Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Россия и все остальные, Продолжение 4
Диалог специалистов АВОК > ГОСТЕВАЯ КНИГА АВОК > Беседка > Территория свободного общения
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356
andrey R
Цитата(HeatServ @ 7.11.2019, 14:57) *
Если с ограничениями туда умудряются проползать наркоманки типа Штейн и прочие Даши, как их там, которые троллейбусы-мусоровозы предлагают, то фильтры надо зажесточить до предела.

Я б вообще упразднил эту шнягу, а то уже скоро в каждом доме депутаты появятся, не порядок же, нет народовластия то он в той 17-ти этажке
инж323
Цитата(andrey R @ 7.11.2019, 15:49) *
Я б вообще упразднил эту шнягу, а то уже скоро в каждом доме депутаты появятся, не порядок же, нет народовластия то он в той 17-ти этажке

Ну эт Андрей ты просто постарше сейчас, чем Ленин в 1920 году. Да и при этом ВИЛ не сталкивался с Домкомами и управдамами, а то б неизвестно какую статью пришлось бы конспектировать в рамках " Политэкономия" и подобные. А так ты почти Булгакова повторяешь- у него и Сухой прятал доллары в вентиляции в "М и М", да Швондера облик у него, вобщем не любил Булгаков коллегиальные органы в этом месте, требующим управления.
Незнайка
Цитата(jiexawcr @ 7.11.2019, 12:52) *
кого ограничить на выборах?
не ограничить. а наоборот убрать ограничения. как убрать? берут и меняют закон о выборах. как этот процесс может начаться? должна быть разрушена монополия на власть. т.е. должно заработать разделение властей. как это происходило в других странах. не из добрых побуждений. а в результате компромисса. см., например, пакт монклоа или историю возникновения хартии вольностей.

А из чего выросла знаменитая английская демократия и гражданское общество, вам напомнить? Сумасшедший король Джон Безземельный захватывал имущество и вешал баронов, издевался над их семьями. И бароны — чрезвычайно неприятные существа, неграмотные, жадные, среди которых единственный грамотный был архиепископ Кентерберийский, — решили, что надо как-то с этим разобраться.

Демократия часто появляется из удивительный гадости. Посчитайте количество людей, к которым изначально относился Билль о правах и американская конституция! Все не белое население вычеркиваем, женщин вычеркиваем, применяем имущественный ценз, и таким образом остается несколько процентов населения. Вот источник американской демократии. И более того, эти замечательные люди, герои войны за независимость, захватили чужую собственность, по закону принадлежащую английским лордам, и 30 лет законодательное собрание штатов не могло разобраться, что делать.


Цитата(jiexawcr @ 7.11.2019, 12:52) *
на каком основании? какого конкретного человека от народа не допустили к выборам?
выборы в мосгордуму чем не пример? приморье в прошлом году? тыщи их. и это то, что имеем при существующей монополии на власть. посчитать людей, которые могли бы делать полит. карьеру при других обстоятельствах, невозможно.

Цитата(jiexawcr @ 7.11.2019, 12:52) *
3. кто такие?
Осведомитесь. Там много известных людей. Зорькин, например, глава конституц. суда.

Цитата(HeatServ @ 7.11.2019, 14:57) *
Если с ограничениями туда умудряются проползать ...
Прямые выборы мэров это обратно в девяностые, вот обратные и всё, и бесповоротно.
Ты разницу между прокурорскими и адвокатскими вообще найдёшь какую-нибудь?
Можем спорить до хрипоты, но проще подождать. На нашем веку доведётся "пробуждение спящих институтов" понаблюдать.

Цитата(jiexawcr @ 7.11.2019, 12:52) *
что за инструменты насилия? как они сейчас контролируется, как можно это изменить

Цитата(HeatServ @ 7.11.2019, 14:57) *
Коллективный контроль за инструментами насилия? Давай пример из цивилизованных стран. Из Франции, скажем, из Германии, из Дании, из США, из Каталонии, из Каталонии особенно интересно
Насилие элиты контролируют всегда, но двумя способами. Либо они делят друг с друг с другом эти инструменты насилия: «Вам — Военно-морской флот, а мне — Военно-воздушный. Вам — Следственный комитет, а мне — прокуратуру». И тогда получается плохо развитие, когда они поделены, потому что это инструменты конкуренции, это оружие, которым бьют группы друг другу по голове. Между прочим, если мы думаем, что они в основном направлены против нас, это не так. Они находятся в жесточайшей верхушечной конкуренции, очень тяжелой. А есть второй способ, как это контролируется, когда идет коллективный контроль над инструментами насилия, когда их нельзя делить. Я не буду про Америку или там про Бельгию. Возьмем СССР. Вот с 1953 года по 1991 год у нас был коллективный контроль партийный, конечно, элит — Политбюро — над инструментами насилия. Жукова устранили, маршала победы, чтобы не было сильного влияния на армию. Андропова изолировали от КГБ, избрав Генеральным секретарем. Очень жестко было. Знаете, поговорка была: «Пока ЦК не цыкнет, ЧК не чикнет». Вот это был советский контроль — он был партийный — над инструментами насилия. А у нас этого нету.
Цитата(HeatServ @ 7.11.2019, 14:57) *
Перераспределение в пользу парламента и получи Украину
Украина не единственная страна, где существует парламент. Но я понимаю, что ни один другой пример на планете Земля тоже не подойдёт. Какая альтернатива демократии, Владимир? Ты авторитаризм с диктатурой защищаешь? Но ты же утверждал, что у нас демократия. Тогда почему противишься?
andrey R
Цитата(инж323 @ 7.11.2019, 15:57) *
не любил Булгаков коллегиальные органы в этом месте, требующим управления.

Так ить вполне дворник управлялся со всеми делами во времена оны. Потом - управдом. И никакой коллегиальности, сплошная диктарура дворника smile.gif
Амиго
Цитата
А из чего выросла знаменитая английская демократия и гражданское общество, вам напомнить?

у них же монархия.
andrey R
Цитата(Незнайка @ 7.11.2019, 16:13) *
Владимир? Ты авторитаризм с диктатурой защищаешь? Но ты же утверждал, что у нас демократия. Тогда почему противишься?

Не, он просто не хочет, чтобы страну разоряли всякие звиздоболы и маргиналы велиречивые.
От Вас, любезный, до власти нельзя допускать от слова совсем. Ибо разруха наступит неминуемо, хотя Вы и Вам подобные будут величать эту разруху истинной демократией

Цитата(Амиго @ 7.11.2019, 16:19) *
у них же монархия.

Так Незнайка обертку от начинки отличить не может, а туда же со своими советами космической глупости smile.gif
Незнайка
Цитата(andrey R @ 7.11.2019, 16:23) *
От Вас, любезный, до власти нельзя допускать от слова совсем
Я в неё и не собирался.
Цитата(Амиго @ 7.11.2019, 16:19) *
у них же монархия
у них то, что я говорил 100500 раз.

HeatServ
Цитата(Незнайка @ 7.11.2019, 16:13) *
Можем спорить до хрипоты, но проще подождать. На нашем веку доведётся "пробуждение спящих институтов" понаблюдать.
Я просто хорошо знаю, что такое прямые выборы мэров. Мэр будет заниматься только одним - продвижением коммерческих и политических интересов группы, которая его продвинула на место мэра. Да, он ещё в силу таланта будет клоунничать, общаться с алкашами у пивнухи, дарить собак, ведь это так мило. Но вот прямыми обязанностями он заниматься не будет от слова почти совсем, потому что его назначение известным способом - через финансовые вливания в выборную кампанию - подразумевает совершенно иное. Это можно делать там, где уже заняться реально нечем, лучший асфальт в стране, новую набережную строят... Тюмень, скажем. А вот в других местах увольте.
Цитата(Незнайка @ 7.11.2019, 16:13) *
Насилие элиты контролируют всегда, но двумя способами. Либо они делят друг с друг с другом эти инструменты насилия: «Вам — Военно-морской флот, а мне — Военно-воздушный. Вам — Следственный комитет, а мне — прокуратуру». И тогда получается плохо развитие, когда они поделены, потому что это инструменты конкуренции, это оружие, которым бьют группы друг другу по голове. Между прочим, если мы думаем, что они в основном направлены против нас, это не так. Они находятся в жесточайшей верхушечной конкуренции, очень тяжелой. А есть второй способ, как это контролируется, когда идет коллективный контроль над инструментами насилия, когда их нельзя делить. Я не буду про Америку или там про Бельгию. Возьмем СССР. Вот с 1953 года по 1991 год у нас был коллективный контроль партийный, конечно, элит — Политбюро — над инструментами насилия. Жукова устранили, маршала победы, чтобы не было сильного влияния на армию. Андропова изолировали от КГБ, избрав Генеральным секретарем. Очень жестко было. Знаете, поговорка была: «Пока ЦК не цыкнет, ЧК не чикнет». Вот это был советский контроль — он был партийный — над инструментами насилия. А у нас этого нету.
Украина не единственная страна, где существует парламент. Но я понимаю, что ни один другой пример на планете Земля тоже не подойдёт. Какая альтернатива демократии, Владимир? Ты авторитаризм с диктатурой защищаешь? Но ты же утверждал, что у нас демократия. Тогда почему противишься?
Т.е. ты полагаешь, что не ответив на вопрос, а замылив какую-то невразумительную цитату, можно сразу же в ответ спрашивать, защищаю ли я диктатуру и авторитаризм?
Ты удивишься, но в сознании народов (а это глубоко зашито), и не только нашей страны, именно авторитаризм и диктатура подразумевают единственно пристойные годы в жизни их стран.
Незнайка
Цитата(HeatServ @ 7.11.2019, 16:34) *
Я просто хорошо знаю, что такое прямые выборы мэров. Мэр будет заниматься только одним - продвижением коммерческих и политических интересов группы, которая его продвинула на место мэра
Сожалею, что возвращение этой практики тебе не доставит радости.

Цитата(HeatServ @ 7.11.2019, 16:34) *
Ты удивишься, но в сознании народов (а это глубоко зашито), и не только нашей страны, именно авторитаризм и диктатура подразумевают единственно пристойные годы в жизни их стран
Я не удивлюсь, что большинство публики не является политизированной.
Skaramush
Цитата(Незнайка @ 7.11.2019, 17:44) *
Сожалею, что возвращение этой практики тебе не доставит радости.

Я не удивлюсь, что большинство публики не является политизированной.


Опять перевожу. "Мне начхать на всех остальных. Я хочу именно так и только это вижу для себя приемлемым и правильным". Причём для себя держится в уме основное - материальная выгода. Всё. На один ход вперёд, далее незачем заглядывать.
andrey R
Цитата(Незнайка @ 7.11.2019, 16:13) *
Но я понимаю, что ни один другой пример на планете Земля тоже не подойдёт. Какая альтернатива демократии, Владимир?

Цитата
...рассмотрим выборы в США последних лет. Чтоб далеко не уходить - возьмем последние лет 20 всего, а до этого просто справочно приведем.

1988 год - победил Буш-старший.

1992 год - Клинтон (муж).

1996 год - Клинтон (муж).

2000 год - Буш-младший, сын Буша-старшего. Победил он у Гора. Гор - сын сенатора, человека, 18 лет в Сенате заседавшего.

2004 год. Победа Буша-младшего. Он победил Джона Кэрри. У Кэрри один из предков был спикером (!!) палаты конгресса США. В родне также длинная цепочка губернаторов. Женат этот человек на женщине из списка Форбс, главе империи кетчупов Хайнц.

2008 год. Барак Обама побеждает у сенатора МакКейна. Чем славен сенатор МакКейн? В США сейчас даже боевой корабль есть с тем же названием. Но - назван в честь отца этого почившего в бозе сенатора, адмирала. Да - папа этого адмирала был тоже адмиралом. Женат на дочери пивного магната, одного из самых богатых на тот момент людей в США.

2012 год. Барак Обама побеждает у Митта Ромни. Ромни - сын губернатора. Папа Ромни в свое время тоже пробовал баллотироваться на пост президента, но на предварительной стадии проиграл Никсону.

2016 год. Дональд Трамп побеждает Клинтон (женщину). С Клинтон и ее родственными связями нам понятно, а кто такой Трамп? Из биографии мы узнаем, что, например, старшая сестра Трампа работала судьей Апелляционного суда третьего округа США, и что в юрисдикции этого суда зарегистрировано свыше половины (!!!) всех публичных корпораций США, и там разбираются сложнейшие коммерческие дела. Состояние отца Трампа, богатого бизнесмена, оценивалось в 300 миллионов долларов в 1999 году.

Ну и внимательный читатель заметит, что обошел я молчанием Барака Обаму.
Ответа по Обаме у меня нет. Человек появляется практически из ниоткуда (работа комьюнити органайззером), становится сенатором и потом - президентом. Можно было бы развести конспирологию тут - но не буду. Отмечу, что тут мы видим интересное исключение, которое правило скорее подтверждает.

Ну и - хорошо это или плохо, когда вроде бы декларируется демократия и всеобщее равенство, а в реальности избирают сыновей и жен? Это не хорошо и не плохо - это скорее намек, что реальный мир устроен сильно по-другому, чем принято считать.
Alexander Chernykh (с)
инж323
Цитата(andrey R @ 7.11.2019, 16:16) *
Так ить вполне дворник управлялся со всеми делами во времена оны. Потом - управдом. И никакой коллегиальности, сплошная диктарура дворника smile.gif

так ведь и даже без стеба- у них, дворников, оказывается было много обязанностей, помимо подмести и полить клумбы. И бляхи были, как ныне у гайцев, неспроста, ибо четко полномочия и обязанности. И за порядком следили в том числе. Не зря дворник дома №5 досаждал великолепному слесарю Полесову- ведь по делу. И отстранение от должности переживалось ими, даже горре заливали от этого и "как так на 1 рубль то напиться можно", хоть и не требовался высокий образовательный уровень с пониманием того, что за дворницкую службу медали не дают. И хоть типа он пьян, но даже в том состоянии выражает готовность, пусть излишне самонадеянную, к службе.
Амиго
Цитата
у них то, что я говорил 100500 раз.

Дурацкий пример.
Помоему всем понятно что самая влиятельная семья в королевстве - королевская. И так было и будет везде, пока кто то снаружи не заставит сделать иное. Британцев ни кто не заставлял, а потому там монархия и отсутствие конституции. Испанцам и япам по шее надавали, потому они с конституциями. Да и францам настучали по башке. У нас революцию устроили.

Лучше пример брать с французов, немцев и пиндосов. Там есть подобие демократии. В британии этого нет. В этом плане британия уникальная страна.
Барабан
Агрессивный Незнайка сегодня какой..
HeatServ
Цитата(Незнайка @ 7.11.2019, 16:44) *
Сожалею, что возвращение этой практики тебе не доставит радости.
Так ты сразу-то напиши, что тебе вместо вот всего вот этого цирк с конями нужен.

Цитата(Незнайка @ 7.11.2019, 16:44) *
Я не удивлюсь, что большинство публики не является политизированной.
И цирк с конями они хотят видеть только в цирке с конями.


Цитата(Незнайка @ 7.11.2019, 16:13) *
Какая альтернатива демократии, Владимир?
У нас никакой альтернативы пока нет, поэтому демократия.
Незнайка
Цитата(Skaramush @ 7.11.2019, 16:55) *
Опять перевожу. "Мне начхать на всех остальных. Я хочу именно так и только это вижу для себя приемлемым и правильным". Причём для себя держится в уме основное - материальная выгода. Всё. На один ход вперёд, далее незачем заглядывать
Эдуард, предложу свой перевод. Владимир говорит как в 1990х было плохо. Я понимаю, что 90-е это зачатки. Но я уже устал это ему повторять и будучи уверен, что заклинания про "долгое гос-во Владимира Путина" говорят, что быть ему, значит, коротким и мы всё одно к построению демократии довольно скоро вернёмся.
HeatServ
Цитата(Незнайка @ 7.11.2019, 17:15) *
Эдуард, предложу свой перевод. Владимир говорит как в 1990х было плохо. Я понимаю, что 90-е это зачатки. Но я уже устал это ему повторять и будучи уверен, что заклинания про "долгое гос-во Владимира Путина" говорят, что быть ему, значит, коротким и мы всё одно к построению демократии довольно скоро вернёмся.
Обязательно вернёмся. Ну так какие институты в стране не дают тебе развиться, возвращаясь к вчерашнему вопросу?


Цитата(инж323 @ 7.11.2019, 17:00) *
так ведь и даже без стеба- у них, дворников, оказывается было много обязанностей, помимо подмести и полить клумбы. И бляхи были, как ныне у гайцев, неспроста, ибо четко полномочия и обязанности. И за порядком следили в том числе. Не зря дворник дома №5 досаждал великолепному слесарю Полесову- ведь по делу. И отстранение от должности переживалось ими, даже горре заливали от этого и "как так на 1 рубль то напиться можно", хоть и не требовался высокий образовательный уровень с пониманием того, что за дворницкую службу медали не дают. И хоть типа он пьян, но даже в том состоянии выражает готовность, пусть излишне самонадеянную, к службе.
И с околоточным дворник это первейший по сотрудничеству. Там всё серьёзно было.
инж323
Цитата(Незнайка @ 7.11.2019, 17:15) *
Эдуард, предложу свой перевод. Владимир говорит как в 1990х было плохо. Я понимаю, что 90-е это зачатки. Но я уже устал это ему повторять и будучи уверен, что заклинания про "долгое гос-во Владимира Путина" говорят, что быть ему, значит, коротким и мы всё одно к построению демократии довольно скоро вернёмся.

определитесь- кто такие в вашем контексте "мы"
определитесь- какой такой демократии вам не хватает и
определитесь- ЧТО вы под ней подразумеваете.
А пока все это более похоже на назначение виноватым в каких то ваших проколах недостаток для вас этой демократии. верней чего , что вы называете демократией.
А если коротко- то вот было б у меня.... "нечто", то я бы уже ух как показал бы. И че то там про дедушки и бабушку, недостаточно залохмаченных.
andrey R
Цитата(Амиго @ 7.11.2019, 17:03) *
Дурацкий пример.
Помоему всем понятно что самая влиятельная семья в королевстве - королевская. И так было и будет везде, пока кто то снаружи не заставит сделать иное. Британцев ни кто не заставлял, а потому там монархия и отсутствие конституции.

Немного не так smile.gif
Королева имеет широчайшие полномочия - от отмены любого решения парламента, до его роспуска. А вместо конституции у них есть весьма обширный свод законов. Формально конституцией не являющийся, но с успехом её заменяющий
Незнайка
Цитата(HeatServ @ 7.11.2019, 17:21) *
Ну так какие институты в стране не дают тебе развиться, возвращаясь к вчерашнему вопросу?
Вот смотри. Раз тебе так хочется личных примеров - их есть у меня. Экология. У нас в городе регулярно воняет тухлым яйцом с помойки. И как говорит местный люд: уж лучше пусть компостная куча воняет, чем Чайка построит мусоросжигательный завод и здравствуй онкология.
Поликлиника в долгах как в шелках. Нормальные врачи уходят. В школе как ввиду нехватки учителей, так и в целом неэффективносй системы образования в классе у моего сына регулярно уроки "проводит" библиотекарша. Классный руководитель заинтересован набрать побольше учеников, заинтересован держать детей после уроков на внеурочных "занятиях". В итоге внимания к отдельно взятому ученику меньше, пустого просиживания на попе взамен получения знаний больше. И это лучший учитель начальных классов в школе. И это не говоря о программе обучения. Аузан называет нашу школу - вверх по лестнице, ведущей вниз. Это вот по одной только среде обитания. Способствует это развитию и движению вперёд?

Цитата(инж323 @ 7.11.2019, 17:36) *
определитесь- кто такие в вашем контексте "мы"
Мы это наша страна и её институциональное устройство.

Цитата(инж323 @ 7.11.2019, 17:36) *
определитесь- ЧТО вы под ней подразумеваете
Сколько раз я уже давал её определение? Повторю ещё раз:
Демократия — это механизм распределения власти и её выборной ротации, который не позволяет власти концентрироваться в одних руках или в руках одной группы.
Демократия — это вся власть никому. Она распределяется, и меняется на выборах. При этом нет одной выборной должности, в которой концентрируется вся власть. Выборы, являющихся средством учёта мнения граждан, происходят регулярно и на разных уровнях. Ветви власти уравновешивают друг друга. Это система сдержек и противовесов, где никто за всех не принимает одного судьбоносного решения типа тех в расход пустить, а этих заселить в освободившиеся квартиры. Это называется система сдержек и противовесов, это называется система разделения властей.


Цитата(инж323 @ 7.11.2019, 17:36) *
А если коротко- то вот было б у меня.... "нечто", то я бы уже ух как показал бы. И че то там про дедушки и бабушку, недостаточно залохмаченных
А если коротко- то вот было б у меня.... "нечто", то я бы был такой же как и был. Мои недостатки, равно как и таланты остались бы при мне. Вы и сотоварищи всё время вменяете мне, что недовольство ситуацией вызвано моей безответственностью. Я прекрасно осознаю меру, степень, глубину своей личной вины и ответственностью за то, что у меня получается плохо или хорошо.

Цитата(andrey R @ 7.11.2019, 18:34) *
Немного не так smile.gif
Королева имеет широчайшие полномочия - от отмены любого решения парламента, до его роспуска. А вместо конституции у них есть весьма обширный свод законов. Формально конституцией не являющийся, но с успехом её заменяющий
Андрей Анатольевич, о благодарю! Надеюсь, вам-то он внемлет.
Skaramush
Цитата(Незнайка @ 7.11.2019, 19:59) *
Вот смотри.

Мы это

я Повторю ещё раз

А если коротко- то вот было б у меня.


Вот так. Аж сквозит и всё именно к этому сводится. Даже выводы по принципу Crimine ab uno disce omnes и тут этот "один" - это "я, любимый". И все выводы - только для себя и во имя себя. Точка. Полный абзац. Остальное - треп для само- и просто обмана.

Незнайка
Цитата(Skaramush @ 7.11.2019, 19:12) *
Вот так. Аж сквозит и всё именно к этому сводится. Даже выводы по принципу Crimine ab uno disce omnes и тут этот "один" - это "я, любимый". И все выводы - только для себя и во имя себя. Точка. Полный абзац. Остальное - треп для само- и просто обмана
Эдуард, меня Владимир просит личных примеров, который "я, любимый" стараюсь избегать. Но он на них настаивает. Я удовлетворил его запрос, а не свой нарциссизм.
"А если коротко- то вот было б у меня" это я отвечаю инж323, который опять же ведёт подкоп под мои персональные особенности.
По самые по...
75-летие атомной отрасли. Рассекреченные архивные документы, видеоматериалы.



Интересно и познавательно
HeatServ
Цитата(Незнайка @ 7.11.2019, 18:59) *
Вот смотри. Раз тебе так хочется личных примеров - их есть у меня. Экология. У нас в городе регулярно воняет тухлым яйцом с помойки. И как говорит местный люд: уж лучше пусть компостная куча воняет, чем Чайка построит мусоросжигательный завод и здравствуй онкология.
Поликлиника в долгах как в шелках. Нормальные врачи уходят. В школе как ввиду нехватки учителей, так и в целом неэффективносй системы образования в классе у моего сына регулярно уроки "проводит" библиотекарша. Классный руководитель заинтересован набрать побольше учеников, заинтересован держать детей после уроков на внеурочных "занятиях". В итоге внимания к отдельно взятому ученику меньше, пустого просиживания на попе взамен получения знаний больше. И это лучший учитель начальных классов в школе. И это не говоря о программе обучения. Аузан называет нашу школу - вверх по лестнице, ведущей вниз. Это вот по одной только среде обитания. Способствует это развитию и движению вперёд?
В начальных классах библиотекарша это самое оно. А не нравится - меняй школу. Не нравятся яйца - продавай квартиру и езжай в экочистые места. Я вообще с седьмого класса без физика оказался, что совершенно не помешало мне поступить на физмат вне конкурса. Проводились исследования, как запах яиц влияет на потенцию, сердечную систему и благосостояние? Да, как демократия помогает в борьбе с тухлым яйцом?
Незнайка
Цитата(HeatServ @ 7.11.2019, 19:31) *
Да, как демократия помогает в борьбе с тухлым яйцом?
Гм, как бы тебе объяснить чем колониальный режим хуже народовластия. Может, отчасти тем, что для улучшения среды обитания поменять место жительства не является единственной опцией.
HeatServ
Цитата(Незнайка @ 7.11.2019, 19:40) *
Гм, как бы тебе объяснить чем колониальный режим хуже народовластия. Может, отчасти тем, что для улучшения среды обитания поменять место жительства не является единственной опцией.

Да не, ты проще давай, придет демократия и запах исчезнет?
IGR1
Цитата(jiexawcr @ 7.11.2019, 1:47) *
торонтА аааааааааа
ви из метре в пальте виходите???

Не врубился про что речь то...

Цитата(jiexawcr @ 7.11.2019, 1:47) *
вы с какой луны? давайте в среднем по городам рассмотрим.
для торонто по климату откроем википедию, смотрим среднюю температуру по месяцам.
−4,2 −3,2 1,3 7,6 14,2 19,2 22,2 21,3 17,0 10,6 4,8 −0,9 в среднем за год 9,2
москва (средний климат по миллионникам) по сп 131
-7,8 -7,1 -1,3 6,4 13 16,9 18,7 16,8 11,1 5,2 -1,1 -5,6 за год 5,4
если уж у вас к "климату" претензии и влажности, то пожалуйста СПб с переходным контенинтальным-морским климатом.
-6,6 -6,3 -1,5 4,5 10,9 15,7 18,3 16,7 11,4 5,7 0,2 -3,9 за год 5,4
мурманск, который кипятиться от гольфстрима больше всех-посмотрите сами пожалуйста. другие миллионники - тоже посмотрите, чтобы больше чушь не нести и дураком не выглядеть.


Дураком выглядит тот, кто безапелеционно заявляет о вещах о которых понятия не имет. Ну как Вы например. Я прожил более 30 лет в 400 километрах в западу от Москвы, и 15 лет живу в окресностях Монреаля. Так что погоду могу сравнивать легко без анализа википедии. У нас в феврале снега по самое немогу, и морозы за 20 ку легко. Март как правило снег еще лежит, и температура крутиться около -5 -10. В основном снег сходит ближе к апрелю... Отопление часто вырубаем только в мае....

Цитата(jiexawcr @ 7.11.2019, 1:47) *
теперь анализ: вроде разница не большая по среднему за год, и там и там не жара. но если присмотреться, то у вас в феврале уже оттаивать начинает, а у нас еще ледыхи повсюду. в конце сезона все еще круче: ваши октябрь и ноябрь,если брать средние, вообще было бы лучшим летом, чем лето этого года для архангельска и северодвинска, которые после мурманска "кипятит" гольфстрим.
ваш климат можно только с волгоградом сравнить из городов-миллионников россии. так что свой бред оставьте при себе.


Вот кстати 2 фотки, обе сделаны 15 марта с разбежкой в год (2017 и 2018). Посмотрите как у нас усе растаяло в феврале...

Октябрь - да как правило хороший. Ноябрь, как сказать когда как. Бывает конечно когда снега нет аж до Рождества, но такое редко... Раз в 5-7 лет. Вот сейчас, прямо сейчас идет снег. Около 0. Это типа лето? Даже в северодвинске?
Если сравнивать с Волгоградом то скорее Нью-Йорк. Ну никак не Монреаль и Торонто.... У нас зима в целом холоднее Московской но лето в целом теплее Московского....


Цитата(jiexawcr @ 7.11.2019, 1:47) *
какие у вас претензии к советской энциклопедии?


Тендециозность... Многое написаное там было мягко говоря далеко от реальности. Скорее как хотелось видеть что то.... А не как на самом деле. Полное отсутсвие неудобных тем. Особенно в историческом плане..

Цитата(jiexawcr @ 7.11.2019, 1:47) *
про ПО: яндекс умело перенял все гугловские фишки, улучшив их. касперский один из крупнейших мировых антивирусов, совсем уникальный. проекты павла дурова пускай и не новинки в плане идеи, но само ПО уникально.


Насчет улучшили - очень спорно... Насчет Касперского это один из многих, не лучший и не худший, - нормальный. Практически единственный извесный российский програмный продукт... Крупнейший и т.д это охрененное преувеличение..... Примерно так же как заявить, что Жигули лучший автомобиль, и тд и тп..



Цитата(jiexawcr @ 7.11.2019, 1:47) *
не совсем россия, но советскими людьми: белорусские "танки" достаточно уникальный продукт, правда сейчас там от белоруссии ничего не осталось, но начало было там.
это чисто из бытовухи.


Что за танки? Я лично не в курсях... Игрушка какаято для недорослей? А что нибудь серьезное есть, с чем работают, а не фигня по обмену фоток и смайликов... Ну САПР какой нибудь.... что то сравнимое с Eplan, Solidworks, CoDeSys... Операционка для того же телефона... Понятно не говорим об русификации андроида, которая собственно и выдается за разработку ПО....
Незнайка
Цитата(Незнайка @ 7.11.2019, 19:40) *
Гм, как бы тебе объяснить чем колониальный режим хуже народовластия. Может, отчасти тем, что для улучшения среды обитания поменять место жительства не является единственной опцией
Вот мусоропереработка и горнолыжная трасса в одном флаконе. Зачуханая Дания, не чета нам, великим. макрон с тамошним премьером на велике катались. жалкие людишки. ну, смех же.
HeatServ
Цитата(Незнайка @ 7.11.2019, 20:08) *
Вот мусоропереработка и горнолыжная трасса в одном флаконе. Зачуханая Дания, не чета нам, великим. макрон с тамошним премьером на велике катались. жалкие людишки. ну, смех же.

С демократической Украины примера, как понимаю, не будет? Так что, демократия и заживём как в Дании?
инж323
Цитата(IGR1 @ 7.11.2019, 19:52) *
Дураком выглядит тот, кто безапелеционно заявляет о вещах о которых понятия не имет. Ну как Вы например. Я прожил более 30 лет в 400 километрах в западу от Москвы, и 15 лет живу в окресностях Монреаля. Так что погоду могу сравнивать легко без анализа википедии. У нас в феврале снега по самое немогу, и морозы за 20 ку легко. Март как правило снег еще лежит, и температура крутиться около -5 -10. В основном снег сходит ближе к апрелю... Отопление часто вырубаем только в мае....



Вот кстати 2 фотки, обе сделаны 15 марта с разбежкой в год (2017 и 2018). Посмотрите как у нас усе растаяло в феврале...

Октябрь - да как правило хороший. Ноябрь, как сказать когда как. Бывает конечно когда снега нет аж до Рождества, но такое редко... Раз в 5-7 лет. Вот сейчас, прямо сейчас идет снег. Около 0. Это типа лето? Даже в северодвинске?
Если сравнивать с Волгоградом то скорее Нью-Йорк. Ну никак не Монреаль и Торонто.... У нас зима в целом холоднее Московской но лето в целом теплее Московского....

т.е. вы судите о Московском климате не прожив ни дня в Москве, и проживая в 400 км западнее и при этом прям четко уверены о своей легкости в анализе Т, климата и вообще всей Вики? Вот верно ж подметили вы, что "Дураком выглядит тот, кто безапелеционно заявляет о вещах о которых понятия не имет. ", прям в глаз, а не бровь.
Машинист
Мы тут недавно какой-то фильм походя смотрели в дежурке, как вся Америка нахрен замерзла под снегом, и только горстка людей спаслась в нюйоркской библиотеке, сжигая книги. Не прониклись. У нас каждую зиму так.
Skaramush
Цитата(Машинист @ 7.11.2019, 22:58) *
Мы тут недавно какой-то фильм походя смотрели в дежурке, как вся Америка нахрен замерзла под снегом, и только горстка людей спаслась в нюйоркской библиотеке, сжигая книги. Не прониклись. У нас каждую зиму так.


Ага. Я ещё не догонял, с какого они книги жгут, а деревянную мебель не трогают.
инж323
Цитата(Skaramush @ 7.11.2019, 22:06) *
Ага. Я ещё не догонял, с какого они книги жгут, а деревянную мебель не трогают.

в печь она целиком не лезеть, а книги и рубить не надо. Это у Булгакова еще в "Б.Г." завхоз училища этого их ругался на Мышлаевского(Пореченкова), мол книги жгли тоже. Правда там они парты то до того в печках спалили.
HeatServ
Цитата(Skaramush @ 7.11.2019, 22:06) *
Ага. Я ещё не догонял, с какого они книги жгут, а деревянную мебель не трогают.

Меня больше удивило то, что они огонь развести сумели. Ваще безрукие все какие-то в этом кино. Послезавтра название. Вроде бы.
ViC
Цитата(Машинист @ 7.11.2019, 22:58) *
Мы тут недавно какой-то фильм походя смотрели в дежурке, как вся Америка нахрен замерзла под снегом, и только горстка людей спаслась в нюйоркской библиотеке, сжигая книги. Не прониклись. У нас каждую зиму так.

Цитата(Skaramush @ 7.11.2019, 23:06) *
Ага. Я ещё не догонял, с какого они книги жгут, а деревянную мебель не трогают.

Надо будет пересмотреть. Про мебель это я упустила.

К слову о "зима близко" и отоплении "Европейским" газом (три ха-ха-ха).
Новый анекдот с Украины: Раньше на Покрова выпадал первый снег и начинались морозы. Сейчас тепло, на улице +13..+22. Дякую, Боже, за субсидію.
инж323
Цитата(HeatServ @ 7.11.2019, 22:18) *
Меня больше удивило то, что они огонь развести сумели. Ваще безрукие все какие-то в этом кино. Послезавтра название. Вроде бы.

а там вроде еще волна какая то прошла, а потм только колотун этот? Хотя фильм эт .. вроде и уже не совсем недавно был, а уже так достаточно прилично(под лет 10-12). Или это другой какой?
ViC
Цитата(инж323 @ 7.11.2019, 23:22) *
а там вроде еще волна какая то прошла, а потм только колотун этот? Хотя фильм эт .. вроде и уже не совсем недавно был, а уже так достаточно прилично(под лет 10-12). Или это другой какой?

Он. Старый фильм "Послезавтра". Просто у Левы в дежурке показ этого фильма вот только свершился.
Skaramush
Тот, пожалуй. "Послезавтра" называется. Хрени там навалом.
Машинист
Цитата(ViC @ 7.11.2019, 22:33) *
Он. Старый фильм "Послезавтра". Просто у Левы в дежурке показ этого фильма вот только свершился.

Дак да, я ж всяку херь не в первых рядах смотрю, лет десять-пятнадцать выдержки нормальный срок))
инж323
Цитата(ViC @ 7.11.2019, 22:33) *
Он. Старый фильм "Послезавтра". Просто у Левы в дежурке показ этого фильма вот только свершился.

он наверное по вайфаю смотрел, а там медленней качается из сети, но все одно.. наконец то досмотрели. biggrin.gif
эт не считая, что вся мебель там сперва промокла напрочь, а потом замерзла мокрой.Поэтому сценаристы решили, что только книги мокрые могут спасти.
Skaramush
Цитата(Машинист @ 7.11.2019, 23:36) *
Дак да, я ж всяку херь не в первых рядах смотрю, лет десять-пятнадцать выдержки нормальный срок))


А про дождь на астероиде и горящий огонь в безвоздушном пространстве довелось? Там ещё Брюс не вылез...
HeatServ
Цитата(ViC @ 7.11.2019, 22:20) *
Надо будет пересмотреть. Про мебель это я упустила.

К слову о "зима близко" и отоплении "Европейским" газом (три ха-ха-ха).
Новый анекдот с Украины: Раньше на Покрова выпадал первый снег и начинались морозы. Сейчас тепло, на улице +13..+22. Дякую, Боже, за субсидію.

Реально так тепло в ноябре?
Skaramush
Цитата(HeatServ @ 7.11.2019, 23:43) *
Реально так тепло в ноябре?


В Самаре сегодня +15 было.
Машинист
Цитата(Skaramush @ 7.11.2019, 22:40) *
А про дождь на астероиде и горящий огонь в безвоздушном пространстве довелось? Там ещё Брюс не вылез...

С Брюсом помню офигенный сериал про детективное агентство "лунный свет", и крепкие орешки. (Йохохо, ублюдок)))
А, пятый элемент еще. Но элемент жвачка.
Лунный свет рулит навсегда. Эпоха когда мы все ждали, скоро ли он наконец завалит эту стерву Сибил Шепард)))
Skaramush
Цитата(Машинист @ 7.11.2019, 23:48) *
С Брюсом помню офигенный сериал про детективное агентство "лунный свет", и крепкие орешки. (Йохохо, ублюдок)))


Армагеддец можно посмотреть отключив мозги. Или поржать. Там и штамп в виде пьяного космонавта на орбите в ушанке и ватнике...
HeatServ
Цитата(Машинист @ 7.11.2019, 22:48) *
С Брюсом помню офигенный сериал про детективное агентство "лунный свет", и крепкие орешки. (Йохохо, ублюдок)))

Ага, "Лунный свет" это было чудесно. Особенно его начальница - ничего особенного, но, ъ, запредельно обаятельная, мягко говоря.
Кстати, у кого толстый вайфай и время есть, то для убиения времени могу присоветовать "В высокой траве". Закручено во времени, пространстве и прочих детях кукурузы. Прикольно снято.
ViC
Цитата(HeatServ @ 7.11.2019, 22:43) *
Реально так тепло в ноябре?

Ты мне не веришь? blink.gif
Я котел дома отключила - жарко мне! laugh.gif
инж323
Цитата(Skaramush @ 7.11.2019, 22:47) *
В Самаре сегодня +15 было.

У нас +13.7 было.. не то вчера, не то позавчера. А прошедшим днем +3.7 только
Рекуператор
У погоды нет плохой погоды)
Но, холодновато чо-то)
Рекуператор
Цитата(IGR1 @ 7.11.2019, 19:52) *
А что нибудь серьезное есть, с чем работают, а не фигня по обмену фоток и смайликов...


Планета пользуется.

По данным издания, программы "Лаборатории Касперского" продолжают использовать на правительственных компьютерах в штатах от Орегона до Коннектикута. Кроме того, в последние годы их покупали Федеральное бюро тюрем и комиссия по безопасности продукции потребителей. На прошлой неделе оба органа заявили, что им нужно время, чтобы определить, используется ли это программное обеспечение.
Washington Post изучила правительственные сайты, чтобы найти документы, в которых упоминалась компания или ее продукты. Опрошенные в девяти юрисдикциях чиновники заявили, что в последние два года приобретали или поддерживали программное обеспечение "Касперского". Практически все заявили, что не планируют в ближайшем времени его менять.

По словам одного из администраторов подразделения по предоставлению услуг госзащиты в штате Коннектикут Джона Моррисона, программное обеспечение "Касперского" работает хорошо, поэтому им и пользуются. Сетевой администратор из штата Миссисипи Джейсон Уит отметил, что не видел новостей о решении GSA, а также не получал никаких предупреждений от властей штата. Власти города Сан-Маркос в Техасе на протяжении многих лет заключали контракт с "Лабораторией Касперского" и обновили программное обеспечение в июне до решения GSA.
Как пишет издание, нехватка информации от GSA говорит об отсутствии связи между местными чиновниками и федеральным правительством в вопросе кибербезопасности. При этом именно категория чиновников, служащих в местных органах власти, чаще рассматривает возможность приобретения продукции "Лаборатории Касперского".



Некоторые даже придумывают, всякую ерунду не обращая внимания на уверенность специалистов по приводам, что случайно, уже в который раз, заходят в эту тему, чтобы донести проблемы до читателей темы.

К потенциально небезопасному или даже вредоносному ПО Европарламент причислил программное обеспечение «Лаборатории Касперского»

Финальный вариант документа, запрещающего софт российской компании опубликовал Управляющий совет по федеральным закупкам (Federal Acquisition Regulation Council). В него входят представители Министерства обороны США, Администрация служб общего назначения США и Национального управления по аэронавтике и исследованию космического пространства (NASA).

Неужели эти организации, пользуются фигнёй по обмену фоток и смайликов?

И да, как там в Канаде с Русским языком? Растёт кол-во знающих?


Цитата(ViC @ 7.11.2019, 22:20) *
К слову о "зима близко" и отоплении "Европейским" газом (три ха-ха-ха).
Новый анекдот с Украины: Раньше на Покрова выпадал первый снег и начинались морозы. Сейчас тепло, на улице +13..+22. Дякую, Боже, за субсидію.

Радует настрой анекдота)

Цитата(HeatServ @ 7.11.2019, 22:43) *
Реально так тепло в ноябре?

Вот тоже какие-то комплексы будят эти 22 на сейчас)
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.