приглашу народ и что, будет статус?
Как говорится, "юбилей это когда цветы, стол, речи... а ты ещё жив".
Поэтому я и многие из нас довольны своим сегодняшним статусом, наверное потому что иной статус ещё неизвестно, будет ли интересен продолжительное (!) время, или надоест через час быть миллионером.

Хм... повсему выходит вы правы, не зряжь мужикам когда своё приестся насторону ходят...
А если бы вы молодым специалистом сразу пришли в ту фирму, где сейчас работаете, кем бы вы были по прошествии стажа в данный момент?
Я так думаю, что рано или поздно поскакав да попрыгав каждый найдёт свою нишу и свой неиссякаемый источник сил и процветания... гы вот Сфинкс нашел

То что говорит Стр.Белка, я на лекциях объяснял кратко: любое начальство заведомо тупое, даже в моём лице, ибо начальство всегда над конкретными людьми, и чтобы они оставались подчиненными, лучше, если они же НЕ развиваются никак, а выскочки увольняются".
Конец цитаты.
Разве не так?! Коротко и ясно.

отрывок из меня, любимого, образца 2002 года (писал доклад для руководства):



это только один из возможных ответов...
кстати, Ваш способ - нормальный и эффективный.

забыл сказать: по отзывам, на российское представительство IBM это не распространяется. Наши обгадили идею, как смогли, и счастливы в дерьме

Этот кто-то может видеть только собственную ситуацию. Только сам может принять решение. Ваш опыт, Белка - совокупное порождение Вашего ума, такта, черт характера и ещё черти чего и чем сформировался И пока Вы удачно его реализуете.

У каждого своя стезя - это не чужой проект, который можно скопировать, отредактировать и записать на DVD.
Больше думать, полагаю, не о накоплений знаний о стасусе, а о знаниях по профессии и негласных жизненных правил в обществе себе подобных.

Это точно,
что рано или поздно поскакав да попрыгав каждый найдёт свою нишу

Никого не минует чаша сия!



Вы или отчаянный человек или уже отчаялись!

Вопрос характера человека и приоритетов в его жизни. Все люди мечтают. Часть из них мечту делают приоритетом в своей жизни и пытаются её достичь. Для другой части мечта так и остаётся мечтой и они довольствуются тем, что имеют.
На примере Белки: она мечтает быть лУчшей и её действия в этом направлении логичны и последовательны. Т.е. она ищет и находит условия для осуществления своей мечты и у неё есть амбиции для достижения своей цели.
О чём мечтает мсье Сфинкс неизвестно. Но его действия непоследовательны и продиктованы только текущими делами. Его планы, о которых он постоянно пишет, касаются опять же текущих дел. Нет долговременных приоритетов. Поэтому нет и амбиций. Его удовлетворяет теперешнее состояние вещей и он только хотел бы его несколько улучшить.
"...что рано или поздно поскакав да попрыгав каждый найдёт свою нишу " - считаю ошибочный тезис. Большинство так и не находит своей ниши. Некоторые потому, что выбрали неправильные или непосильные приоритеты, а некоторые, потому что вообще не выбрали.... Если бы было наоборот, все были бы счастливы - а это далеко не так....

Где бы ни оказывалась Стр.Белка, как бы ни развивалась, в любой конторе находятся люди ещё круче.
Настоящая самостоятельность начинается тогда, когда Статуса хватает на самостоятельное ра$поряжение... чем?

Они не круче, они, как правило, гораздо старше и опытнее меня. Я работаю только с теми людьми, которых уважаю и у которых мне есть чему поучиться. Не вижу смысла в том, чтобы мною руководил какой-то юнец или глупец. Сейчас у меня появилось преимущество - я выбираю работодателя, а не он меня.
Я уверена, что смогла бы "распоряжаться самостоятельно", но на данный момент это не является моей целью. Я слишком хорошо представляю, что это такое и + есть подозрение, что на самом деле, всё обстоит еще хуже. Поэтому пускай пока мною поруководят другие. Мне всего 27. Всему свое время.

Было бы интересно ознакомиться с Вашей точкой зрения

Наверное, "удовлетворены работой" - более точно

Есть очень старая популярная когда-то книга Д. Карнеги "Как находить друзей и занять положение в обществе" - если не ошибаюсь в названии (может где-то в инете и есть). Там правда на примитивном уровне и как всегда с примерами из жизни и "свидетельствами" разбираются жизненные и каръерные ситуации. Книга просто любопытна для тех, кто имеет желание анализировать. Есть и более серъёзная литература для более продвинутых и исследования по психологии. Моя частная точка зрения приспособлена ко мне и вобщем то мои понятия, чтобы изложить надо сформулировать. А это время отнятое у работы. Тем более, что польза от этого кому либо сомнительна. Лучше уж классики - это будет на профессиональном уровне....


Частный случай.
Если неудовлетворён постоянно чем-то, какое уж тут счастье.
Счастье всё-таки характеризуется степенью удовлетворения. Для этого и живём...

да, а самый высокостатусный человек - это бомж, продавший пару - тройку бутылок, и убежавший с выручкой от своих коллег. Он предельно независим от социума, самодостаточен, пока бабки не кончились, и предельно самостоятелен, пока помойка с чудесными вкусными объедками не опустела, ну а бутылок на его век хватит...
знаете, Сфинкс, когда Вы что-то пишете, меня все чаще охватывает ощущение иррациональности происходящего... уже год никак не могу понять - толи это грандиозный розыгрыш, толи Вы в самом деле верите в то, что пишете...


Карнеги - в печку. Амеров, его начитавшихся, откровенно жаль... Мужик сделал работы поколениям психоаналитиков. Но это на отдельный разговор
А с тезисом с удовольствием поспорю вечером Сдается мне, жизнь - наука об неудовлетворенности...

Зато Стр.Белка выше сразу поняла, о ра$поряж?нии чем я пишу. Значит, всё верно!

Беда "амеров" в их примитивности. Они понимают всё буквально и считают всё написанное безусловным рецептом успеха. Поэтому очень много похожих друг на друга закомплексованных людей.
У нас будет тоже самое. Поколение не читающее, всю информацию питающее из ТВ не может быть другим. Отсутствует аналитический отдел в коре головного мозга...
Визуальная информация не даёт времени осмыслить, только воспринять.....

Карнеги - то чем не угодил ?
По мне, так базовый уровень. Помогает, реально работает, позитивно, что еще ?

Сфинкс, если будете называть меня Стр. Белкой, я вас буду называть Сф.

Эрик Берн: Игры, в которые играют люди.
Гораздо интереснее Карнеги, которого я ни разу не читал.

Майкл, очень сложно в двух словах, но я попробую.

Помните мультик про Крошку Енота, и Того, Кто Сидел В Пруду? Ну, этот - от улыбки станет всем светлей
Это некая программа - радуйтесь жизни. Жизнь - замечательная штука. Радуйтесь - просто так.
И читаем Карнеги: улыбайтесь, если хотите быть, иметь, ит.д....

Для меня в этом - принципиальная разница. Связку - радость от жизни я понимаю, связку - натянутую улыбку для успеха - увольте...
Это уже лечат психоаналитики, Иван выше цитировал - фрустрации и все такое... это если в двух словах.

Хм... и с чего вы взяли, что интереснее если не читали???
об интересно:
Помнится краем уха услышал обсуждение мамы с соседкой гессевской игры в бисер, прочитал - на данный момент это единственная книга в которой я вообще нифига не догнал... не дорос видать, хотя и перечитать не удосужился.

блин, да не может нация, давшая миру Торо, Джефферсона, Марка Твена, Драйзера, великолепных инженеров, художников, музыкантов, актеров, режиссеров, фотографов - быть примитивной. Пигмеи африки и аборигены австралии примитивны, что есть, то есть.
Американцы - примитивы. А русские - пьянь и ворье, во главе с главным нацгероем, который просто Дурак.
А французы - лягушатники и бабники (от поедания устриц). А итальянцы - психи. А немцы - вообще фашисты, помешанные на порядке. А израильтяне - ну, это просто полный звиздец... Это и есть - умышленно примитивное мышление, с моей точки зрения... Но ведь это - не так...
Да, их мышление сильно отличается от нашего (и, с моей точки зрения, тот же Карнеги - одна из причин). Но спаси меня господи, от рецептов и ярлыков...

???

- считаю ошибочный тезис. Большинство так и не находит своей ниши

Это как раз и есть своеобразная ниша ниша - "быть вне -ни там ни сям или не то ни сё" ! А вдруг так даже персонально лучше! Просто возможно есть разные ценности по жизни


По мне, так базовый уровень. Помогает, реально работает, позитивно, что еще ?

Работает, но цели какие достигаются? Вам, Майкл цели импонирует , потому Карнега и нравится. Мне Ошо, вот с Кастанедой по кайфу. И цели без Карнеги - хорошо, что мент в гостинице в Харьковской взял почитать вечером, а рано утром смылся вместе Карнегой. Так я от него вылечился почти 25 лет назад.
На каком этапе жизни книга привлекает. Со временем интерес гаснет - в жизни проклевываются более значимые ценности, чем успех в социуме.

Какие цели по жизни у Сфинкса? Тайна и правильно - нет смысла цели публичить.

Если Вы, Я, остальные как-то приспособились к жизни, то это совсем не порождает ЭТАЛОННОСТЬ.

понять - толи это грандиозный розыгрыш, толи Вы в самом деле верите

Косит он всего навсего под того, кто со ступой носится! Однозначно! Он же, Сфинск, каменный!

я имел в виду, конечно же, зачаточный уровень культуры, социального развития и НТР. Прошу прощения, если ввел в заблуждение. До кучи - племена бассейна Амазонки. Там, вроде, нашли очередное племя, низвестное ранее - на уровне каменного века.

В Библии кажется так отвечают на этот вопрос - "Ты был взвешен, измерен и найден слишком легким!"
За дословность не ручаюсь!


Хах-ха, интересно бы сейчас узнать судьбу этого мента...

Некомфортно с вами, господа, все-то вы знаете. И про меня и про жизнь вообще. Посоветовали бы книжку, как и мне такого достичь. Только не сильно толстую и с картинками.
Цели автора самые нормальные: помочь в осознанной адаптации в американском обществе времени написания книги. К нашему нынешнему обществу труд имеет весьма опосредованное отношение, и непонятно, радоваться этому или огорчаться.

Классная книга На тему" Как достичь успеха", не очень толстая, с картинками - называется "Приключения Буратино"!

Беда "амеров" в их примитивности.
Согласен, выражение крайне неудачное.
Давайте так: Беда "амеров", не элиты, в массовом употреблении стереотипов и рецептов, которые не возникают от прочтения книг, накопления информации, а преподносятся в готовом к употреблению виде. И в этом смысле Карнеги тоже сыграл свою роль. Но небыло бы Карнеги, был бы кто-то другой или кинематограф, например.... потому что в них, рецептах, была потребность.
Для этого надо хоть чуть-чуть понять обстановку там после Великой депрессии. После такой шокотерапии новое поколение жаждало быть успешным. А потом, несоизмеримая с Европой динамика жизни не оставляла времени на остановки и размышлений. Эти условия и способствовали развитию их мышления в другой плоскости нежели у нас.
Что до великих, талантливых - они есть в любой нации. В штатах были найболее благоприятные условия для проявления талантов - на них был спрос. А в такой стране спрос - это всё.
Если вернуться к Карнеги, отбросив примитивизм и повторения, очень даже много здравых мыслей и типичных ситуаций и жизненных и каръерных. И тут же варианты решений и выхода из критических ситуаций. Называть такую книгу вредной это несколько самонадеянно. Во всяком случае, будучи 25-летним, я нашёл там много полезного для себя из того , до чего пришлось бы доходить методом проб и ошибок с неминуемыми потерями.

ну, попробуйте для начала меньше читать, и придерживаться этого неполного руководства (выбрано мной):

2. Спать лучше часто, но много.
14. Йога - это когда тебе приятно в какой-то позе. Главная поза - лежа.
30. Работать против желания категорически недопустимо!
32. Все вопросы сводятся к вопросу: "Кто я?". Все ответы к: "А хрен его знает"
41. Главное - это не перенапрячься в духовном поиске.
52. Мудрец сказал: Истина в еде.
54. Если вы не можете следовать этому руководству, то не следуйте.
59. Делать можно только то, что хочется. Когда уже ничего не хочется, то это верный признак углубленного осознания мира.
61. Внимательно слушая советы других искателей, никогда не тратьте энергии на их выполнение.
62. Никто ничего не знает, кроме познавших, а те и знать не хотят.
74. Лень - это ключ, оставленный нам Богом.
77. Не надо пытаться изменить свою жизнь. Она и так изменится.
88. Знание нельзя купить. Гуру, который берет деньги, всегда жулик. Впрочем, все Гуру - жулики.
101. Вы всю жизнь искали занятие, которое бы вам не наскучило. Такое состояние есть. Отдых - это дело жизни.
102. Жизнь надо прожить так, чтобы не было больно и обидно за целенаправленно прожитые годы.
115. Истинный Мудрец никогда не сядет себе на яйца.

и не забудьте главное:
В молодости известный мудрец Ра-Хари много пил водку, курил все, трахал почти все и думал почти только о деньгах. Ах это "почти", как ты прекрасно.

угу, есть такое... а мы сейчас через это проходим. Пожалуй, я предпочел бы не увидеть, чем дело кончится

Да, есть. Я не сказал, что она вредная, я сказал, что Карнеги обеспечил работу многим психоаналитикам на долгие годы, и мне жаль амеров. Одно другому не мешает
Я ее читал в 18, и было скучно, читал ее в 25 - думал, что было нужно (и было нужно). А в 28, прочитав еще очень много литературы по психологии, и увидев очень много людей на практике, и прочтя ее еще раз, понял, что своим детям я буду советовать другую литературу... Менее простую.

Каждое новое поколение в чём-то превосходит предыдущее и что-то теряет. В степени восприятия информации они обставят нас уже на старте. А вот в анализе, сопоставлениях могут и отстать. Просто это им не будет необходимо. Неудержимо приближаемся к американскому типу. Хорошо ли это, или плохо - мы не можем судить, это покажет время. Хотя нихрена оно не покажет - в истории нет сослагательного наклонения.....
Если собираетесь советовать своим детям литературу, потрудитесь немного их поиметь , а потом очень много, чтобы воспитать.

BUFF, я и так, кроме договоров и коммерческих ничего не читаю (инструкция-как праздник!), хоть тут, на форуме узнать, что к чему в этом мире.
За Карнеги заступаюсь, потому что это одна из трех книжек, которые осилил в жизни. Две были сберегательными.

ха. и после это Вы еще чего-то спрашиваете? Верной дорогой идете, мне откровенно завидно


ну, есть у меня некая надежда, что меня это не минует

Неотвратимая?

если поживем - то увидим

Ещё одна книга на Б.

Вот небольшой отрывок а далее уже вся статья-книга Бориса Березовского “Как заработать большие деньги”

Мы живем в мире веры и воли - и только. Все прочее имеет характер “плацебо”. Что такое плацебо? Медики так называют пустышку, которую дают больному под видом лекарства. Веря в то, что - это лекарство, многие внушаемые больные поправляются, “Так вот - акции, денежные знаки, дипломы и все прочее - ваше плацебо, наши зацепки за собственную веру. Взгляните на них повнимательнее - чем бы стали эти цветные бумажки без коллективной веры в них, без коллективного обожествления их? Только ваша горячая вера в их ценность делает их действительно ценными. Плюс к тому - делает их труднодостижимыми для Вас. Если вы внутренне настроены на то, что деньги добыть трудно - то вам их добыть трудно. Факты, подтверждающие вашу “правоту”, послушная Вселенная Вам охотно предоставит - она ведь работает по Вашим заявкам. Чем больше будет таких фактов, тем убедительнее для вас ваша бедность, тем больше вы в ней увязаете. Наступит момент, когда количество вашей веры в собственный неуспех сравняется с “горчичным зерном” - тогда горе Вам, вы уже неизлечимы, вы создали устойчивый мир вокруг себя, который почти невозможно поколебать.

Далее книга Бориса Березовского “Как заработать большие деньги”



Борис Березовский “Как заработать большие деньги”

Зачем я откровенничаю?

Я уже пожилой человек, добившийся в жизни всего, о чем только можно мечтать. Моих денег мне не прожить до конца моих дней, а, учитывая скромность моих потребностей - и за много жизней не прожить.

.....

.....

.....
Судя по полемике на разных форумах книга многим заменила Карнегу прошлых лет.

Эпизодически и с разных тем упорно болтовня в Беседке возвращается видать к больной теме "деньги, престиж, счастье"
Как бы представлены разные слои
23-30
30-45
45 и 60
сверх 60 годиков

соответственно букет противоречивых взглядов - от эйфории сознания вечной молодости-силы-красоты до реально прожитой жизни и там и сейчас.
Как путешествие во-времени!

А смотрите на такую вещь- вы пишите,что добились о чем только можно мечтать и сразу же говорите,что "Моих денег мне не прожить до конца моих дней". Вы об этом мечтали,что б хватало или ЧТО ТО НУЖНОЕ ЕЩЕ, просто не упомянули?
А про потребности- это ,кста,отдельный пункт.Именно про нужные потребности из имеющегося в доступности арсенала,т.е. на счет раз-два и + пальцем шевельнут и тоже будет,но не надо и не хочу и шевелить не считаю нужным.Лучше чего другое сделаю,интересное или полезное(в силу своей испорченности и закомплексованности,например)- неподколоть не смог.

ну вот, а вы все возмущались, кричали: "закрыть беседку!"
катайтесь, пока бесплатно

Слово "совесть" он конечно не знает...

Закрыть не предлагал никто - предлагалось соблюдать правила беседочного движениея слов!


Это Вы Березовскому прмо здесь ответ свой генерируете?

Когда Березовский говорит "мы", врядли он нас имеет ввиду. Да и Сибнефть уже пристроена.

Не сразу заметил,хотя и нет кавычек ,что это была цитата Березовского.
А как считаете вы?

Обычно на калькуляторе.


Мягко стелет.....

"Самый лучший калькулятор - автомат Калашникова" .(афоризм 90-х)
Расчет полный и окончательный!