Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Россия
Диалог специалистов АВОК > ГОСТЕВАЯ КНИГА АВОК > Беседка > Территория свободного общения
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315
timofeyprof
Цитата(Vano @ 15.9.2016, 12:45) *
Кстати а можно флаг (государственный) на дачном участке вывешивать по нормам?

вывешивать можно, надругаться - нельзя.
см. ст. 329 УК РФ «Надругательство над Государственным гербом или Государственным флагом РФ
Амиго
Цитата
Как это мало что - вот Ульяновы к примеру - свернули горы.


) эти да. Смогли. А ведь босфорский пролив наш был бы, если не эти упыри.
испытатель
Цитата(sonsumerek @ 15.9.2016, 7:31) *
озадачили... а что конкретно удивительно?

тут не совсем поняла, не могли бы вы развернуть мысль? )


Да мыслей-то нет. Есть втоптанные советским прошлым убеждения.
Разница между сообществами, у которых в основу взаимоотношений между индивидуумами заложены конформистские и нонконформистские принципы часто вызывает конфликты и противоборства. Есть простой индикатор - формирование взглядов на маргинальные структуры сообщества. На постсоветском пространстве официально признаются конформистские принципы коллективных ценностей и поведения индивидуумов, относя в маргиналы как бомжей и тунеядцев, так и гомосеков с педофилами. В т.н. западном обществе, где в основу положены индивидуалистические ценности, общество придерживается конформистских принципов во многих вопросах, например в патриотизме. При этом, гомосеки и педофилы у них отнюдь не маргиналы, а народ, поддерживающий Трампа в сохранении традиционных ценностей семьи и сообщества (на первом месте - демократия в мире - на последующих) - это маргиналы. У таких совков, как я и многих мне подобных это вызывает когнитивный диссонанс. Я лично, убежден, что в критической ситуации больше шансов на выживание имеет сообщество придерживающееся конформистских принципов. Чего бы они, там, на Западе, не навыдумавали а в критической ситуации и механизмы регулирования в обществе переведут на конформистские рельсы и к основам религии (самой конформистской идеологии) возвратятся.
Женщины, в силу природы, больше задействованы на семью, чем на коллективистские взаимоотношения и в своем поведении невольно придерживаются нонконформистким взглядам на окружающую действительность. С развалом СССР через либеральные СМИ распространяется идеология новой, особой роли женщины в сообществе, ее ценности и успешности, где семью можно не строить, а если строить, так чтобы выделялась от других и чем сильнее, тем гармоничнее. Хапать больше и больше, до разрыва взаимоотношений с друзьями, коллегами и земляками в большинстве своем, нужно признать, сегодня чаще женщины стимулируют, а не мужики яростно желают. sad.gif Без обид?
Vano
Цитата(Амиго @ 15.9.2016, 11:52) *
) эти да. Смогли. А ведь босфорский пролив наш был бы, если не эти упыри.

так он второй раз чуть не стал нашим в 1945
Амиго
Цитата
так он второй раз чуть не стал нашим в 1945


во во. То Ульянов все испортит то черчиль )))
Рекуператор
Цитата(sonsumerek @ 15.9.2016, 11:37) *
не знаю, говорю же - мне сложно представить такого человека.
если бы показывали одну пирамидку - и то проще понять, а если рядом стоят белая и черная, то как можно утверждать, что обе белые не ясно мне до сих пор.

Я рад за Вас. Рад, что опыт для понимания такого действия человека обошёл Вас.

Это страх.
Амиго
Цитата
причём тут финал ЛЧ?


он едет в киев.


Мои поздравления! )
Blade runner
Цитата(Амиго @ 15.9.2016, 9:49) *
к сожалению от человека мало что зависит.

У меня другой взгляд:
От человека зависит абсолютно все.
Рекуператор
Цитата(испытатель @ 15.9.2016, 11:52) *
С развалом СССР через либеральные СМИ распространяется идеология новой, особой роли женщины в сообществе, ее ценности и успешности, где семью можно не строить, а если строить, так чтобы выделялась от других и чем сильнее, тем гармоничнее. Хапать больше и больше, до разрыва взаимоотношений с друзьями, коллегами и земляками в большинстве своем, нужно признать, сегодня чаще женщины стимулируют, а не мужики яростно желают. sad.gif Без обид?

Это факт и это печально.

Цитата(испытатель @ 15.9.2016, 11:52) *
У таких совков, как я и многих мне подобных это вызывает когнитивный диссонанс. Я лично, убежден, что в критической ситуации больше шансов на выживание имеет сообщество придерживающееся конформистских принципов. Чего бы они, там, на Западе, не навыдумавали а в критической ситуации и механизмы регулирования в обществе переведут на конформистские рельсы и к основам религии (самой конформистской идеологии) возвратятся.

Получается, нам ( с Вашего позволения причислю себя к smile.gif совкам) выгодна критическая ситуация, чтоб вытряхнуть весь этот выдуманный западом бред.
А так же получается, западу наоборот.
sonsumerek
Цитата(HeatServ @ 15.9.2016, 11:36) *
Надо с этими ребятами осторожно, лучше вообще не касаться их, они работают на том уровне, когда свежевыпеченный адепт только думает, что всё ещё что-то решает сам, а потом - опа, и квартиру переписал, и машину продал, и уже ходит разносит буклетики. И счастлив абсолютно, потому что познал бога.

нужно четко осознать цель нахождения в таком сообществе.
наиболее уязвимы люди, которые ищут в них (сектах и подобном) утешения, поддержки и то, чего им не хватает в привычном окружении.
мне было интересно, т.к. коллега приятельницы была по уши в этой секте, приятельница почти увязла и хотелось понять механизм.
но - это детская выходка, конечно )

Цитата(timofeyprof @ 15.9.2016, 11:48) *
вы говорили о силе общественного мнения. Но действенной силы нет у общественного мнения - оно не меняет законы и власть. игнорирует законы - да, но не меняет. это у власти есть сила изменить общественное мнение, а не наоборот - сами же и привели пример с налогами.

если в общественном мнении нет силы - зачем им манипулировать?

Цитата(испытатель @ 15.9.2016, 11:52) *
...Есть простой индикатор - формирование взглядов на маргинальные структуры сообщества. На постсоветском пространстве официально признаются конформистские принципы коллективных ценностей и поведения индивидуумов, относя в маргиналы как бомжей и тунеядцев, так и гомосеков с педофилами. В т.н. западном обществе, где в основу положены индивидуалистические ценности, общество придерживается конформистских принципов во многих вопросах, например в патриотизме. При этом, гомосеки и педофилы у них отнюдь не маргиналы, а народ, поддерживающий Трампа в сохранении традиционных ценностей семьи и сообщества (на первом месте - демократия в мире - на последующих) - это маргиналы.

мне кажется пример с гомосеками и традиционными ценностями не совсем корректен.
ранее, в т.н. западном обществе, геев лечили электрошоком и к ним было крайне негативное отношение, но при этом сами установки общества мало изменились - индивидуализм во главе угла.
Цитата(испытатель @ 15.9.2016, 11:52) *
... Я лично, убежден, что в критической ситуации больше шансов на выживание имеет сообщество придерживающееся конформистских принципов. Чего бы они, там, на Западе, не навыдумавали а в критической ситуации и механизмы регулирования в обществе переведут на конформистские рельсы и к основам религии (самой конформистской идеологии) возвратятся.

как считаете, какая причина взрывного интереса к религиозности у нас сейчас?

Цитата(испытатель @ 15.9.2016, 11:52) *
Женщины, в силу природы, больше задействованы на семью, чем на коллективистские взаимоотношения и в своем поведении невольно придерживаются нонконформистким взглядам на окружающую действительность. С развалом СССР через либеральные СМИ распространяется идеология новой, особой роли женщины в сообществе, ее ценности и успешности, где семью можно не строить, а если строить, так чтобы выделялась от других и чем сильнее, тем гармоничнее. Хапать больше и больше, до разрыва взаимоотношений с друзьями, коллегами и земляками в большинстве своем, нужно признать, сегодня чаще женщины стимулируют, а не мужики яростно желают. sad.gif Без обид?

без обид, конечно.
беру паузу обдумать )
испытатель
Цитата(Рекуператор @ 15.9.2016, 10:06) *
Получается, нам ( с Вашего позволения причислю себя к smile.gif совкам) выгодна критическая ситуация, чтоб вытряхнуть весь этот выдуманный западом бред.
А так же получается, западу наоборот.

В идеале хотелось бы без обострений. Чтобы постучавшись в закрытые двери можно было бы услышать "взрослый голос" - "Кто там?", а не фальцет: "Идите на... Никого из взрослых дома нет. У меня тут папино ружье заряжено!"....образно говоря.
Рекуператор
Цитата(испытатель @ 15.9.2016, 12:21) *
В идеале хотелось бы без обострений. Чтобы постучавшись в закрытые двери можно было бы услышать "взрослый голос" - "Кто там?", а не фальцет: "Идите на... Никого из взрослых дома нет. У меня тут папино ружье заряжено!"....образно говоря.

Хотелось бы, безусловно.
Как родителю.

Но как русскому человеку, что свербит видя несправедливость, хотелось бы, чтоб башкой об весь этот бред. Чтоб сопли на кулак. Чтоб проняло до пят и в анналы на граните выбито.

Но как родителю...я то выживу...


biggrin.gif Так и живём)))
nik4t
Цитата(Skaramush @ 15.9.2016, 10:46) *
Толсто, очень толсто. Упустили "волшебное слово" - "вертухай", но в целом суть понятна.
///

Да хоть толсто, хоть тонко...
Что прожито, то прожито.
Я ж не задеть Вас пытался, а лишь еще раз показать что мы, любой из нас, обращаем внимание на то, что "рядом с нами".
Вы же наверняка не знали о фильме, который привела Светлана, но интересовались Стенфордским экспериментом...

Цитата(Vano @ 15.9.2016, 12:50) *
Как это мало что - вот Ульяновы к примеру - свернули горы.
А в гимназии посещали уроки Закона Божьего, воспитывались в уважении к императору.

Если копать глубже, то дойдешь до "Богом избранного народа", про который намекал Эдуард)))
Рекуператор
Иван и стёб.
https://www.youtube.com/watch?time_continue...p;v=yDcF75V0S74
Сергей Валерьевич
Цитата(Vano @ 15.9.2016, 12:53) *
так он второй раз чуть не стал нашим в 1945
Почему то представляются горящие покрышки и барабанная дробь по берегу...
timofeyprof
Цитата(sonsumerek @ 15.9.2016, 13:18) *
если в общественном мнении нет силы - зачем им манипулировать?

чтобы контролировать. накапливаемое обществом недовольство направлять в нужное русло - переводить стрелки, если по-нашему. на западе ведь до сих пор удивляются - чтобы не происходило в стране, население не требует отставки правительства и досрочных выборов, не устраивает глобальные забастовки и в целом проявляет неискоренимый патриотизм
Blade runner
В 1917 и 1991 только немного пошумели.
Vano
Цитата(nik4t @ 15.9.2016, 13:00) *
Если копать глубже, то дойдешь до "Богом избранного народа", про который намекал Эдуард)))

нет, не дойду
- это фишка Эдуарда
испытатель
Цитата(Vano @ 15.9.2016, 9:50) *
Как это мало что - вот Ульяновы к примеру - свернули горы.
А в гимназии посещали уроки Закона Божьего, воспитывались в уважении к императору.

Ну это в гимназии, а не дома. wink.gif «Мать посещала церковь в большие праздники. Но религиозной не была… В последние годы своей жизни она была уже совсем неверующей. Она часто говорила мне, когда я был студентом, что попы обманывают, и перестала ходить в церковь», - так писал младший брат революционера Дмитрий Ильич.
nik4t
Цитата(Vano @ 15.9.2016, 15:49) *
нет, не дойду
- это фишка Эдуарда

Ну, как хочешь)))
Рекуператор
Однако.
Сирия.
Цитата

С БПЛА даже.
sonsumerek
Цитата(Рекуператор @ 15.9.2016, 11:58) *
Это страх.

Т.е. именно страх родитель конформизма?
Тогда откуда берется его противоположность?., "слабоумие и отвага"?

Цитата(timofeyprof @ 15.9.2016, 13:39) *
чтобы контролировать. накапливаемое обществом недовольство направлять в нужное русло - переводить стрелки, если по-нашему.

опять не понятно:
зачем контролировать и направлять, если общество, по-вашему, не имеет силы?

HeatServ
Цитата(Verh @ 15.9.2016, 11:41) *
он едет в киев.
Это я знаю, но причём тут завтраки?


Цитата(sonsumerek @ 15.9.2016, 12:18) *
нужно четко осознать цель нахождения в таком сообществе.
наиболее уязвимы люди, которые ищут в них (сектах и подобном) утешения, поддержки и то, чего им не хватает в привычном окружении.
мне было интересно, т.к. коллега приятельницы была по уши в этой секте, приятельница почти увязла и хотелось понять механизм.
но - это детская выходка, конечно )
Тут штука в том, что ничего рационального ни в одной секте нет, поэтому пытаться понять механизмы практически бесполезно. Они выстроены самым устойчивым образом, используют обкатанные десятилетиями и столетиями методики психообработки, среди них есть мощнейшие психологи, попав на такого раз - всё, ты обречён, потому что механизмов защиты не имеешь, а если как-то и сумел выкарабкаться, то психика будет конкретно поломана. И цыгане, которые способны внушить на вокзале, что твои деньги на самом деле не твои - дети малые, потому что цыганам нужны только деньги, а этим ребятам надо всё и деньги тут далеко не первичны.
Поэтому одного лишь "осознания цели нахождения" мало, такие установки сносятся нараз. Потом надавят на семью, на старые разные обиды, комплексы, коих у каждого навалом. И всё. Стук в дверь: "Здравствуйте, меня зовут Светлана, я пришла поговорить с Вами о Боге..."
Рекуператор
Цитата
АНКАРА, 15 сен – РИА Новости. Начальник генштаба ВС РФ генерал армии Валерий Герасимов прибыл в генштаб ВС Турции в Анкару, где он проведет переговоры со своим турецким коллегой Хулуси Акаром.

Телеканал NTV показал в прямом эфире торжественную церемонию встречи Герасимова перед зданием турецкого генштаба в Анкаре, которая началась в 13.10 мск. Были исполнены гимны двух стран, после чего Герасимов в сопровождении Акара обошел строй почетного караула и поприветствовал солдат.

Два военачальника прошли в здание генштаба, где пройдут их переговоры.



Цитата(HeatServ @ 15.9.2016, 14:40) *
Это я знаю, но причём тут завтраки?

Подожди, мне не всё понятно. Евровидение в Киеве. Финал футбольный в Киеве. Кто оплачивает? Путин?
HeatServ
Цитата(Рекуператор @ 15.9.2016, 14:51) *
Подожди, мне не всё понятно. Евровидение в Киеве. Финал футбольный в Киеве. Кто оплачивает? Путин?
Кто оплачивает пока неясно, но виноват-то кто? Путин. Вывод? Кто виноват, тот и оплачивает. И кается.
timofeyprof
Цитата(sonsumerek @ 15.9.2016, 15:40) *
опять не понятно:
зачем контролировать и направлять, если общество, по-вашему, не имеет силы?

не, мы говорили не об обществе. а об общественном мнении. у общественного мнения в нашей стране нет силы. а у общества в целом (любого) есть потенциальная сила изменить (сменить) власть и законы. но эта сила плохо управляемая, больше стихийная... путь эволюции - не наш, и революций нам не надо - власть консервируется и государство плавно переходит в период очередного "застоя"...
Vano
Цитата(HeatServ @ 15.9.2016, 14:53) *
Кто оплачивает пока неясно, но виноват-то кто? Путин. Вывод? Кто виноват, тот и оплачивает. И кается.

гей парад будет в Киеве?
Рекуператор
Цитата(sonsumerek @ 15.9.2016, 14:40) *
Т.е. именно страх родитель конформизма?
Тогда откуда берется его противоположность?., "слабоумие и отвага"?

Про конформизм не уверен, но то, что страх родитель многого, я не сомневаюсь.

Вы, скорее всего про смелость) Давайте поговорим) По какой причине человек совершает смелый поступок?
Есть контролируемая смелость когда человек идёт навстречу угрозе осознавая её силу и понимая как он её осилит и есть тот, кто закрыв глаза шагает в пропасть.
Вы, так понимаю, про вторую. Её рождает страх.

Цитата(HeatServ @ 15.9.2016, 14:53) *
Кто оплачивает пока неясно, но виноват-то кто? Путин. Вывод? Кто виноват, тот и оплачивает. И кается.

Походу не будет у них, не того ни этого)

Цитата(Vano @ 15.9.2016, 15:15) *
гей парад будет в Киеве?

А вот это вполне. Это бесплатные ценности.
HeatServ
Цитата(Vano @ 15.9.2016, 15:15) *
гей парад будет в Киеве?
Ты, Иван, не в тренде, Киев - европейский город, парад там был 12 июня, назло анчоусам, вате, пермским токарям и бирюлёвской моли.
http://www.kp.ru/daily/26541.7/3558027/
Skaramush
Цитата(nik4t @ 15.9.2016, 14:00) *
Да хоть толсто, хоть тонко...
Что прожито, то прожито.
Я ж не задеть Вас пытался, а лишь еще раз показать что мы, любой из нас, обращаем внимание на то, что "рядом с нами".
Вы же наверняка не знали о фильме, который привела Светлана, но интересовались Стенфордским экспериментом...


Если копать глубже, то дойдешь до "Богом избранного народа", про который намекал Эдуард)))


Ошибка. Прикладной психологией начал интересоваться ещё в школе, так что в курсе и экспериментов по фильму Светланы, и по Стенфорду, и по ряду других, в числе которых колоссальный материал набранный немцами на базе концлагерей и утёкший в штаты, к примеру. Ранее ни у кого не было столько человеческого материала для сбора статданных и такой колоссальной свободы действия. Стенфорд тут только показал, насколько быстро и глубоко происходят изменения.
Кстати, качество немецкой хирургии и наработанные методы спасения, к примеру, подвергшихся переохлаждению - оттуда. Из лагерей. По большому счёту, в качестве покаяния за содеянное, они до сих пор и далее должны бы медуслуги бесплатно оказывать. Нашим.

Копнуть глубже надо, так как система обработки масс отрабатывалась именно там.
Правда, сейчас система сбоит и чем далее, тем сильнее. Причина выше (не мной) уже названа - скорость распространения и доступность информации. Прятаться стало гораздо сложнее, методики "раскалываются" и обретают контрмеры значительно быстрее. Лёгкой жизни, в общем, никто не обещает.
Vano
И не знал. Видать на грядках в ватнике был.
Ну всё це Европа.
Skaramush
Цитата(Рекуператор @ 15.9.2016, 16:22) *
Про конформизм не уверен, но то, что страх родитель многого, я не сомневаюсь.

Инстинкт самосохранения, инстинкт выживания и инстинкт размножения. Три мощных движителя.
Vano
Беспорядки начались в г. Старая Русса. Ещё за несколько дней до этого, мещане Старой Руссы и нижние чины квартировавшего в городе военно-рабочего батальона несколько раз задерживали прохожих, заподозренных ими в отравлении воды, и только вмешательство полиции избавляло невиновных от жестоких побоев. Вечером 22 июля (10 июля по старому стилю), по приказанию майора Розенмейера, командира 10-го военно-рабочего батальона, в казармах произвели окуривание и людям пришлось ночевать на открытом воздухе, отчего несколько человек на следующий день заболело. Выслужившийся из солдат поручик военно-рабочего батальона Соколов, желая отомстить майору Розенмейеру за понижение по службе, начал внушать солдатам, что их отравляют.

Вечером следующего дня солдаты рабочего батальона собрались толпой. Проходившего мимо них капитана Шаховского, который не ответил на оклик часового, солдаты схватили и, заподозрив его в рассыпании яда, избили и потащили в город. К солдатам рабочего батальона присоединились мещане. Толпа разбила кабаки, началось избиение фельдшеров и лекарей, первым был убит в своей постели городовой лекарь Вагнер. Старший из остававшихся в городе начальников, генерал-от-артиллерии Н. И. Мевес, стал убеждать толпу в нелепости толков об отраве; его сначала слушали, но затем стащили с дрожек и разбили ему об мостовую голову. Мятежники разыскали спрятавшегося в дровяном сарае полицмейстера Старой Руссы Манжоса, которого обыватели ненавидели за лихоимство и жестокость, и, подвергнув его истязаниям, убили.

Ночью с 23 на 24 июля толпа солдат и мещан, предводительствуемая поручиком Соколовым и городовым старостой Солодожниковым, разграбила аптеку, присутственные места и квартиры начальствующих лиц, причём несколько офицеров и докторов были задержаны и подвергнуты истязаниям. В ту же ночь беспорядки начались в ближайших к г. Старой Руссе селениях округа Киевского гренадерского полка; поселяне приводили в город, на расправу, захваченных офицеров. На следующее утро, по требованию мятежников, архимандрит подгороднего монастыря явился с крестным ходом в город, присутствовал при допросе офицеров, задержанных мятежниками, и увещевал их прекратить беспорядки. Мятежники рассадили арестованных по присутственным местам и гауптвахтам, поставили в разных местах города караулы и вечером предполагали казнить арестованных.
timofeyprof
Цитата(Vano @ 15.9.2016, 16:48) *
[i]Беспорядки начались в г. Старая Русса.

а чем закончилась история?
nik4t
Цитата(Skaramush @ 15.9.2016, 16:40) *
Ошибка. Прикладной психологией начал интересоваться ещё в школе, так что в курсе и экспериментов по фильму Светланы, и по Стенфорду, и по ряду других, в числе которых колоссальный материал набранный немцами на базе концлагерей и утёкший в штаты, к примеру. Ранее ни у кого не было столько человеческого материала для сбора статданных и такой колоссальной свободы действия. Стенфорд тут только показал, насколько быстро и глубоко происходят изменения.
Кстати, качество немецкой хирургии и наработанные методы спасения, к примеру, подвергшихся переохлаждению - оттуда. Из лагерей. По большому счёту, в качестве покаяния за содеянное, они до сих пор и далее должны бы медуслуги бесплатно оказывать. Нашим.
...

Ок.
Значит ошибка.
Про лагеря, да, только недавно читал "Дело врачей на Нюрнбергском процессе".

Цитата(timofeyprof @ 15.9.2016, 16:58) *
а чем закончилась история?

Ротшильдами)
timofeyprof
в латвии за чистоту "латышского генофонда":
https://www.gazeta.ru/social/news/2016/09/15/n_9114269.shtml
Skaramush
Цитата(nik4t @ 15.9.2016, 17:03) *
Про лагеря, да, только недавно читал "Дело врачей на Нюрнбергском процессе".


Врачи - полбеды, хотя и беда. Настоящая беда это отработанные методы воздействия именно на нас, с учётом колоссального объёма статданных. А немцы этим занимались дотошно и въедливо. До этого никто чисто физической возможности на подобное не имел.

Цитата(timofeyprof @ 15.9.2016, 17:06) *
в латвии за чистоту "латышского генофонда":
https://www.gazeta.ru/social/news/2016/09/15/n_9114269.shtml


Грыжа сие, то есть херня. Там уже доборолись за чистоту. Имел возможность видеть детвору чистокровных. Беда. Иллюстрация близкородственных связей в полный рост. Пусть их продолжают заботиться.

Кстати. Вот вам (не Вам персонально) маленькая иллюстрация. В Латвии много "перекрёстных" браков. Так вот в них в большинстве подавляющем комбинация - "русский муж + жена латышка". Наоборот - мизер на грани статпогрешности. Особи женского пола (не только к человеку относится отсюда и применённое название), насколько утверждается, в состоянии почувствовать перспективу появления здорового потомства при скрещивании с мужской особью.
Сколько раз вопросом "Так что же ваши-то девчёнки к нам бегают?" при "чистокровных" спорах латыши вводились в состояние бессильно-агрессивного ступора - не сосчитать.
испытатель
Цитата(sonsumerek @ 15.9.2016, 9:18) *
если в общественном мнении нет силы - зачем им манипулировать?


мне кажется пример с гомосеками и традиционными ценностями не совсем корректен.
ранее, в т.н. западном обществе, геев лечили электрошоком и к ним было крайне негативное отношение, но при этом сами установки общества мало изменились - индивидуализм во главе угла.

как считаете, какая причина взрывного интереса к религиозности у нас сейчас?


Цитата(sonsumerek @ 15.9.2016, 11:40) *
Т.е. именно страх родитель конформизма?
Тогда откуда берется его противоположность?., "слабоумие и отвага"?


Отбрасывая ханжество в сторону, для взрослой женщины можно и напомнить азы физиологии.
Все тривиально просто. Дело в надпочечниках и семенниках. Под влиянием внешних условий организм человека генерирует тестостерон (семенники и яичники) и адреналин с норадреналином (надпочечники). Тестостерон воздействуя на нервную систему отвечает за мужество (отвагу) и реакцию агрессии противодействия, бессознательное любопытство. Адреналин и норадреналин заставляют сбиваться в кучу или убегать при опасности, вызывая сужение сосудов и паралич отдельных мышц, а активный выброс тестостерона - напротив к расширению сосудов и возбуждению. В связке с окружающей средой - выброс адреналина относится к естественным рефлексам, а тестостерона приобретенным по наследству и под влиянием внешней среды. Такой метод отбора воинов практиковал еще Александр Македонский. Он про надпочечники не знал конечно, но по внешней реакции на страх - по побелевшей роже или покрасневшей выбирал тех у которых сосуды резко расширяются.
Это я к чему? Сытая спокойная жизнь, без преодолений, без отчаянного любопытства к жизни и физических нагрузок ведет к снижению функции генерации тестостерона. В социологии, с подачи Л.Н.Гумилева, это красиво называется снижением уровня пассионарности нации. А надпочечники как "работали", так и "работают". Конформизм и религиозные чувства - в большей степени обусловлены т.н. страхом. И это естественно. Общество индивидуумов формирует законы социума в котором живет. Запад середины прошлого века отнюдь не сегодняшний строй и законы сильно поменялись. Если раньше он нам противостоял естественно, как конкурент за рынки и ресурсы, то сегодня -это уже больше скатывается к цивилизационному противостоянию. Есть варвары замышляющие разрушить порядок добывания средств к сытому существованию и считающие основой своего развития труд и соперничество, а есть каста "цивилизованного мира", пропагандирующая, что красота, блаженство и разумная сегрегация социальных слоев с минимальным влиянием общества на личную жизнь является высшей целью существования на земле. В западном обществе эта зараза приобрела значительное влияние на жизнь. Тот, кто требует изначально равных условий для старта и борьбы - безусловно чувствует наличие сил и воли. Сытый и угнетенный адреналином - строит стенки, придумывает защиты и уверен, что лучше отравить соперника чем с ним бороться.
В начале первого тысячелетия этот парадокс исторически прослеживается в судьбе Римской империи...
....Все написаное выше шутка laugh.gif и повод выпить за ТЕСТОСТЕРОН.
Сергей Валерьевич
Цитата(Skaramush @ 15.9.2016, 17:26) *
Кстати.

Их там что, всех в линеечку возле ратуши и... "А на плече горит клеймо..."
Skaramush
Цитата(Сергей Валерьевич @ 15.9.2016, 17:50) *
Их там что, всех в линеечку возле ратуши и... "А на плече горит клеймо..."


Не всех, совсем не всех. Но достаточно много. Примите во внимание что при всех "сюзеренах" из Европы, аж до завоевания Петром неукоснительно действовало право первой ночи.
Blade runner
Ну при крепостном праве действовало право любой ночи.
Skaramush
Законодательно закреплённый пример можно? Или, как обычно, "мне только кукарекнуть, а там хоть не рассветай"?
Vano
Цитата(Skaramush @ 15.9.2016, 17:52) *
Не всех, совсем не всех. Но достаточно много. Примите во внимание что при всех "сюзеренах" из Европы, аж до завоевания Петром неукоснительно действовало право первой ночи.

Похожая тема была и у нас с барином и крепостными.
Документальные свидетельства в виде жалоб Царю.
ПС
Обычай - это в ответ на вопрос.
Blade runner
Цитата(Skaramush @ 15.9.2016, 17:19) *
Законодательно закреплённый пример можно? Или, как обычно, "мне только кукарекнуть, а там хоть не рассветай"?

Гаремы и серали у помещиков в то время совсем не редкость. И кто ему запретит, это же его собственность.
Захотел купил, захотел продал, любого пола и любого возраста.
Vano
Цитата(Blade runner @ 15.9.2016, 18:25) *
Гаремы и серали у помещиков в то время совсем не редкость. И кто ему запретит, это же его собственность.
Захотел купил, захотел продал, любого пола и любого возраста.

Царь и суд - когда помещик берега путал и зарывался.

"Из показаний оказывается, что генерал Измайлов был тоже гостеприимен по-своему: к гостям его всегда водили на ночь девушек, а для гостей значительных или же в первый еще раз приехавших выбирались невинные, хоть бы они были только лет двенадцати от роду... Так, солдатка Мавра Феофанова рассказывает, что на тринадцатом году своей жизни она была взята насильно из дома отца своего, крестьянина, и ее растлил гость Измайлова, Степан Федорович Козлов. Она вырвалась было от этого помещика, но ее поймали и по приказанию барина жестоко избили палкою".
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/1667345
Skaramush
Цитата(Blade runner @ 15.9.2016, 19:25) *
Гаремы и серали у помещиков в то время совсем не редкость. И кто ему запретит, это же его собственность.
Захотел купил, захотел продал, любого пола и любого возраста.


И?
Хоть в курсе вы, что такое "право первой ночи"?

Цитата(Vano @ 15.9.2016, 19:22) *
Похожая тема была и у нас с барином и крепостными.
Документальные свидетельства в виде жалоб Царю.
ПС
Обычай - это в ответ на вопрос.


И это не право первой ночи. Снова повторю, что огромное большинство споров вызвано неуважением к терминологии.
Vano
Цитата(timofeyprof @ 15.9.2016, 15:58) *
а чем закончилась история?

Как обычно бунт подавили и наказали.

В итоге 10-й военно-рабочий батальон в полном составе был доставлен в Кронштадт, где особая военно-судная комиссия немедленно назначила наказания нижним чинам по мере участия их в возмущении. В округах военного поселения расследование было начато в первых числах августа; для рассмотрения дела была назначена военно-судная комиссия, под председательством генерала Я. В. Захаржевского. Виновные в беспорядках были разделены судом на 5 разрядов, причем преступники первого разряда, изобличенные в смертоубийстве, были приговорены к наказанию кнутом (от 10 до 45 ударов) и ссылке в каторжную работу, а остальные были приговорены к наказанию шпицрутенами (от 500 до 4000 ударов) и розгами (от 25 до 500 ударов), к отдаче в арестантские роты и отсылке на службу в сибирский отдельный корпус и в резервные войска; всего было осуждено более 3 тыс. человек, и только 1/4 осуждённых не была подвергнута телесному наказанию. Поздней осенью приговоры суда были приведены в исполнение, причем телесное наказание производилось с такой жестокостью, что около 7 % наказанных шпицрутенами умерли на месте экзекуции.
Blade runner
А что это меняет ? И там и там трахали кого вздумается и как вздумается.
Vano
Цитата(Skaramush @ 15.9.2016, 18:37) *
И это не право первой ночи. Снова повторю, что огромное большинство споров вызвано неуважением к терминологии.

Хорошо - то право латышей - есть закон прям - ли так же обычай?
Skaramush
Иван, ну ладно записной тролль, но Вы-то, неужели о таком, закреплённом сюзереном за вассалами праве (привилегии) не знаете? И латыши тут, как "потерпевшая сторона" лишь мизерная часть этой стороны.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2019 IPS, Inc.