Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Перспективность работы по АВОК
Диалог специалистов АВОК > ГОСТЕВАЯ КНИГА АВОК > Беседка > Территория свободного общения
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50
andrey R
Цитата(Max2114 @ 30.1.2013, 13:55) *
Живя в капиталистической стране, чтобы жить хорошо - надо играть по капитилистическим правилам. Т.е. накапливать капитал и заставлять его работать на тебя, чтобы в итоге можно было бы не работать.

Эта система вовсе не предусматривает такой возможности для всех. Иначе кормовая база для уже попавших в клуб сократится до критической и очень быстро. Так называемые "развитые страны" как раз сокращают "средний класс", загоняя их на нижний уровень кормовой цепочки. Так что не обольщайтесь, в казино выигрывает только его владелец wink.gif
Max2114
Цитата(Рекуператор @ 30.1.2013, 14:12) *
Это заблуждение..из-за отсутствия опыта. Чем больше имущества тем больше геморроя-работы. Его обслуживать надо..капитал Ваш.
Да ну... вот я знаю много богатых людей... у одного в собственности две произвосдвтенные базы, которые он просто сдает в аренду. Сам практически ничего не делает. Хорошо питаниется, ездит по заграницам. Ему уже 60 лет, а выгялдит лет на 45...

Другой знакомый - мой однокласник. Он фактически владелец нефтебазы. Отец умер - ставл ему в наследство. Нефтебазой упрвляет наемый директор, а тот одноклассник - гонщик. Покупает и "наврочивает" для себя крутые машины и живет в све удовольствие. Так что чем больше денег, тем больше возможностей оставить все и жить так, как хочешь.




инж323
Цитата(HVAC @ 30.1.2013, 13:15) *
Непротиворечие есть продукт при полном непротивлении сторон...

И тут в голове бардак. Не непротиворечие, а согласие. А оно может быть и с наличием противоречий, которые .. которые например устраняются компромиссами или являются предметами торгов по взаимоуступкам при выработке условий согласия.
Да и классиков не стоит так перевирать.
Max2114
Цитата(andrey R @ 30.1.2013, 14:19) *
Эта система вовсе не предусматривает такой возможности для всех. Иначе кормовая база для уже попавших в клуб сократится до критической и очень быстро. Так называемые "развитые страны" как раз сокращают "средний класс", загоняя их на нижний уровень кормовой цепочки. Так что не обольщайтесь, в казино выигрывает только его владелец wink.gif

Периодически советую почитать книжки... на эту тему есть "классика" жанра Герберт Уэллс "Когда спящий проснется" и "Машина времени" smile.gif
andrey R
Цитата(Max2114 @ 30.1.2013, 14:30) *
Периодически советую почитать книжки...

Ай, спасибо, милостивец, а я то думал, чем мне заняться... laugh.gif
Max2114
Цитата(andrey R @ 30.1.2013, 14:32) *
Ай, спасибо, милостивец, а я то думал, чем мне заняться... laugh.gif

Да не за что

Цитата(andrey R @ 30.1.2013, 14:19) *
Эта система вовсе не предусматривает такой возможности для всех. Иначе кормовая база для уже попавших в клуб сократится до критической и очень быстро. Так называемые "развитые страны" как раз сокращают "средний класс", загоняя их на нижний уровень кормовой цепочки. Так что не обольщайтесь, в казино выигрывает только его владелец wink.gif

У Уэллса часто звучит тема того, что расслоение общества на бедных и богатых будет только усугубляться. И нижние слоие наверх выбраться не смогут. В итоге через много лет появится 2 вида людей. Богатых и успешных и работяг. Грустно все это.
kav1
А. Азимова почитайте "Академия". Давненько этот автор описАл, что с нашей страной будет происходить при отсутствии инженеров...
Usach
Цитата(Max2114 @ 30.1.2013, 17:15) *
Капитализм может быть разный. У нас некая извращенная форма капитализма, в которой особо важную роль играют чиновники, и связи людей. ИМХО. Но все-же и в нашей стране можно заставить деньги работать на себя и приносить еще больше денег.

Аха...разный, разный...например - есть капитализм с человеческим лицом, а есть - со звериным...да-да...это только яйцо одинаковое - что в профиль, что в фас...а капитализм - он вааще разный бывает...нам (россиянам) - просто не повезло...нам "плохой" попался...но скоро, очень скоро он подобреет, станет хорошим и всё будет хорошо!...причем сразу - и для всех...ну а чо...надо и в сказки верить...
Машинист
Цитата(HVAC @ 30.1.2013, 11:39) *
Машинист, а зачем им вставлять? Они такие же люди, как и вы. Образование есть, семьи, дети, свои житейские проблемы. Неужели доставляет удовольствие орать и премии резать пользуясь своим положением? Вам что нужно - людей унизить, самоутвердиться или получить результат в работе? Если нужен результат - неужели не поняли еще что такие методы не дают эффекта? что не выжать такими методами из людей максимум их возможностей? Неужели ни разу не задумались попробовать другие методы? Они есть, поверьте. И работают невероятно. Народ сам будет себе работу искать, рацухи придумывать и к вам бегать с просьбами разрешить их внедрение. При чем за ту же зарплату)) Но вас же не надо учить..Вы сами все знаете)))

Извините, глюк с инетом был.
по теме вопроса
Так, позиционирование такой тактики в работе с людьми - такая же шутка с моей стороны, как ваши выпады во все остальные стороны! Никогда я ни на кого не орал, и за просто так не дрючил, и не резал ничего. Всё в рабочем порядке, и только со взаимным уважением к людям, и к делу.

Был у нас случай. Машина стояла в ремонте, дали наряд на ремонт системы охлаждения генератора. Отправил я старшего отключать охлаждение, тот взял с турбины машиниста, и... отключили они почему-то охлаждение на рядом работающей машине. Поняли, когда запах от изоляции появился, и всё руководство электроцеха сбежалось. Думаете, великая радость мне чтоли? Нет, сказал как есть - пишите, братва, бумажки (объяснительные). Написали, как есть. Машинист с турбины - что ему сказали, то и сделал, а что своей головы нет - так и по инструкции не положено. А старший - человек военный, сержант, что ему? написал как есть: Виноват. Порезали немного премию, благо не сломали ничего в итоге. А чего орать-то? У меня косяков не было чтоли? Да я пока становился - почти главным аварийщиком был, всё руководство нашу бригаду знало и на наших сменах крестилось)

КИПовец вот тоже учудил - пошел как-то АВР маслонасосов проверять по графику, и по ошибке вместо АВР стал крутить ЭКМ защиты машины. И отвалил нам в разгар дня 60-мегаваттную машину из сети, вот была потеха. Ну и что, поймали быстренько машину на оборотах, а киповца потом спросили - он честно признался, сказал ЭКМ перепутал) Хороший парень этот КИПовец, не испорченный еще мудростью великой.

Электроцеха начальник смены, как-то полез проверять какие-то там свои "ножи", никому не сказал, что-то там на контакты уронил и в вечерний пик генератор отстрелил, на той же машине №7. Я там тогда машинистом еще был на ней, моя первая авария на седьмой. Аварии у нас всегда сумбурно проходили, бегали, часто орали. А тогда как-то деловито все, старший обучал меня как раз, один из лучших, всю жизнь в цехе, собак съел немерено, и получал доплату за профессионализм. Подхватили, раскрутили, обратно в параллель ввели. Написали бумажки, смену сдали и домой пошли.
Я потом запрещал бегать всем. Травмоопасно это, и в атмосфере ревущего цеха не всегда понятно - по делу бежит человек или просто так. Если ничего не случилось - глупо, а если случилось - тем более, усугублять только.

Много было всякого.
А сейчас не работаю я там уже, 10 января 6 лет было, как ушел. Грустно.
andrey R
Цитата(Max2114 @ 30.1.2013, 14:37) *
Богатых и успешных и работяг. Грустно все это.

А с чего Вы взяли, что успешность - это обязательно богатство? Бездельник, на которого случайно свалилось папенькино наследство и он не придумал ничего лучшего, чем гонять на всяких-разных авто - это предмет зависти? wink.gif
Овощ, он овощем и останется, даже и в навороченной тачке. Чему завидовать?
Машинист
Цитата(andrey R @ 30.1.2013, 13:47) *
А с чего Вы взяли, что успешность - это обязательно богатство? Бездельник, на которого случайно свалилось папенькино наследство и он не придумал ничего лучшего, чем гонять на всяких-разных авто - это предмет зависти? wink.gif
Овощ, он овощем и останется, даже и в навороченной тачке. Чему завидовать?

"Ты не завидуй, они в автопаузе,
С вечно залипшею серою клавишей,
В общем, от их ощущения праздника
Только с петлёю на шее избавишься..."
© С. Трофимов "Лето в Москве"
Max2114
Цитата(andrey R @ 30.1.2013, 14:47) *
А с чего Вы взяли, что успешность - это обязательно богатство? Бездельник, на которого случайно свалилось папенькино наследство и он не придумал ничего лучшего, чем гонять на всяких-разных авто - это предмет зависти? wink.gif
Овощ, он овощем и останется, даже и в навороченной тачке. Чему завидовать?
Дело не в том. Он живет так, как ему нравится. Занимается тем, чем ему нравится. Он по-настоящему свободен. Может без напряга завести и прокормить сколько угодно детей. Путешествовать. Заниматься любимым делом. А у другие не могут периодически возникающие "дыры" в "семейном бюджете" залатать, при этом работая по 10-12 часов в день и без выходных.


andrey R
Цитата(Max2114 @ 30.1.2013, 14:54) *
Дело не в том. Он живет так, как ему нравится.
А у другие не могут периодически возникающие "дыры" в "семейном бюджете" залатать, при этом работая по 10-12 часов в день и без выходных.

Вот потому другие и не могут, этот вот живёт за их счёт
Max2114
Цитата(andrey R @ 30.1.2013, 14:58) *
Вот потому другие и не могут, этот вот живёт за их счёт

Согласен. И что Вы предлагаете?
Рекуператор
Цитата(Max2114 @ 30.1.2013, 15:03) *
Согласен. И что Вы предлагаете?


отнять и поделить..не?
HVAC
Да не ждите здесь конкретных предложений, кроме цитат классиков. Знал бы кто-то рецепт - не общался бы сейчас с нами в этой теме. А катался бы на лыжах в Швейцарии. Это же понятно как день.
Так, потрещать только, пар выпустить) Проектантов поругать для порядка) (шучу-шучу smile.gif )
EJIEHA
Книжку почитайте. А.Свияш "Как быть когда все не так как хочется"
Рекуператор
Цитата(HVAC @ 30.1.2013, 15:07) *
Да не ждите здесь конкретных предложений, кроме цитат классиков. Знал бы кто-то рецепт - не общался бы сейчас с нами в этой теме. А катался бы на лыжах в Швейцарии. Это же понятно как день.
Так, потрещать только, пар выпустить) Проектантов поругать для порядка) (шучу-шучу smile.gif )


У меня вот например всё хорошо))
HVAC
Цитата(EJIEHA @ 30.1.2013, 15:08) *
Книжку почитайте. А.Свияш "Как быть когда все не так как хочется"


Читал. И не только эту. Свияш надергал из разных источников винигрет, но суть правильная. Поэтому и валю из автоматики. Тьфу, да не из автоматики, при чем тут... На дядю работать не хочу, только и всего. Хочу на себя попробовать, вот и все. Надо иногда послать все подальше и рискнуть. Коэльо в Алхимике о том же пишет)

Цитата(Рекуператор @ 30.1.2013, 15:08) *
У меня вот например всё хорошо))


Кстати да. У всех понятия о счастье, достатке и прочая очень разные. Поэтому рецепты тоже будут разные. И универсальных нет. Все строго по индивидуальной рецептуре)
Iroha
Понимание "Надо валить " уже есть, понимания "Куда валить?" еще нет похоже.
Рекуператор
Цитата(Iroha @ 30.1.2013, 15:12) *
Понимание "Надо валить " уже есть, понимания "Куда валить?" еще нет похоже.

ну да..мудрый глупец))
andrey R
Цитата(Max2114 @ 30.1.2013, 15:03) *
Согласен. И что Вы предлагаете?

А эт каждый сам для себя решает. Можно жить на свои, заработанные трудом. Можно попробовать влезть в тесный круг паразитов и радоваться халяве. Кому как нравится smile.gif
HVAC
Да есть и это понимание. Я ж не дурак сначала валить а потом работу искать)
Usach
Цитата(Max2114 @ 30.1.2013, 17:54) *
Дело не в том. Он живет так, как ему нравится. Занимается тем, чем ему нравится. Он по-настоящему свободен. Может без напряга завести и прокормить сколько угодно детей. Путешествовать. Заниматься любимым делом. А у другие не могут периодически возникающие "дыры" в "семейном бюджете" залатать, при этом работая по 10-12 часов в день и без выходных.

ну, дык...за что боролись...в 17-ом всех кровососов изничтожили и плохо- ли, хорошо ли стали жить как-то сообща...по-людски...а в 1991 опять - своими руками себе посадили на шею кровососов...теперь они живут очень хорошо, а остальные на них вкалывают...именно на них...государство крошки с их стола имеет всего-то...государство теперь нищенка, которую енти дяди имеют как хотят и где хотят, исключительно в своих интересах (стать ещё богаче и влиятельнее) и при этом за копеечку...а все остальные - ну да...ишачат потихоньку...и чо? где смеятся то?...он (ентот капиталист) сейчас на машинах гоняет...его дети - на яхтах гонять будут...ну а Ваши дети - ишачить на этих яхтсменов...собственно, понятно, что когда голосуют "за капитализм", то каждый в душе себе думает - вот щас заработаю себе бабла - буду на яхте гонять....а когда оказывается, что на яхтах гоняют те, кто эти самые выборы "за капитализм" и организовывали - почему то все очень сильно удивляются! Это же нечестно! А то, что они и выборы то эти устраивают, только для того, чтоб их "честно выиграть" и что если бы у них были бы шансы их не выиграть - то хрен бы нам всем, а не выборы - это почему то всех очень сильно озадачивает...прям мистика какая -то....столько лет "за капитализм" голосуем, а когда вкалывать закончим - так краёв и не видно...не - ну это точно мистика какая-то.... laugh.gif
HVAC
Цитата(andrey R @ 30.1.2013, 15:14) *
А эт каждый сам для себя решает. Можно жить на свои, заработанные трудом. Можно попробовать влезть в тесный круг паразитов и радоваться халяве. Кому как нравится smile.gif


Я о том же. Можно и монастырь уйти)
andrey R
Цитата(Iroha @ 30.1.2013, 15:12) *
Понимание "Надо валить " уже есть, понимания "Куда валить?" еще нет похоже.

В другие галактики? smile.gif Говорят, в созвездии... как её... никак не вспомню... ну, где гуманные гуманоиды всем путёвки с лыжами выдают biggrin.gif
Max2114
Цитата(andrey R @ 30.1.2013, 15:14) *
А эт каждый сам для себя решает. Можно жить на свои, заработанные трудом. Можно попробовать влезть в тесный круг паразитов и радоваться халяве. Кому как нравится smile.gif

На заработанные трудом очень трудно в наше время купить квартиру... а тем более посторить дом... Все это "заговор сильных мира сего" с челью заставить людей брать на шею хомут кредита и делать богатых еще богаче. Однако меня "понесло" smile.gif
HVAC
Приколисты, млин)
andrey R
Цитата(HVAC @ 30.1.2013, 15:16) *
Я о том же. Можно и монастырь уйти)

В женский - надорвётесь, в мужской - не пустят, ибо святости в Вас не наблюдается tongue.gif
Usach
Цитата(Max2114 @ 30.1.2013, 18:03) *
Согласен. И что Вы предлагаете?

заняться самообразованием...начать лучше с азбуки К.Маркс "Капитал"....
HVAC
Цитата(andrey R @ 30.1.2013, 15:18) *
В женский - надорвётесь, в мужской - не пустят, ибо святости в Вас не наблюдается tongue.gif


Я в маааленький женский монастырь уйду))) Чтобы не надорваться))) Процесс организую, спланирую, все как по маслу пойдет)) Кстати да - без смазки ни один процесс не идет)))
Рекуператор
Цитата(HVAC @ 30.1.2013, 15:11) *
Кстати да. У всех понятия о счастье, достатке и прочая очень разные. Поэтому рецепты тоже будут разные. И универсальных нет. Все строго по индивидуальной рецептуре)


Прошу заметить без изысков. Обычно работаю, обычно зарабатываю, обычно подхалтуриваю, обычно гоняю в футбол(2-3 раза в недельку) и так же обычно хобблю))

То есть работа это не единственное занятие в моей жизни, потом телек, потом утро..
andrey R
Цитата(Max2114 @ 30.1.2013, 15:17) *
На заработанные трудом очень трудно в наше время купить квартиру... а тем более посторить дом... Все это "заговор сильных мира сего" с челью заставить людей брать на шею хомут кредита и делать богатых еще богаче. Однако меня "понесло" smile.gif

То, что легко достаётся - легко и ценится. Есть цель - купите (а когда времена были лучше?).
Я и дом построил, и квартиру купил. И было это в самый разгар катастройки, когда за куском сливочного масла, завёрнутого в серую обёрточную бумагу в гастрономах устраивали настоящие бои без правил, а кило гвоздей или куб досок можно было купить только по удостоверению участника Куликовской битвы.
А кредит не берите - зло это
Usach
Цитата(HVAC @ 30.1.2013, 18:21) *
Я в маааленький женский монастырь уйду))) Чтобы не надорваться))) Процесс организую, спланирую, все как по маслу пойдет)) Кстати да - без смазки ни один процесс не идет)))

это все - нереально....
реально - только пол сменить...тогда - легко....
кстати - за бабки, могу договориться, чтоб только "верх" сменили, а "низ" оставили.... laugh.gif laugh.gif
Max2114
Цитата(andrey R @ 30.1.2013, 15:23) *
То, что легко достаётся - легко и ценится. Есть цель - купите (а когда времена были лучше?).
А кредит не берите - зло это

Уже взял.. и 5 лет плачу... Иначе было никак. Жить с женой и ребенком с родителями уже не могли, а денег чтобы купить не было. А снимать - тоже самое что патить ипотеку, только совсем не иметь своего жилья.

заколебался в конец... правда уже виден свет в конце тоннеля


andrey R
Цитата(Usach @ 30.1.2013, 15:24) *
могу договориться, чтоб только "верх" сменили, а "низ" оставили....

И поедет наш Хвак в Тайланд на заработки... smile.gif
HVAC
Кстати - большую роль в достижении целей еще играет тупо случай. Иной человек бьется, бьется - а не выходит. Хотя объективно видно - и умный, и усердный, и целеустремленный. А у иного все идет как по маслу. А иным вообще на халяву или по наследству все достается. И это реально-объективно случайности. Хоть и любят все говорить что ничего случайного не бывает. Бывает. Например - крушение самолета. Неужели каждый из случайно собравшихся там погибших пассажиров каким-то образом виноват в катастрофе? Поэтому его величество случай, госпожа удача - тоже играют большую роль.
Max2114
Цитата(andrey R @ 30.1.2013, 15:23) *
Я и дом построил, и квартиру купил. И было это в самый разгар катастройки, когда за куском сливочного масла, завёрнутого в серую обёрточную бумагу в гастрономах устраивали настоящие бои без правил, а кило гвоздей или куб досок можно было купить только по удостоверению участника Куликовской битвы.
Тогда за бутылку можно было чего угодно "скоммуниздить". У меня отец жалеет, что не стал дом строить - и землю давали, и материал халявный был. А он себе дачу построил, вместо дома в черте города.


Рекуператор
Цитата(Usach @ 30.1.2013, 15:24) *
это все - нереально....
реально - только пол сменить...тогда - легко....
кстати - за бабки, могу договориться, чтоб только "верх" сменили, а "низ" оставили.... laugh.gif laugh.gif


В этом что то есть..Риэлтер диво! популярен будет однозначно.
Здесь соглашусь, удачный вариант.
Max2114
Цитата(HVAC @ 30.1.2013, 15:28) *
Кстати - большую роль в достижении целей еще играет тупо случай. Иной человек бьется, бьется - а не выходит. Хотя объективно видно - и умный, и усердный, и целеустремленный. А у иного все идет как по маслу. А иным вообще на халяву или по наследству все достается. И это реально-объективно случайности. Хоть и любят все говорить что ничего случайного не бывает. Бывает. Например - крушение самолета. Неужели каждый из случайно собравшихся там погибших пассажиров каким-то образом виноват в катастрофе? Поэтому его величество случай, госпожа удача - тоже играют большую роль.


Еще раз советю "трансерфинг реальности" почитать. Там как раз об этом smile.gif
HVAC
Цитата(Рекуператор @ 30.1.2013, 15:30) *
В этом что то есть..Риэлтер диво! популярен будет однозначно.
Здесь соглашусь, удачный вариант.


Ну хоть одну конструктивную идею услышал) День прошел не зря)))
andrey R
Цитата(Max2114 @ 30.1.2013, 15:27) *
Уже взял.. виден свет в конце тоннеля

Мне вот интересно... когда это всё квакнется, а оно обязательно квакнется, то кого у нас назначат терпилами - банкиров или ипотечников? На просвещенном Западе - вторых...
Рекуператор
Цитата(Max2114 @ 30.1.2013, 15:27) *
... правда уже виден свет в конце тоннеля

Слон пошёл, пошёл...))
HVAC
Цитата(andrey R @ 30.1.2013, 15:31) *
Мне вот интересно... когда это всё квакнется, а оно обязательно квакнется, то кого у нас назначат терпилами - банкиров или ипотечников? На просвещенном Западе - вторых...


По мере поступления, Андрей, по мере поступления... Зачем сейчас такими мыслями голову забивать. Если квакнется - то не только это. Но и много чего другого. Всем мало не покажется.
Iroha
для какого нибудь средневекового старовера тут и так все имеют женоподобный вид, потому что без бороды.
andrey R
Цитата(Max2114 @ 30.1.2013, 15:29) *
Тогда за бутылку можно было чего угодно "скоммуниздить".

Эт еще уметь надо, коммуниздить то... да и не всяк может, некоторых тошнит от откровенного воровства. Хотя многие завидуют жуликам
Usach
ну, вот...тему можно закрывать...самое оптимальное для HVACа - тайландский риелтор...начальник Российского отдела...с подработками в местном клубешнике... laugh.gif
HVAC
Цитата(andrey R @ 30.1.2013, 15:33) *
Эт еще уметь надо, коммуниздить то... да и не всяк может, некоторых тошнит от откровенного воровства.


Голубые воришки? smile.gif
Max2114
Цитата(andrey R @ 30.1.2013, 15:31) *
Мне вот интересно... когда это всё квакнется, а оно обязательно квакнется, то кого у нас назначат терпилами - банкиров или ипотечников? На просвещенном Западе - вторых...
По идее "крякнувший" банк может продать закладную по ипотеке. Но у меня в договоре нет "лазеек" для изменения процентов и прочей "хрени". Даже кризис 2008 года не повлиял.


HVAC
Цитата(Usach @ 30.1.2013, 15:34) *
ну, вот...тему можно закрывать...самое оптимальное для HVACа - тайландский риелтор...начальник Российского отдела...с подработками в местном клубешнике... laugh.gif


Усач, дай я тебя расцелую smile.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.