Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Перспективность работы по АВОК
Диалог специалистов АВОК > ГОСТЕВАЯ КНИГА АВОК > Беседка > Территория свободного общения
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50
andrey R
Цитата(Vano @ 4.2.2013, 22:58) *
А можно подождать и выжать их тихой сапой.

Выжать - это не бизнес, это разбой
Vano
Цитата(andrey R @ 4.2.2013, 22:01) *
Какие инфраструктурные проекты реализовал бизнес?

Как пример.
Московско-Брестская железная дорога — историческая железная дорога Российской империи длиной 1100 км, проходившая по Московской, Смоленской, Могилевской, Минской и Гродненской губерниям России. Сооружена частной компанией в 1869—1871 годах.
HVAC
Вот же шь вас кидает-то... Или временщики, или долгосрочное планирование. Черное или белое. Другого не дано. А не бывает одновременно и стараться извлекать максимум прибыли сейчас и при этом совершать длинные инвестиции на будущее?
Щас опять рейсфедерами закидают smile.gif
Iroha
Сотовая связь и интернет.
HeatServ
Цитата(Vano @ 4.2.2013, 22:04) *
Как пример.
Московско-Брестская железная дорога — историческая железная дорога Российской империи длиной 1100 км, проходившая по Московской, Смоленской, Могилевской, Минской и Гродненской губерниям России. Сооружена частной компанией в 1869—1871 годах.
За три года. Идея СРО так и не превратилась из ларька по продаже бумаги во что-то иное.
andrey R
Цитата(Vano @ 4.2.2013, 23:04) *
Как пример.
Сооружена частной компанией в 1869—1871 годах.

А финансировал кто?
Iroha
Цитата(HVAC @ 5.2.2013, 0:04) *
Вот же шь вас кидает-то... Или временщики, или долгосрочное планирование. Черное или белое. Другого не дано. А не бывает одновременно и стараться извлекать максимум прибыли сейчас и при этом совершать длинные инвестиции на будущее?
Щас опять панамками закидают smile.gif

От политики компании зависит, от ее лидеров, менеджмента, традиций страны и т.д. и т.п.
Не важно как ты бежишь первые сто метров , важно как ты бежишь в конце марафона.
Как стайер в прошлом говорю.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Помните такую Поляроид? исчезла, ошибки стратегии, проспали цифровую технологию.
Прибыль здесь и сейчас, зачем вкладываться и так все хорошо.
Vano
Цитата(andrey R @ 4.2.2013, 23:00) *
Выжать - это не бизнес, это разбой

Ну не знаю, помню у Маркса примечание было по этому поводу - капитализмус.
Или сел в картишки, нет братишки.
andrey R
Цитата(Vano @ 4.2.2013, 23:10) *
сел в картишки, нет братишки.

В картишки выигрывает казино wink.gif
Это перераспределение, а не созидание
HVAC
Цитата(Iroha @ 4.2.2013, 23:09) *
От политики компании зависит, от ее лидеров, менеджмента, традиций страны и т.д. и т.п.
Не важно как ты бежишь первые сто метров , важно как ты бежишь в конце марафона.
Как стайер в прошлом говорю.


Кстати цели у бегунов разные бывают. Одних победа интересует. Других ценный приз. Третьих кмс получить. Четвертым лишь бы просто засветиться. Пятых силком на соревнования тренер вытянул. И т.д.
И учат всех по разному, тренеры разные. И физические данные у всех разные. Все индивидуально.... Иного и предпоследнее место устроит, не последний - и счастлив. А иные кроме как о первом месте и слышать ничего не хотят, лучше подохнут.
Как я понимаю обсуждение этого вопроса - продолжение разговора о вкусе устриц)
Vano
Цитата(andrey R @ 4.2.2013, 23:09) *
А финансировал кто?

«Рижский торговый дом А. Шепелер и К°» и «Банкирский дом братьев Зульцбах»
andrey R
Цитата(Vano @ 4.2.2013, 23:19) *
«Рижский торговый дом А. Шепелер и К°» и «Банкирский дом братьев Зульцбах»

Торгаши и банкиры. Понятно. На Ближнем Востоке им подобные тоже строили железки. Для вывоза нефти. К развитию это не имеет отношение
Vano
Ярославская железная дорога.
Репин еще её сооружения рисовал.
HVAC
Цитата(andrey R @ 4.2.2013, 22:19) *
Не плакай, я тебе книжку нашел smile.gif


Рад, что у меня появился уже личный библиотекарь, книжки подбирает) Значит мы идем правильным путем smile.gif К светлому будущему! Ура, товарищи! smile.gif
andrey R
Цитата(HVAC @ 4.2.2013, 23:22) *
у меня появился личный библиотекарь

Лишь бы не санитар smile.gif
Iroha
Цитата(HVAC @ 5.2.2013, 0:18) *
Кстати цели у бегунов разные бывают. Одних победа интересует. Других ценный приз. Третьих кмс получить. Четвертым лишь бы просто засветиться. Пятых силком на соревнования тренер вытянул. И т.д.
И учат всех по разному, тренеры разные. И физические данные у всех разные. Все индивидуально.... Иного и предпоследнее место устроит, не последний - и счастлив. А иные кроме как о первом месте и слышать ничего не хотят, лучше подохнут.
Как я понимаю обсуждение этого вопроса - продолжение разговора о вкусе устриц)

Вы слишком буквально все понимаете.
Если выложишься в начале , то просто умрешь к концу.теперь лучше понятно ?
--------------------------------------------------------------------------------------------------
Здесь и сейчас это продать все зерно и на следующий год нечего будет сажать.
Примеров можно много.
Но проектные конторы работают именно здесь и сейчас, потому что проект это временное мероприятие, отсюда и такая психология.
Бытие как говорится определяет сознание.
HVAC
Цитата(andrey R @ 4.2.2013, 23:24) *
Лишь бы не санитар smile.gif


Я подумаю над этим) Слышал, что такая справочка в иных ситуациях сильно выручить может smile.gif

Цитата(Iroha @ 4.2.2013, 23:25) *
Вы слишком буквально все понимаете.
Если выложишься в начале , то просто умрешь к концу.теперь лучше понятно ?


Есть и такой эффект - тому кто со старта вырвался вперед и бежать легче впереди. А догонять его сложнее. Психологически.
andrey R
Цитата(HVAC @ 4.2.2013, 23:26) *
такая справочка в иных ситуациях сильно выручить может smile.gif

Их есть у меня, пользуйтесь smile.gif
Vano
Цитата(andrey R @ 4.2.2013, 23:21) *
Торгаши и банкиры. Понятно. На Ближнем Востоке им подобные тоже строили железки. Для вывоза нефти. К развитию это не имеет отношение

Опс и совершенно случайно получали развитие близлежащие местности.
Промышленность и сельское хозяйство.
Бизнесу прибыль, стране увеличение ВВП и создание стратегических путей по переброске войск.
А через 20 лет государство выкупало дорогу - это и есть дополнительный стимул и гарантия.
HVAC
Цитата(andrey R @ 4.2.2013, 23:28) *
Их есть у меня, пользуйтесь smile.gif


Эх...я бы на вашем месте не преминул минутку времени потратить и вписать-таки в справочку мой ник smile.gif Было бы занятно-c smile.gif
Vano
Цитата(andrey R @ 4.2.2013, 23:11) *
В картишки выигрывает казино wink.gif
Это перераспределение, а не созидание

А Вы не слышали, что в картишки на деньги играли и не в казино?
Iroha
Цитата(HVAC @ 5.2.2013, 0:28) *
Есть и такой эффект - тому кто со старта вырвался вперед и бежать легче впереди. А догонять его сложнее. Психологически.

За спиной как раз легче отсидеться и на финише обуть . Главное далеко не отпускать.
А уйти в точку со старта и бежать одному не слыша сзади ничего, это тока когда кругом одни чайники.
Чайники они и есть чайники хоть убегать хоть догонять.
Кроме как трепаться на форуме ни в чем никаких способностей у них нет.
andrey R
Цитата(Vano @ 4.2.2013, 23:31) *
А Вы не слышали, что в картишки на деньги играли и не в казино?

Сути не меняет. Перераспределение

Цитата(HVAC @ 4.2.2013, 23:30) *
Эх...я бы на вашем месте не преминул минутку времени потратить и вписать-таки в справочку мой ник smile.gif Было бы занятно-c smile.gif

Фигушки, сами вписывайте, я по ночам не работаю tongue.gif
HVAC
Цитата(andrey R @ 4.2.2013, 23:33) *
Фигушки, сами вписывайте, я по ночам не работаю tongue.gif


Ну просто решительно никакой вовлеченности в работу... Никакой самоотдачи... Помощи ближнему своему... Выписали липовую справку - и делай с ней что хочешь... Эхх...Расея....
andrey R
Цитата(HVAC @ 4.2.2013, 23:37) *
Выписали липовую справку - и делай с ней что хочешь... Эхх...Расея....

Вот не надо этих инсинуаций smile.gif Справка настоящая, с печатью, всё чин по чину. А вот вписывать себя в чужие справки - эт дело недостойное, сходите и получите свою, Вам дадут biggrin.gif
HVAC
Цитата(andrey R @ 4.2.2013, 23:43) *
Вот не надо этих инсинуаций smile.gif Справка настоящая, с печатью, всё чин по чину. А вот вписывать себя в чужие справки - эт дело недостойное, сходите и получите свою, Вам дадут biggrin.gif


Вы настоящий проектировщик smile.gif Проектировщики мне начинают нравиться smile.gif Знают, что делают липу, но с уверенностью говорят " все чин по чину" smile.gif
andrey R
Цитата(HVAC @ 4.2.2013, 23:46) *
Проектировщики мне начинают нравиться smile.gif Знают, что делают липу, но с уверенностью говорят " все чин по чину" smile.gif

Вы сначала докажите, что липа, а потом уже радуйтесь, а то как с градирней выйдет smile.gif
Но вот Ваше горячее желание вписать себя в чужую справку - с головой выдаёт монтажера-шабашника tongue.gif
Vano
Цитата(andrey R @ 4.2.2013, 22:19) *
Стратегии чего? Развития своего, махонького бизнеса? Стратегией развития села Кукуево кукуевский лавочник заниматься не будет. Развитием региона, страны? Бизнес может только "освоить средства" государства, да и то половину упрёт по дороге. И это не от испорченности бизнеса, это его свойство - максимум прибыли при минимуме вложений.

Цитата(Сергей В. @ 4.2.2013, 22:51) *
Согласен, что в двух словах не выразишь, но тенденция видна.
Средний, а особенно мелкий бизнес, - это психология однодневки. Под девизом "даешь НЭП" дали волю самым примитивным возжеланиям. А крупный бизнес - он только с Государством может быть связан, как по объему капитала, так и по психологии. Там уже трудно разделить "государство - это я": где Государство, кто "Я"? Что первично. что вторично...

На деньги махонького бизнеса, лавочников Нижнего Новгорода, собрано ополчение осенью 1611 года.
И это было стратегическое решение развития через Кукоево всей Россси и этого решения и этих денег хватило на 300 лет существования Империи.
А осенью 1917 опора была на голодранцев и этого решения хватило на 70 лет.
Потому как.
Цитата(Iroha @ 4.2.2013, 22:54) *
Любой не мошеннеческий бизнес заинтересован получать прибыль всегда, хоть мелкий, хоть крупный, думаю это Вы по незнанию.
Даже владелец маленького киоска заинтересован в стабильности. потому что другого источника существования у него нет.
А вот политик или чиновник временщик, сегодня он есть. а завтра его нет, бери сейчас пока дают, как говорится.



инж323
Цитата(Vano @ 4.2.2013, 23:31) *
А Вы не слышали, что в картишки на деньги играли и не в казино?

И что? В этом случае игра в карты стала созидательной?
Vano
Если я процитирую
С волками жить, по волчьи выть.
то и здесь будут искать созидание
выживет сильнейший и он будет созидателем
HVAC
Цитата(andrey R @ 4.2.2013, 23:51) *
Вы сначала докажите, что липа, а потом уже радуйтесь, а то как с градирней выйдет smile.gif
Но вот Ваше горячее желание вписать себя в чужую справку - с головой выдаёт монтажера-шабашника tongue.gif


Вот..настоящий иезуитский ответ проектировщика) Сначала дали мне справку, сказали что "чин по чину, пользуйтесь", а чуть возник вопрос - так сразу "это чужая справка, вам показалось что я дал ее вам, и вообще я вам ее не давал" smile.gif
andrey R
Цитата(Vano @ 5.2.2013, 0:00) *
На деньги махонького бизнеса, лавочников Нижнего Новгорода, собрано ополчение осенью 1611 года.
И это было стратегическое решение развития через Кукоево всей Россси и этого решения и этих денег хватило на 300 лет существования Империи.
А осенью 1917 опора была на голодранцев и этого решения хватило на 70 лет.
Потому как.

Это фантазии, как минимум. Или желание представить всё в искаженном свете.
Лавочник не бизнесом занимался, а Родину спасал. И не один, а с согражданами.
В 17 же году переворот устроили ставленники тех самых торгашей и банкиров. Но грузина не разглядели в канцелярии. Переворот дал только разруху, ничего не создали, зато пограбили-пожгли-поубивали много. А вот грузин, опять же с согражданами, создал космическую державу, которую шустрые бизнесмены третий десяток лет разоряют, да всё не могут до конца разорить
Vano
Так стань проектировщиком, если сможешь.
Лексус вычеркиваем.
HeatServ
Цитата(andrey R @ 4.2.2013, 22:21) *
Торгаши и банкиры.
Народец-то измельчал, там ворьё всякое, банкиры и торгаши на тыщу километров дорогу выстроили в три года, а тут неподсудный министер обороны на 8 километров асфальта уложил к дому родственника... Измельчал народец.
ЁЖик
Цитата(HVAC @ 4.2.2013, 20:14) *
Белочка, ну потерпи немного, скоро приеду и вынесу диван-то) Соседям ночью подкину) Будет им щастье)



Цитата(ЁЖик @ 4.2.2013, 21:28) *
это любовь mellow.gif

Не зафлудите.
Э-ЭТ-ТО ЛЮБОВЬ!!!
HVAC
Цитата(Vano @ 5.2.2013, 0:11) *
Если я процитирую
С волками жить, по волчьи выть.
то и здесь будут искать созидание
выживет сильнейший и он будет созидателем


Правильно, Иван. Жизнь, созидание - это перепад энергий, разность потенциалов, добро и зло, белое и черное, заказчик и проектировщик, только так возникает движение материи, энергии, тепло и свет... Иначе - холод и тьма...
andrey R
Цитата(Vano @ 5.2.2013, 0:11) *
Если я процитирую
С волками жить, по волчьи выть.
то и здесь будут искать созидание
выживет сильнейший и он будет созидателем

Волки не созидают smile.gif
Ну и вааще, я вот живу с согражданами, а не с волками. Иногда, конечно, хрен разглядишь, брат то твой, или волчара, но изначально относится ко всем, как к волкам... не, не моё, пусть уж лучше отгрызут чего, нежели веру в людей терять и ходить со взведенным курком пистолета
Vano
Цитата(andrey R @ 5.2.2013, 0:17) *
Это фантазии, как минимум. Или желание представить всё в искаженном свете.
Лавочник не бизнесом занимался, а Родину спасал. И не один, а с согражданами.

А бабло чьё на ополчение? Не лавочников?
Есть конкретные суммы.
А у грузина было что, терять - таки нет, и бабла не было.
Сила была его в пуле от трехлинейки, так и трехлинейки были не его как и буденновки и металл для шуховской башни - экспроприировал.
Вот и продержались на 230 лет меньше.
andrey R
Цитата(HVAC @ 5.2.2013, 0:15) *
Вот..настоящий иезуитский ответ проектировщика) Сначала дали мне справку, сказали что "чин по чину, пользуйтесь", а

Пользоваться - не значит присвоить себе smile.gif Вы ж на купленных книгах автора не вычеркиваете и себя не вписываете? Ох уж мне эти монтажёры... smile.gif
Сергей В.
Цитата(andrey R @ 4.2.2013, 20:56) *
...Третья задача государства - не позволить бизнесу брать на себя функции государства.

А вот тут-то как раз и нестыковка... Либо госаппарат набирать из идейных товарищей (кто и где их готовить-то будет), либо крупный бизнес - это и есть государство, как сейчас во всем мире
Vano
Цитата(andrey R @ 5.2.2013, 0:21) *
Волки не созидают smile.gif
Ну и вааще, я вот живу с согражданами, а не с волками. Иногда, конечно, хрен разглядишь, брат то твой, или волчара, но изначально относится ко всем, как к волкам... не, не моё, пусть уж лучше отгрызут чего, нежели веру в людей терять и ходить со взведенным курком пистолета

Гы ну не знаю, смотрю вот на аватару и не пойму кто там - пускай будет волк - так надежнее.
andrey R
Цитата(HeatServ @ 5.2.2013, 0:18) *
Народец-то измельчал... Измельчал народец.

Так Империя была, а ща что? wink.gif
HVAC
Цитата(andrey R @ 5.2.2013, 0:23) *
Пользоваться - не значит присвоить себе smile.gif


Буду презервативы в аптеку возвращать. После использования. Ведь не значит же.
andrey R
Цитата(Vano @ 5.2.2013, 0:22) *
А у грузина было что, терять - таки нет, и бабла не было.
Сила была его в пуле от трехлинейки, так и трехлинейки были не его как и буденновки и металл для шуховской башни - экспроприировал.
Вот и продержались на 230 лет меньше.

Из пули ракету не сделать. И под дулом трехлинейки Империю не построить, это всё сказки либероидов, отчаянно боящихся порядка в стране. Ибо не совместимы они с порядком, только в мутной воде вранья могут жить
Vano
Цитата(andrey R @ 5.2.2013, 0:28) *
Из пули ракету не сделать. И под дулом трехлинейки Империю не построить, это всё сказки либероидов, отчаянно боящихся порядка в стране. Ибо не совместимы они с порядком, только в мутной воде вранья могут жить

Немало я стран перевидел, шагая с винтовкой в руке,
Но не было большей печали, чем жить от тебя вдалеке.
Машинист
Цитата(andrey R @ 4.2.2013, 23:24) *
Так Империя была, а ща что? wink.gif

А щас - совокупность.
andrey R
Цитата(Сергей В. @ 5.2.2013, 0:24) *
А вот тут-то как раз и нестыковка... Либо госаппарат набирать из идейных товарищей (кто и где их готовить-то будет), либо крупный бизнес - это и есть государство, как сейчас во всем мире

Да, с идейными проблема. Но только они могут быть в государстве, иначе государство станет одним из бизнес-проектов, причем даже не самым крупным.
Видимо надо, чтобы жизнь по мозгам посильнее ударила, тогда и появятся люди с государственным мышлением. Иван вот их лавочниками считает, а это именно такие граждане, они могут быть из любого сословия
Vano
Цитата(andrey R @ 5.2.2013, 0:28) *
Из пули ракету не сделать. И под дулом трехлинейки Империю не построить, это всё сказки либероидов, отчаянно боящихся порядка в стране. Ибо не совместимы они с порядком, только в мутной воде вранья могут жить

Вот как раз начало и заложено под дулом.
Смотри биографию любого ракетного конструктора.
Это жжжжжж не спроста.
andrey R
Цитата(Vano @ 5.2.2013, 0:24) *
Гы ну не знаю, смотрю вот на аватару и не пойму кто там

Да лан, неужели за столько лет знакомства - и не разобрали? smile.gif
Vano
Цитата(andrey R @ 5.2.2013, 0:31) *
Видимо надо, чтобы жизнь по мозгам посильнее ударила, тогда и появятся люди с государственным мышлением. Иван вот их лавочниками считает, а это именно такие граждане, они могут быть из любого сословия

Однозначно.
Но их не должно быть и много и мало.
Читаем Гумилева и курим диван Белки.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.