Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Россия и все остальные, Продолжение 4
Диалог специалистов АВОК > ГОСТЕВАЯ КНИГА АВОК > Беседка > Территория свободного общения
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356
HeatServ
Цитата(Runner B @ 28.2.2020, 12:06) *
Украинцев били конечно, но московитян больше и дольше прессовали, оттого такая разница. имхо
.........

украинцев били разные, а московитян в основном собственные власти.
Что касается ордынцев. Есть учебник седьмого класса, там всё рассказано.
Красное сверху - территории обложенные данью, жёлтенькое - как раз сама Орда.
Латынина тебе не впрок пошла, Борис.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Runner B
ИИ будет Богом.

Цитата(HeatServ @ 28.2.2020, 12:51) *
Что касается ордынцев. Есть учебник седьмого класса, там всё рассказано.

У украинцев Орда относительно не долго была.
Кроме дани, еще князей назначали из которых потом появилась доморощенная сакральная власть.
HeatServ
Цитата(Runner B @ 28.2.2020, 12:48) *
В целом у украинцев нет сакрализации центральной власти, исторически не привыкли.
Именно поэтому благами демократии уже обожрались и рейтинг Путина на Украине выше чем у нас.


Цитата(Runner B @ 28.2.2020, 12:54) *
У украинцев Орда относительно не долго была.
Ты великий историк, Борис. Только никакой Украины тогда ещё не было и лет 800 ещё не ждали даже.
Runner B
Если честно, то верится с трудом.

Цитата(HeatServ @ 28.2.2020, 13:07) *

Это для упрощения, имеется ввиду та территория, которая стала Украиной, как минимум - Киев.
HeatServ
Цитата(Runner B @ 28.2.2020, 13:12) *
Если честно, то верится с трудом.
На одном из каналов пришлось срочно прервать опрос, чтобы достижения революции достоинства не уронить ниже плинтуса.


Цитата(Runner B @ 28.2.2020, 13:14) *
Это для упрощения, имеется ввиду та территория, которая стала Украиной, как минимум - Киев.
Современные диванные историки упростили до того, что украинец основал Москву.
В недрах КГБ создана памятка.


Runner B
Время покажет, чего хотят они или не хотят, но они не такие и в этом есть причины.
Свою версию я уже написал.
HeatServ
Цитата(Runner B @ 28.2.2020, 13:19) *
Время покажет, чего хотят они или не хотят, но они не такие и в этом есть причины.
Свою версию я уже написал.
Рекомендую к прочтению "Украина от Геродота до наших дней". Там всё понятно и с картинками.
Рекуператор
Цитата(Барабан @ 28.2.2020, 1:49) *
У Турок какая то движуха пошла..

Сложности туркпехоты.

Ещё
Барабан
Ясень пень - не такие. Це Европа..
Незнайка
Цитата(HeatServ @ 28.2.2020, 11:42) *
Не грозит по другой причине, у нас это произошло раньше, но оскотиниться не успели, советское мышление работало, а тут прививка закончилась, которая и без того хреновенько работала, и организм оказался глубоко пораженным демократией.
Т.е. наши страны развивались по-разному.
Цитата(HeatServ @ 28.2.2020, 11:42) *
А демократия для неподготовленного организма это как бутылка огненной воды для индейца.
Владимир, а что если Владимир Владимирович, спасающий нас от этого морока не вечен. Что если эта самая страшная демократия нас ждёт даже не за горами, а за углом.

Политолог Аббас Галямов такую траекторию видит:
Главным политическим трендом ближайших лет будет постепенное снижение степени управляемости системой. Путин перестаёт быть безусловным авторитетом - табу на его критику ещё не снято окончательно, но заметно слабеет. В этой ситуации неизбежно будет ослабевать и роль президента как последней инстанции в межклановых конфликтах.
Чем ближе 2024-й год, тем больше будет слухов о "преемниках", тем более ожесточённой будет борьба вокруг того, кому и какие роли предстоит исполнять в следующем политическом цикле. Ставки будут расти, т.к. всё большее число участников политического процесса будет чувствовать, что речь уже идёт не о текущих доходах, а о политическом выживании вообще. Преемник не будет иметь "надкланового" статуса как Путин. Таких политиков в стране больше нет. Режим не случайно называется "персоналистским". Преемник окажется ближе к одним группировкам, от других дальше. И последние с потерей перспектив вряд ли смирятся. Никакого пиетета перед преемником у них не будет, т.к. они обязаны своим благополучием не ему, а Путину.
В ситуации, когда растёт спрос на протест, [системная] оппозиция вряд ли сможет долго оставаться лояльной. Если она это сделает, то полностью растеряет и свой актив, и своего избирателя. Но даже если предположить, что системная оппозиция решит совершить политическое самоубийство, то даже в этом случае голоса избирателя назад к властям не вернутся. Тогда они перетекут к оппозиции несистемной.
HeatServ
Цитата(Незнайка @ 28.2.2020, 13:25) *
Владимир, а что если
Таких аналитиков по пять рублей за пучок в базарный день.
altsem
Только чудо спасёт Россию.
Незнайка
Цитата(HeatServ @ 28.2.2020, 13:28) *
Таких аналитиков по пять рублей за пучок в базарный день.
Это само собой. Но история, которая тоже не наука, показывает, что 70% демократий возникали из известных намерений поменять хорошее на лучшее.
altsem
От добра добра не ищют.

Только чудо теперь.

Только чудо
Runner B
Крокодилы спасут.
altsem
В том числе
Барабан
Крокодилы с ИИ спасут.
altsem
ИИ будет посрамлён.
Впрочем, долго объяснять dry.gif
Runner B
В Европе успешно завершён этап испытаний по добыче синтетического природного газа из воздуха https://3dnews.ru/1004693?utm_referrer=http...andexZenSpecial
Че делается то, страсть какая.
Барабан
Скоро и Газпром не нужен будет. Сплошная экология. Грета будет довольна.
altsem
Грета не будет довольна. Психиатрия, знаете-ли...
HeatServ
Цитата(Незнайка @ 28.2.2020, 13:34) *
Это само собой. Но история, которая тоже не наука, показывает, что 70% демократий возникали из известных намерений поменять хорошее на лучшее.

Ливийская и иракская демократии подтвердят.
altsem
И оставьте уже в покое, болезную.
В приёмном покое
altsem
И кстати, о крокодилах
А что, аллергия?

Или чесотка?

Так это к аллергологу или к дерматологу...
Akela
Цитата(altsem @ 28.2.2020, 13:32) *
Только чудо спасёт Россию.


Как показывает история, так обычно и происходит.
altsem
А вот за то, что один умный человек объяснил мне, недоумку, что "фановая труба" идёт не от слова "фан", но от слова "фанже"... (за транскрипцию не ручаюсь) Вот за это - спасибо. Вот просто лбом в пол.

Цитата(Akela @ 28.2.2020, 14:35) *
Как показывает история, так обычно и происходит.

Спасибо
Runner B
В сутки 10 литров говорят.
HeatServ
Шолом шаббат!
altsem
Но это не означает, что надо сидеть сложа руки и ждать чуда.
Вот почему ув.ХитСерв не работает, а всё пишет и пишет в ТСО?
Вопрос?
Вопрос

При Сталине такого не было.
HeatServ
Цитата(altsem @ 28.2.2020, 15:33) *
Но это не означает, что надо сидеть сложа руки и ждать чуда.
Вот почему ув.ХитСерв не работает, а всё пишет и пишет в ТСО?
Вопрос?
Вопрос

При Сталине такого не было.
Не работаю, потому что привычки такой дурной не имею и ко всему шаббат.
Runner B
Почитал, непонятно.
А не намечается ли мировой финансовый кризис ?
altsem
Цитата(HeatServ @ 28.2.2020, 15:42) *
Не работаю, потому что привычки такой дурной не имею и ко всему шаббат.

А вот здесь соглашусь. От дурных привычек, положим, надо избавляться.

Да нет. Всё нормально. На критику просто потянуло. Внутренние диалоги и всё такое
HeatServ
Цитата(Runner B @ 28.2.2020, 15:47) *
Почитал, непонятно.
А не намечается ли мировой финансовый кризис ?
Мне другое интересно, сколько живу, столько и думаю, как мировой финансовый кризис влияет на мою жизнь.
Runner B
Впрямую влияет, цены растут.
В общем пора в обменник.
altsem
В Таллин надо уезжать, ну или в Ревель
HeatServ
Цитата(altsem @ 28.2.2020, 15:47) *
А вот здесь соглашусь. От дурных привычек, положим, надо избавляться.

Да нет. Всё нормально. На критику просто потянуло. Внутренние диалоги и всё такое
Если потянуло на критику, то можно начать с "Критики практического разума" Канта.
Очень скоро это чтение надоест и человек начнёт чтить субботу.



Цитата(altsem @ 28.2.2020, 15:55) *
В Таллин надо уезжать, ну или в Ревель
Как героев встречали проектировщиков Петроград, Лиепая и Ревель.
Skaramush
Цитата(altsem @ 28.2.2020, 16:55) *
В Таллин надо уезжать, ну или в Ревель

В Колывань и не раньше.

Цитата(HeatServ @ 28.2.2020, 17:05) *
Как героев встречали проектировщиков Петроград, Лиепая и Ревель.

Если Ревель и Петроград, то Либава.
Незнайка
Цитата(HeatServ @ 28.2.2020, 13:53) *
Ливийская и иракская демократии подтвердят
С тем же успехом можно и автократии уравнивать.

Цитата(HeatServ @ 28.2.2020, 15:26) *
Шолом шаббат!
Историк Юрий Слёзкин на эту тему так ответил.
С.Е. Эрлих— Мне эту книгу [Эра Меркурия / Jewish century] дал почитать покойный Рафаил Шоломович Ганелин. Ему очень не понравилось, как вы пишете там о составе ЧК, что евреев в ЧК было вроде не так много, но чем выше мы поднимаемся по служебной лестнице, тем их становится больше. Поскольку я сам еврей, я знаю, что моим соплеменникам ближе представление, что евреи были жертвами государственного антисемитизма во время Сталина и до конца СССР, а вот эта тема остаётся в тени, о ней предпочитают не говорить…

Ю.Л. Слёзкин— Что же теперь делать, если это правда?! История еврейского социального возвышения в СССР была во многом похожа на социальную мобильность евреев в Европе и в Соединённых Штатах. Но в Советском Союзе этот успех был ещё более разительным, потому что старая элита была разрушена почти полностью, причём разрушена умышленно. Конкуренции было относительно мало, а антисемитизма на официальном уровне до конца тридцатых годов не существовало. Результатом была «сверхпредставленность» евреев в сфере образования, в престижных профессиях и, до конца 30-х гг., в партийном и государственном аппарате и в системе ЧК-ОГПУ-НКВД. Можно обижаться на это, но нет ни малейшего сомнения, что это факт. Ситуация изменится в конце 30-х гг., во время войны и, конечно, после войны.

HeatServ
Цитата(Незнайка @ 28.2.2020, 16:14) *
С тем же успехом можно и автократии уравнивать.
Автократии обходятся гораздо меньшей кровью.
Незнайка
Цитата(HeatServ @ 28.2.2020, 16:18) *
Автократии обходятся гораздо меньшей кровью.
Ты на удивление плохо готов к 75-летнему юбилею победы над системой под лозунгом "один народ, один рейх, один фюрер".
HeatServ
Цитата(Незнайка @ 28.2.2020, 16:35) *
Ты на удивление плохо готов к 75-летнему юбилею победы над системой под лозунгом "один народ, один рейх, один фюрер".
Почему же. Кровавый Саддам за весь период правления положил народу в десять тысяч раз меньше, чем один год становления демократии в Ираке. Это факт.
Runner B
Не задирал бы соседей - до сих пор бы сидел.
Барабан
В Тюмени - постоянный финансовый кризис - и ничего - живут люди.
Runner B
Откуда там кризис , самый богатый город Уральского федерального округа.
Аспект
Цитата(HeatServ @ 28.2.2020, 12:01) *
Украина за годы незалежности дичала-дичала и одичала вконец, уже с коронавирусом борются камнями, палками, покрышками и пением гiмна. Заодно предлагая сжечь эвакуированных. Широкие массы у нас об этом одичании только поздно узнали. Некоторые до сих пор, правда, видят в этом проявление европейской культуры.

Еще до независимости, в конце 80-х, в Украине начала проводиться политика разделения населения на разные группы и натравливания этих групп друг на друга. Сначала выясняли кто кого кормит, Украина Союз или Союз Украину, а потом Восток Запад или Запад Восток. Потом пошла политика дегуманизации.

"В современных войнах очень важна информационная артподготовка ударами по противнику. Это не просто массированная пропаганда, ложь или полуправда. Очень часто - это изящные «мыслительные вирусы», густо замешаны на тезисе о собственной исключительности и обязательную ущербность противника. Такие «вирусы» очень легко заходят в сознание человека и становятся основой его психической конституции. Действительно, в то, что мы исключительно справедливые, честные и Господь помогает, легче поверить. И соответственно мы уже на старте убеждены, что наш противник - это порождение ада и носитель всех земных грехов и пороков рода человеческого.

Такая дихотомия может некоторое время эффективно работать в плане мобилизации соотечественников на борьбу против внешнего врага, может также обеспечивать дополнительные проценты на выборах. Но использование этой технологии внутри общества может закончиться для него настоящей бедой. Особенно, если межпартийная борьба опираться на дегуманизационные практики. Тогда даже внешнего врага не надо, не нужна и иностранная интервенция.

Вообще, дегуманизация всегда вела к катастрофе. Вспомнить только нацистские практики по дегуманизации евреев, цыган и гомосексуалистов, или разделение ими человечества на «сверхлюдей» и «недочеловеков» с правом безраздельного господства для первых и предопределением на вечное рабство и вымирание для вторых. Десятки миллионов жертв только потому, что кто-то не справился с собственными комплексами, кому-то не понравилось свое отражение в зеркале. Сюда же относится полная дегуманизация большевиками класса состоятельных и богатых, которая обернулась десятками миллионов жертв и катастрофой планетарного масштаба.

При этом всегда следует помнить, что противника начинают дегуманизировать для того, чтобы легче было его убивать. Чтобы убийцы не грызли лишний раз угрызения совести, что он убивает человека. Прежде всего он должен убедить себя в том, что перед ним не представитель рода человеческого, а полузверь, существо, лишенное человеческих признаков. Для подобного «автогенного» тренировки очень много упражнений и технологий, и все они замешаны на эксклюзивизме и человеконенавистнических теориях."

Все равно, чтобы начать стрелять внутри страны и разжечь пожар войны, понадобилось выпустить из тюрьм уголовников, привлечь националистов и иностранных наемников.
Результат имеем - 6 лет войны. Народ озлоблен, некоторые просто одичали. Маховик ненависти раскручивается с невероятным ускорением. Под вопросом стало существование государства. Появились попытки тормозить и отыграть назад. Слабые, но есть. Даже на западе страны. Интернет СМИ "Запад" из Львова выдал статью о бесчинствах и мародерстве "активистов" после майдана и о дегуманизации народа. Боюсь, поздно кинулись.

Цитата из статьи львовского сайта https://zaxid.net/statti_tag50974/, в переводе https://inosmi.ru/politic/20200227/246939788.html

О мотивации борцов с режимом Януковича.
"А теперь вернемся к украинской ситуации. И здесь главным является вопрос, а что же украинские участники двух революций ожидали получить персонально? Они хотели улучшить свое личное положение, или, может, изменить общие рамки, чтобы открылись новые социальные лифты, чтобы наконец-то появилась здоровая конкуренция и все решал только закон? Несомненно, были и такие, кто так действовал и вел себя. Но большинство активистов и тогдашней оппозиционной элиты хотели себе наград уже и немедленно за участие в добром деле. Именно они начинали делить должности во власти. Именно они топтали тропы через пожарище Майдана к предыдущим сильных мира сего и брали с них откупное."

Это отсюда https://zaxid.net/krayina_pilg_ta_indulgentsiy_n1497371



Незнайка
Цитата(HeatServ @ 28.2.2020, 16:38) *
Почему же. Кровавый Саддам за весь период правления положил народу в десять тысяч раз меньше, чем один год становления демократии в Ираке. Это факт
Но по Адольфу Алоизичу таки согласен?
Про стало ещё хуже после диктатора писал 338 раз - см. в конце поста про процесс радикализации.
altsem
Косенсус надо искать, а не вольтерьянсьтво плодить
Vano
Я думаю по Гумелеву еще география влияет кроме истории. (я про окраину)
Смотрю на людей которые только оттуда - дикие люди - орут все время, нервничают, ругаются..
Особенно в Питере заметно они на фоне приезжих с севера - с мурманской, калерии, архангельской - эти спокойные как удавы.
Потом акклиматизируются - станут нашими.
Или в Таллин уедут.
HeatServ
Цитата(Незнайка @ 28.2.2020, 17:01) *
Но по Адольфу Алоизичу таки согласен?
Про стало ещё хуже после диктатора писал 338 раз - см. в конце поста про процесс радикализации.

А что Алоизыч? Он как раз пришёл к власти в результате полностью демократических процедур.
Что касается радикализации, так тут чистейшая манипуляция. Человек оскотинивается максимально быстро тогда, когда вся власть никому, а параллельно человеку подмешивают в котелок идею, что он здесь власть.
Машинист
Гитлер никогда не пришел бы к власти в результате полностью демократических процедур. Он пришел, как это сейчас сказали бы, в результате вполне осознанного и направленного вмешательства сил извне.
И все прочее похожее и не очень, тоже приходит так же. Демократия - это миф, идеал, мечта свободного человека. Рабы не могут мечтать о свободе, они мечтают о собственных рабах.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.