Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Фото наших/Ваших творений.
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Автоматизация систем
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120
Slavik
Цитата(Сергей Долганов @ 1.8.2007, 16:22) [snapback]151875[/snapback]
Странный выбор. Альтивар и сигнетикс.

Почему?
Сергей Долганов
Ну примерно как Квантум и ИЭК в одном шкафу. Дорогущий ПЧ и небезусловный контроллер.
vladun
Цитата(Сергей Долганов @ 1.8.2007, 13:29) [snapback]151883[/snapback]
Ну примерно как Квантум и ИЭК в одном шкафу. Дорогущий ПЧ и небезусловный контроллер.

ну так вроде ж разобрались, что Сегнетикс работает, если уж запущен , то все окей.... Я тож думаю его брать для ВК иОВК систем. sad.gif
Slavik
Цитата(Сергей Долганов @ 1.8.2007, 16:29) [snapback]151883[/snapback]
Ну примерно как Квантум и ИЭК в одном шкафу. Дорогущий ПЧ и небезусловный контроллер.

ATV31 - дорогущий? А кроме "Дельт" с Модбасом на борту что знаете заметно дешевле?
Сергей Долганов
Цитата
ATV31 - дорогущий? А кроме "Дельт" с Модбасом на борту что знаете заметно дешевле?


Давайте сравним. Какой мощности привод интерисует?
DmitryB
Пробачтє, ссылочку кинуть немогу таковой не имею. Цена указанная мной взята из прайса присланого представителями фирма в г.Киеве с учетом 10% скидки при условии закупки не менее 30 контроллеров в месяц.
Цитата
Кроме того, Шнайдеры, вроде дешевле Данфусов? Или смотря где брать?

По условиям договорёностей. Данфус нам выходит вйгодней по цене даже чем Хитачи или Митсубиси.
Сергей Долганов
Цитата
у так вроде ж разобрались, что Сегнетикс работает, если уж запущен , то все окей.... Я тож думаю его брать для ВК иОВК систем

Ну это субъективизм конечно. Прошу прощения.
Slavik
Цитата(Сергей Долганов @ 1.8.2007, 16:39) [snapback]151898[/snapback]
Давайте сравним. Какой мощности привод интерисует?

В основном от 1,5 до 7,5 кВт. Меньше не было вообще, больше бывает нечасто. Впрочем, до 15кВт интересует точно.

Цитата(DmitryB @ 1.8.2007, 16:44) [snapback]151902[/snapback]
Цена указанная мной взята из прайса присланого представителями фирма в г.Киеве с учетом 10% скидки при условии закупки не менее 30 контроллеров в месяц.

Подозреваю, что за 30 контроллеров в месяц Сегнетикс мог бы предложить серьёзные скидки. Особенно, если каждый месяц.
Сергей Долганов
Славик блин, вы анжинер или дама?smile.gif
Цитата
В основном от 1,5 до 7,5 кВт. Меньше не было вообще, больше бывает нечасто. Впрочем, до 15кВт интересует точно.


Ремикс: привод какой мощности будем сравнивать?smile.gif
Slavik
Цитата(Сергей Долганов @ 1.8.2007, 16:53) [snapback]151910[/snapback]
Славик блин, вы анжинер или дама?smile.gif
Ремикс: привод какой мощности будем сравнивать?smile.gif

newconfus.gif
Не "дама" точно. Поясню:
В любом случае меня интересует комплексное сравнение стоимости приводов мощность до 15кВт с Modbus на борту. Поэтому, для начала, любой в указанном мною диапазоне.
Ну, допустим, 4 кВт.
Сергей Долганов
MM440 - 635евры + 120 евро коммуникационник
ACS150 - 448,5 евры + 117 евро коммуникационник
Slavik
Цитата(Сергей Долганов @ 1.8.2007, 17:25) [snapback]151926[/snapback]
MM440 - 635евры + 120 евро коммуникационник
ACS150 - 448,5 евры + 117 евро коммуникационник

ATV31NU40N4 - 480 Евро с НДС в регионе. Модбас уже встроен "по умолчанию".
Сергей Долганов
Ну вот и решили все вопросы smile.gif
vladun
Цитата(Сергей Долганов @ 1.8.2007, 14:25) [snapback]151926[/snapback]
MM440 - 635евры + 120 евро коммуникационник
ACS150 - 448,5 евры + 117 евро коммуникационник

440-й это что микромастер ? от семена ? - Ну Вы коолега и подсели на семена smile.gif smile.gif smile.gif
ACS что такое с чем едят ?

Цитата(Slavik @ 1.8.2007, 15:11) [snapback]151956[/snapback]
ATV31NU40N4 - 480 Евро с НДС в регионе. Модбас уже встроен "по умолчанию".

не правда Ваша, это наверное закупка wink.gif
причем весьма льготная...
Сергей Долганов
Да, микромастер. Я их не покупал ниразу честно говоря smile.gif
ACS - ABB-шный привод вот их и покумаем обычно.
Slavik
Цитата(vladun @ 1.8.2007, 18:25) [snapback]151968[/snapback]
не правда Ваша, это наверное закупка wink.gif
причем весьма льготная...

Что есть "закупка"? По этой цене я их покупаю. Сам ими не торгую.
Сергей Долганов
Так, стоп. Это цена со скидкой что ли? Тю :-\
Slavik
Цитата(Сергей Долганов @ 1.8.2007, 18:46) [snapback]151998[/snapback]
Так, стоп. Это цена со скидкой что ли? Тю :-\

Чё-то я не понимаю. Это цена, по который мы берём у местного диллера. Какой смысл выкладывать розничные цены? Мы же не в магазин за ПЧ ходим... Я даже не знаю, сколько ATV31 по прайсу Шнайдера стоит, и есть ли такой прайс в природе. А Вы какую цену выложили?
Сергей Долганов
Ясно Славик smile.gif
миктомастер - 485 евро
ацс - 469 евро
Вопрос снова исчерпан.
эка я цены написал в первый раз=)

В любом случае -цены у вас получаются соразмерные т.е. я был не прав, каюсь.
Slavik
Цитата(Сергей Долганов @ 1.8.2007, 18:59) [snapback]152007[/snapback]
Ясно Славик smile.gif
миктомастер - 485 евро
ацс - 469 евро
Вопрос снова исчерпан.
эка я цены написал в первый раз=)

Это без "коммуникационников"?
Сергей Долганов
Это все вместе со скидкой. Хотя если применять микромастер "по уму", то есть связка на подобии Вашего Сигнетикса т.е. S7-200 + MM440 по USS протоколу без дополнительных плат.
Slavik
Цитата(Сергей Долганов @ 1.8.2007, 19:09) [snapback]152014[/snapback]
Это все вместе со скидкой.

Лишний раз убедился, что все европейские производители придерживаются весьма близкой ценовой политики. Что-то тут серьёзно сэкономить не получается. Как вариант - Дельты, но у нас пока, к сожалению, только розничные цены по ним предлагаются. А это - столько-же, (и даже дороже) что и Шнайдер у диллера.
vladun
вот поэтому я и писал "закупка" а у Сергея была розница...
ЗЫ: розницу выкладываем, так чтоб другие незнали про скидку smile.gif, да и прайсы всяк раз пересчитывать не придется. Потребителю важна розница, а кто почем берет - не его проблемы smile.gif
Сергей Долганов
Ну вобщем да, особой разницы в цене не видно.

2 vladun Да, я выкладывал цены, что называется, "гросс-прайс"
vladun
Цитата
что и Шнайдер у диллера

вот, поэтому бренд надо ставить smile.gif
Игорь Борисов
Цитата(vladun @ 1.8.2007, 17:16) [snapback]152021[/snapback]
ЗЫ: розницу выкладываем, так чтоб другие незнали про скидку smile.gif, да и прайсы всяк раз пересчитывать не придется. Потребителю важна розница, а кто почем берет - не его проблемы smile.gif


По приводной технике почти у всех скидки мизерные, thumbdown.gif , не наживешся на них... а некоторые бренды вааще охренели - к примеру Тошиба - правда цены у нее ниже плинтуса, но по скидкам разговор колеблется от 1 до 5%... Короче - выгодно тока розничным конечным покупателям.
vladun
Цитата(Игорь Борисов @ 1.8.2007, 18:44) [snapback]152071[/snapback]
По приводной технике почти у всех скидки мизерные, thumbdown.gif , не наживешся на них... а некоторые бренды вааще охренели - к примеру Тошиба - правда цены у нее ниже плинтуса, но по скидкам разговор колеблется от 1 до 5%... Короче - выгодно тока розничным конечным покупателям.

ну не знаю.... не знаююю... я на таких мизерах не работаю, другое дело мелочевка типа клемников реле там ... а если дивайс стоит 1 кевро, то уже глотку отгрызу за скидку smile.gif ,но в самых редких случаях по срочности или еще как, беру по рознице или с минимальной скидкой )
Игорь Борисов
Назад, в будущее... Вынудили собрать шкап с пуском "звезда\треугольник".... аж поностальжировал... smile.gif

Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла
mich_vk
Цитата(Игорь Борисов @ 10.8.2007, 1:04) [snapback]155278[/snapback]
Назад, в будущее... Вынудили собрать шкап с пуском "звезда\треугольник".

Блииин, сколько места свободного в шкафу. Уважаю... так и надо, а то вот сегодня опять матерился на узкий лоток в который провода не влезают и датчики идут рядом с силой.
AlexG
Игорь Борисов
Двигатели только пускаются с переключением звезда/треугольник или еще и останавливаются с обратным переключением?
Slavik
Цитата(Игорь Борисов @ 10.8.2007, 3:04) [snapback]155278[/snapback]
Назад, в будущее... Вынудили собрать шкап с пуском "звезда\треугольник".... аж поностальжировал... smile.gif

А в чём глубокий смысл ставить одновременно и мотор-автоматы, и тепловые реле?
Игорь Борисов
Цитата(AlexG @ 10.8.2007, 7:09) [snapback]155290[/snapback]
Игорь Борисов
Двигатели только пускаются с переключением звезда/треугольник или еще и останавливаются с обратным переключением?


Нееее... остановка на выбеге...

Цитата(Slavik @ 10.8.2007, 7:40) [snapback]155292[/snapback]
А в чём глубокий смысл ставить одновременно и мотор-автоматы, и тепловые реле?


Весь глубокий смысл схемного решения этого шкафа заключается в ТЗ заказчика. Он ТАК привык. Хотел воткнуть LR97 - электронные, с уставкой времени пуска и времени перегрузки - неееее.... "хачу стандартные.... у меня везде стандартные"...

Цитата(mich_vk @ 10.8.2007, 1:49) [snapback]155279[/snapback]
Блииин, сколько места свободного в шкафу. Уважаю... так и надо,

Многократно сталкивался с желанием через год-два модернизировать, добавить чего либо в шкаф... если размер шкафа Зака не щимит - то его увеличение на один типоразмер от необходимого обходится в 10-20 евро... что никого не напрягает, кроме грузчиков.
AlexG
Игорь Борисов
Вопрос возник. Вы делаете типовые шкафы КНС, ВНС на несколько насосов? Или всё делается под конкретного заказчика? Насколько получается унифицировать насосные станции?
Игорь Борисов
Цитата(AlexG @ 10.8.2007, 10:07) [snapback]155345[/snapback]
Игорь Борисов
Вопрос возник. Вы делаете типовые шкафы КНС, ВНС на несколько насосов? Или всё делается под конкретного заказчика? Насколько получается унифицировать насосные станции?


Решения типовые... но их несколько... КНС стабильно привязываем к ТЗ, уж больно много доп-желаний возникает у Заков. Унифицировать полностью шкаф практически не получается. Унифицирована линия питание-насос. А вот сколько таких линий, какого они схемного исполнения (п\п, м\п, пч?), сколько и каких датчиков, какая индикация на морде лица - это выбирает Зак. Неизменной остается только номенклатура комплектации - Шнайдер.
Abysmo
Цитата
Уважаю... так и надо


Я наоборот: почти не оставляю свободное место в шкафу.
Игорь Борисов
Цитата(Abysmo @ 10.8.2007, 11:25) [snapback]155399[/snapback]
Я наоборот: почти не оставляю свободное место в шкафу.


Я раньше тоже почти не оставлял... но после нескольких модернизаций - решил оставлять... а с частотником ща сфоткаю шкаф.... там 80% места свободного.... biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif , но этому есть объективные причины...
jakudzaa
Мда... Но есть заказчики жлобы, ни капли лишнего места.... или ты это делаешь или другой сделает. thumbdown.gif
Игорь Борисов
Цитата(jakudzaa @ 10.8.2007, 19:53) [snapback]155666[/snapback]
Мда... Но есть заказчики жлобы, ни капли лишнего места.... или ты это делаешь или другой сделает. thumbdown.gif

Они просто глупы и необразованы... жизнь их накажет и они начнут под каждый этажный ЩО выделять отдельную комнату... biggrin.gif А в действительности - НИКОГДА не нужно зацикливатся на цене изделия - считать нужно вкупе с ценой эксплуатации.
Игорь Борисов
Цитата(AlexG @ 10.8.2007, 10:07) [snapback]155345[/snapback]
Игорь Борисов
Вопрос возник. Вы делаете типовые шкафы КНС, ВНС на несколько насосов? Или всё делается под конкретного заказчика? Насколько получается унифицировать насосные станции?


Очередной шкаф КНС. В начале пути... так как собирать долго, устрою фотороман... так сказать - "этапы Большого (132 kW) пути" biggrin.gif

Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файла

ЗЫ. Заказчик - региональный... bleh.gif
ScrewDriver
Игорь, а что за панелька стоит на третьей фотографии справа?
Игорь Борисов
Цитата(ScrewDriver @ 17.8.2007, 7:40) [snapback]157441[/snapback]
Игорь, а что за панелька стоит на третьей фотографии справа?


XBTG 7,5" сенсор
Slavik
Цитата(ScrewDriver @ 17.8.2007, 9:40) [snapback]157441[/snapback]
Игорь, а что за панелька стоит на третьей фотографии справа?

А слева? Мультиметр щитовой, что ли?
Игорь Борисов
Цитата(Slavik @ 17.8.2007, 19:06) [snapback]157726[/snapback]
А слева? Мультиметр щитовой, что ли?


Угум... PowerLogic 700... а под ним переключатель т.тока на 4х вводах...
Slavik
Цитата(Игорь Борисов @ 17.8.2007, 22:22) [snapback]157746[/snapback]
Угум... PowerLogic 700... а под ним переключатель т.тока на 4х вводах...

Не понял... Что значит: "на 4х вводах"?
Игорь Борисов
Цитата(Slavik @ 17.8.2007, 20:31) [snapback]157748[/snapback]
Не понял... Что значит: "на 4х вводах"?


У шкапчика 4 ввода... по 1000А... их надо смотреть... вот... поэтому на них стоят трансформаторы тока, а переключатель их переключает... biggrin.gif
Slavik
Цитата(Игорь Борисов @ 17.8.2007, 22:42) [snapback]157752[/snapback]
У шкапчика 4 ввода... по 1000А... их надо смотреть... вот... поэтому на них стоят трансформаторы тока, а переключатель их переключает... biggrin.gif

По 1000А каждый? blink.gif А зачем их целых 4? А напряжения по фазам тоже переключаются?
Заинтриговали - кол-вом вводов и токами. Буду с нетерпением ждать следующих глав "фоторомана".
Если не секрет, во сколько заказчику обошлось это удовольствие?
Игорь Борисов
Цитата(Slavik @ 18.8.2007, 9:29) [snapback]157827[/snapback]
По 1000А каждый? blink.gif А зачем их целых 4? А напряжения по фазам тоже переключаются?
Заинтриговали - кол-вом вводов и токами. Буду с нетерпением ждать следующих глав "фоторомана".


Просто питатся это чудо будет от 4х ТП... напряжения тоже, вернее - переключатель переключает smile.gif кучку реле, а они уже коммутирують на мультиметр... фотороман пишется медленно, так как шинки не провод, быстро не набросаешь...
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
jakudzaa
Цитата(Игорь Борисов @ 18.8.2007, 9:02) [snapback]157828[/snapback]
фотороман пишется медленно, так как шинки не провод, быстро не набросаешь...


А кто собирает это дело?
Slavik
Цитата(Игорь Борисов @ 18.8.2007, 12:02) [snapback]157828[/snapback]
Просто питатся это чудо будет от 4х ТП... напряжения тоже, вернее - переключатель переключает smile.gif кучку реле, а они уже коммутирують на мультиметр...

Тогда мне, честно говоря, в данном случае, экономия на мультиметрах кажется несколько сомнительной. Я бы поставил все 4 - на каждый ввод. Мы берём вот такие:
http://www.dvk-electro.ru/01panelInstr/multi.htm (серию MIC).
Вы не ответили - сколько это всё, что Вы сделаете, стоит? Если секрет - так и напишите, что секрет smile.gif.
Игорь Борисов
Цитата(jakudzaa @ 18.8.2007, 11:51) [snapback]157830[/snapback]
А кто собирает это дело?


Ya. с учеником... в таких габаритах если чё накосячит - не трудно исправить... biggrin.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.