Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Россия и все остальные, Продолжение 4
Диалог специалистов АВОК > ГОСТЕВАЯ КНИГА АВОК > Беседка > Территория свободного общения
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356
nik4t
Цитата(HeatServ @ 5.10.2019, 0:31) *
...Зачем они нужны?

Они так же как и ты просто зарабатывают себе на жизнь.
Зарабатывают как (и чем) умеют.
Vano
Цитата(nik4t @ 4.10.2019, 22:29) *
Ты говоришь про Литературу, которая была до 17-го года.
Той страны нет уже очень давно.
Всё, что было в ней хорошего системно уничтожено.
Теперь МихАлковы только.

Да, была.
Но она живет в нас.
Все мы писали сочинение про небо Аустерлица, встреча с дубом.
Как после неба Аустерлица делать такую кладку и такие кирпичи?
HeatServ
Цитата(nik4t @ 4.10.2019, 22:29) *
Теперь МихАлковы только.
Тебе-то чем Никита Сергеевич не угодил?
nik4t
Цитата(Рекуператор @ 5.10.2019, 0:36) *
Пусть ознакомится с замечаниями и подпишет, что устраивает.

Но, ведь после ознакомления не подпишет)

Замечания от кого, от автора проекта?
А они ему зачем?
В Акте рабочей группы есть Автор?
Нет.
А Акт окончательный документ.
Так что хоть обпишись, потом просто этот Зак обратится к другому проектировщику, менее склонному к писанине.

Цитата(HeatServ @ 5.10.2019, 0:38) *
Тебе-то чем Никита Сергеевич не угодил?

С говнецом человечек. Это, философски, если.
Vano
Цитата(nik4t @ 4.10.2019, 22:39) *
Замечания от кого, от автора проекта?
А они ему зачем?
В Акте рабочей группы есть Автор?
Нет.
А Акт окончательный документ.
Так что хоть обпишись, потом просто этот Зак обратится к другому проектировщику, менее склонному к писанине.

Опять вы в производство.
В актах есть представитель авторского надзора - не подписал ни одного акта.
Не в состоянии его (акт) строители сделать по правилам.
(откуда знаю - сами за денюжку делаем строителям исполнительную и подписываем у заказчика(у других))
Но это не мешает им получать денежку.

Давай вернемся к философии.
Заказчик хороший и лучший - платит деньги исправно, и платит за допники.
Строители лучшие в данном районе МО.
Проектировщики лучшие для данных зданий.
Поставщики газобетона лучшие в области.
На выходе у нас говно.
Как так?
Рекуператор
Цитата(Vano @ 4.10.2019, 21:53) *
Но у меня вопрос не производственный.
Вопрос для обсуждения в пятницу вечером философский.

Что с нами происходит как так.

Есть ответы:
Человек слаб.

Но эти ответы не отражают суть.


Отражают.

nik4t
Цитата(Vano @ 5.10.2019, 0:44) *
...
В актах есть представитель авторского надзора - не подписал ни одного акта.
...

Это у тебя и это на усмотрение Заказчика.
А не захочет в Акт тебя не внесёт.
Тем более коммерческий Зак.
Машинист
Цитата(Vano @ 4.10.2019, 22:44) *
Давай вернемся к философии.
Заказчик хороший и лучший - платит деньги исправно, и платит за допники.
Строители лучшие в данном районе МО.
Проектировщики лучшие для данных зданий.
Поставщики газобетона лучшие в области.
На выходе у нас говно.
Как так?

Либо говно на выходе лучшее, либо где-то ты лукавишь, Иван.
Vano
Цитата(nik4t @ 4.10.2019, 22:46) *
Это у тебя и это на усмотрение Заказчика.
А не захочет в Акт тебя не внесёт.
Тем более коммерческий Зак.

Ты прав.
Так как не подписываю - уберет меня из актов.
Но это производство, давай за философию - как у нас у хороших русских людей получается говно на выходе.
nik4t
Цитата(Vano @ 5.10.2019, 0:44) *
...
Давай вернемся к философии.
Заказчик хороший и лучший - платит деньги исправно, и платит за допники.
Строители лучшие в данном районе МО.
Проектировщики лучшие для данных зданий.
Поставщики газобетона лучшие в области.
На выходе у нас говно.
Как так?

Ну, подожжи...
Если всё как ты перечислил, то на выходе Говна быть не должно)
Или кто-то НЕ лучший.
Или ты торопишься за результат сказать))
HeatServ
Цитата(nik4t @ 4.10.2019, 22:36) *
Они так же как и ты просто зарабатывают себе на жизнь.
Зарабатывают как (и чем) умеют.
Ну так они лишние, получается. Приходим недавно ставить расходомер на холодянку. С четырёх метров вижу затворы "Генербе" и разворачиваю всю канитель назад, говорю, типа, меняйте, эта хрень не держит. Они уверяют, что держит, вчера ещё держала. А я говорю, что вы мне сейчас купите самый дорогой коньяк вот в том магазине, а если я не прав, то я вам таких пять беру. И ведь ни фига не держит ни в одну сторону. А у эксперта лежит сертификат, скачанный из интернета, ему достаточно этой третьей ксерокопии.
"Вот там Ваше пальто - Вы уволены!" - так должно быть. Но ведь нет.
Я в последнее время абсолютно равнодушен к коррупции, это не самое зло. Зло это когда идёт подмена понятий. Когда вагонами тащат заведомо неработоспособное оборудование. И это не коррупция, это хуже. Это уже оставление в опасности, как я вижу. Завод штампует говно. Нахрен этот завод? Вот обязали всех пристёгиваться же за два дня? Да. Почему не обязать всех перестать делать говно? Ну просто вырезать с объекта, отправлять обратно на завод и счёт за моральный вред в три ляма. Да этот завод через неделю заработает как надо.
Vano
Цитата(Машинист @ 4.10.2019, 22:47) *
Либо говно на выходе лучшее, либо где-то ты лукавишь, Иван.

Да, лучшее, но говно.
nik4t
Цитата(Машинист @ 5.10.2019, 0:47) *
Либо говно на выходе лучшее, либо где-то ты лукавишь, Иван.

Оот!, и Лёвушка про это))
Рекуператор
Цитата(nik4t @ 4.10.2019, 22:40) *
Замечания от кого, от автора проекта?
А они ему зачем?
В Акте рабочей группы есть Автор?
Нет.
А Акт окончательный документ.
Так что хоть обпишись, потом просто этот Зак обратится к другому проектировщику, менее склонному к писанине.


Ты же инженер. Инженер от слова - изобретать. Придумай, как он ознакомится и что он после ознакомления предположит.

Все же люди. И деньги не его. Или не только его.
HeatServ
Цитата(nik4t @ 4.10.2019, 22:40) *
С говнецом человечек. Это, философски, если.
А ты без говнеца?
Vano
Цитата(HeatServ @ 4.10.2019, 22:49) *
Ну так они лишние, получается. Приходим недавно ставить расходомер на холодянку. С четырёх метров вижу затворы "Генербе" и разворачиваю всю канитель назад, говорю, типа, меняйте, эта хрень не держит. Они уверяют, что держит, вчера ещё держала.

Герметичность: класс "А", без протечек
nik4t
Цитата(Vano @ 5.10.2019, 0:48) *
...
Но это производство, давай за философию - как у нас у хороших русских людей получается говно на выходе.

Да, отвлёкся)
Во-от.
Вообще в любом, самом здоровом организме, есть паразиты. И чем больше и здоровее организм, тем эффект от паразитов меньше.
Если ты замечаешь Говно, значит Паразит у вас в процессе наличиствует и его деятельность даёт нежелательный результат на выходе.
Найти.
И слегка придавить.
______
Может там не все русские? laugh.gif
HeatServ
Цитата(Vano @ 4.10.2019, 22:53) *
Герметичность: класс "А", без протечек
Это из сертификата или сайта? Не держит это говно, Ваня, текофи держит, иногда проссывает, но вообще-то держит.
Vano
Цитата(HeatServ @ 4.10.2019, 22:55) *
Это из сертификата или сайта? Не держит это говно, Ваня, текофи держит, иногда проссывает, но вообще-то держит.

С сайта посмотрел.
Да верю я тебе, чем сайту.
Рекуператор
Цитата(Vano @ 4.10.2019, 22:48) *
Ты прав.
Так как не подписываю - уберет меня из актов.
Но это производство, давай за философию - как у нас у хороших русских людей получается говно на выходе.


Если не подписываешь, то это у каких-то других людей получается говно на выходе. У плохих. У не русских.

Нормально значит всё.
Vano
Цитата(nik4t @ 4.10.2019, 22:55) *
____
Может там не все русские? laugh.gif

да, есть немного европейского
думаешь поэтому?
Ай молодца нашли причину.
nik4t
Цитата(HeatServ @ 5.10.2019, 0:52) *
А ты без говнеца?

Конечно с говнецом.
Но!, качеством его самого похуже.
И не топлю за «Правду».
______
Самое омерзительное: Быть по уши во лже и рассказывать людЯм про Правду.
А он взялся.
Но, он не сам, так то.
Там бабушка и дед начинали.
Всё постепенно.
Vano
Цитата(Рекуператор @ 4.10.2019, 22:57) *
Если не подписываешь, то это у каких-то других людей получается говно на выходе. У плохих. У не русских.

Нормально значит всё.

не ну нельзя так - это по гасконски
Я Д Артанян, вокруг педерасты.
мы русские люди друг друга не обманываем))
HeatServ
Цитата(nik4t @ 4.10.2019, 22:59) *
Конечно с говнецом.
Но!, качеством его самого похуже.
И не топлю за «Правду».
______
Самое омерзительное: Быть по уши во лже и рассказывать людЯм про Правду.
А он взялся.
Но, он не сам, так то.
Там бабушка и дед начинали.
Всё постепенно.
Не вижу я противоречий. Вообще-то он чувак сильно толковый и жизнь знает. И, Ъ, чертовски талантливый. Но ведь можно быть, скажем, охренительно талантливым, как те же Шендерович или Зильбертруд/Быков. А ведь суть-то разная.
А ты, кстати, топишь-то таки за именно правду. Но ты понимаешь при этом, что правда хороша тогда, когда хоть кому-то легче от неё стало.
nik4t
Цитата(Vano @ 5.10.2019, 0:01) *
не ну нельзя так - это по гасконски
Я Д Артанян, вокруг педерасты.
...

Да!, не Комильфо!
Kotlovoy
Все наши проблемы от самовоспроизводящейся системы разделения и властвования. Я наблюдаю её всю сознательную жизнь.
У нас всегда и во всех сферах разделены те, кто имеет все полномочия и принимает решения, но ни за что не отвечает, от тех, кто всё расхлёбывает и за всё отвечает, но ничего не может. Не может распоряжаться ресурсами, людьми, сроками. Его вообще не спрашивают при принятии решений, его спрашивают только за провалы.
Рулят дураки, умные выкручиваются, как могут, проявляя изобретательность и мужицкую смекалку. Система работает не благодаря, а вопреки. Говорят, что если пытаться всё сделать по закону и правилам, то никогда!, никогда ничего не получится.
Отсюда всё, и коррупция, и говно на выходе, все беды. Если при существующей системе победить коррупцию, всё вообще заклинит, ни одного вопроса решить будет нельзя. Парадоксальная система.
nik4t
Цитата(HeatServ @ 5.10.2019, 0:07) *
Не вижу я противоречий. Вообще-то он чувак сильно толковый и жизнь знает. И, Ъ, чертовски талантливый. Но ведь можно быть, скажем, охренительно талантливым, как те же Шендерович или Зильбертруд/Быков. А ведь суть-то разная.
...

Суть ОДНА, Володь!
Одна!
Зритель разный.
Рекуператор
Цитата(nik4t @ 4.10.2019, 22:36) *
Они так же как и ты просто зарабатывают себе на жизнь.
Зарабатывают как (и чем) умеют.

Киллер тож, просто на жизнь.

Цитата(Vano @ 4.10.2019, 23:01) *
не ну нельзя так - это по гасконски
Я Д Артанян, вокруг педерасты.
мы русские люди друг друга не обманываем))

Ты сам за философию настаивал)
Машинист
Цитата(Vano @ 4.10.2019, 23:01) *
не ну нельзя так - это по гасконски
Я Д Артанян, вокруг педерасты.
мы русские люди друг друга не обманываем))

Поэтому, когда хотим хорошего кирпича - лично едем на базу и отбираем нужные нам поддоны. А то эти азиаты-грузчики, в натуре, весь бой рады в одну вашу машину загрузить, только отвернись! rolleyes.gif
Vano
Цитата(Машинист @ 4.10.2019, 23:10) *
Поэтому, когда хотим хорошего кирпича - лично едем на базу и отбираем нужные нам поддоны. А то эти азиаты-грузчики, в натуре, весь бой рады в одну вашу машину загрузить, только отвернись! rolleyes.gif

О вот она философия пошла.
В нужном русле.
Как на обустроить Россию.
Рекуператор
Цитата(Машинист @ 4.10.2019, 23:10) *
Поэтому, когда хотим хорошего кирпича - лично едем на базу и отбираем нужные нам поддоны. А то эти азиаты-грузчики, в натуре, весь бой рады в одну вашу машину загрузить, только отвернись! rolleyes.gif

Конечно. Если хотим, действительно хотим, то всё лично. Тратим время и жгём не по детски.
И пусть хоть весь мир против)
Vano
Вы будете смеяться, но я нашел тюменский след.

Так в 1699 году тюменскому воеводе царь повелел направить на кирпичные заводы "татей, мошенников и пропойц", скованных цепями дабы трудно было бежать.
nik4t
Цитата(Машинист @ 5.10.2019, 0:10) *
Поэтому, когда хотим хорошего кирпича - лично едем на базу и отбираем нужные нам поддоны. А то эти азиаты-грузчики, в натуре, весь бой рады в одну вашу машину загрузить, только отвернись! rolleyes.gif

Цитата(Vano @ 5.10.2019, 0:12) *
О вот она философия пошла.
В нужном русле.
Как на обустроить Россию.

Цитата(Рекуператор @ 5.10.2019, 0:13) *
Конечно. Если хотим, действительно хотим, то всё лично. Тратим время и жгём не по детски.
И пусть хоть весь мир против)

Как то так))
_____
И тут просыпается Червяк: -А почему Я должен это делать?!
laugh.gif
HeatServ
Цитата(nik4t @ 4.10.2019, 23:10) *
Суть ОДНА, Володь!
Одна!
Зритель разный.
Да с чего бы это вдруг? Михалков имперец, а эти двое кто? Им ведь надо сорок маленьких уютных швейцарий. Люди эти то ли лживые в абсолюте, то ли искренне верующие в святой коллективный Запад, который только и способен принести на в эту страну свободу.
Рекуператор
Цитата(Kotlovoy @ 4.10.2019, 23:10) *
Парадоксальная система.


Бесспорно.

Так может не бороть её? Она же в равновесии. По факту.

nik4t
Цитата(HeatServ @ 5.10.2019, 0:17) *
Да с чего бы это вдруг? Михалков имперец, а эти двое кто? Им ведь надо сорок маленьких уютных швейцарий. Люди эти то ли лживые в абсолюте, то ли искренне верующие в святой коллективный Запад, который только и способен принести на в эту страну свободу.

Володь!
Еще из-за этого, Никиты, поругаться не хватало!))
Ну его, а?!)
____
Мне очень нравятся его фильмы и роли в его продуктивном возрасте.
Рекуператор
Цитата(Vano @ 4.10.2019, 23:14) *
Вы будете смеяться, но я нашел тюменский след.

Так в 1699 году тюменскому воеводе царь повелел направить на кирпичные заводы "татей, мошенников и пропойц", скованных цепями дабы трудно было бежать.

А-ааа, вон оно чего.
Kotlovoy
Цитата(Рекуператор @ 4.10.2019, 23:19) *
Бесспорно.

Так может не бороть её? Она же в равновесии. По факту.

Да, но точка этого равновесия по шею в говне находится.
Рекуператор
Цитата(nik4t @ 4.10.2019, 23:16) *
И тут просыпается Червяк: -А почему Я должен это делать?!
laugh.gif

И тогда мы возвращаемся к началу - слаб я или как?
Машинист
Цитата(Рекуператор @ 4.10.2019, 23:13) *
Конечно. Если хотим, действительно хотим, то всё лично. Тратим время и жгём не по детски.
И пусть хоть весь мир против)

Не, если не хотите (не можете/не умеете/нет времени/не позволяют религиозные убеждения и т.д.) лично, есть на это специальной породы люди, именуются специалисты снабжения, или материально-технического обеспечения.
Vano
Цитата(nik4t @ 4.10.2019, 23:16) *
Как то так))
_____
И тут просыпается Червяк: -А почему Я должен это делать?!
laugh.gif

Немного по другому - внутри борется инженер и коммерсант.
Надо, по договору не надо.
Надо - это долгосрочная инвестиция в имя, не надо - это борьба с издержками и снижение себестоимости продукции здесь и сейчас.
Константина не хватает - он борец.
HeatServ
Цитата(nik4t @ 4.10.2019, 23:20) *
Володь!
Еще из-за этого, Никиты, поругаться не хватало!))
Ну его, а?!)
____
Мне очень нравятся его фильмы и роли в его продуктивном возрасте.
Николай, зачем ругаться. Михалков вышел из продуктивного возраста, наверняка сгорел как режиссёр, как любой бывший гениальный режиссёр. Но по Р24 говорит хорошо, с добротой и доходчиво. Лично мне он приятен. Да, состарился, не тот уже размах мышления, но я погляжу на тебя и меня в его годы.

Да, есть уж совсем целованные в макушку Богом, тот же опочивший Захаров.
Помнишь ли, как Саня из своей службы делал подвиг?
Ща найду захаровское.
nik4t
Цитата(Рекуператор @ 5.10.2019, 0:23) *
И тогда мы возвращаемся к началу - слаб я или как?

Может быть слаб.
Может быть этот коммерческий объект не стоит Ваниного инфаркта в 45-ть.
Может быть всё не так плохо?
Может быть надо им сделать «хорошо» не за моё «бесплатно»?
Может быть столько вариантов!

Цитата(HeatServ @ 5.10.2019, 0:26) *
...
. Лично мне он приятен.
...

Ну, ок!)
Рекуператор
Цитата(Kotlovoy @ 4.10.2019, 23:22) *
Да, но точка этого равновесия по шею в говне находится.

Как и везде на планете, где есть точка. Говно лишь разное.





Цитата(Vano @ 4.10.2019, 23:25) *
Немного по другому - внутри борется инженер и коммерсант.

Цитата(nik4t @ 4.10.2019, 23:28) *
Может быть слаб.



И здесь можно найти золотую середину.
nik4t
Цитата(HeatServ @ 5.10.2019, 0:26) *
...
Помнишь ли, как Саня из своей службы делал подвиг?
...

Иногда надо!
Надо!
Вот у тебя есть жена, дети, дача..., да, хотя бы кошка!
Они тебе твердят, показывают своим восхищением, что ты их Герой, ты Отец!
...у Саши нет.
Ему тоже хочется.
Иногда.
Vano
Парни, но вы опять частности.
Как мне поступить я буду знать утром.
Давайте глобальнее, что в нас не так, как сделать, чтобы страна и дети были лучше чем мы, чем при нас?
nik4t
Цитата(Vano @ 5.10.2019, 0:40) *
Парни, но вы опять частности.
Как мне поступить я буду знать утром.
Давайте глобальнее, что в нас не так, как сделать, чтобы страна и дети были лучше чем мы, чем при нас?

Вот не угомонный dry.gif
У меня вино уже закончилось.
Я спать собрался))
______
Короче - никак!)
Делай, что должен и будь что будет.
Vano
Меня не покидало ощущение, что я нахожусь в каком-то зазеркалье.
Как Грета и ООН.
И такого становится больше и чаще.
Если бы я был моложе и при мне не было моего верного ГАПа, я подумал, что дело во мне.
Но нет, мир меняется.
nik4t
ГАП надеюсь молодая и сексопильная?
Vano
Цитата(nik4t @ 4.10.2019, 23:47) *
ГАП надеюсь молодая и сексопильная?

Не надейся.
Она Сталина видела рядом с Лениным.

Чеширский Кот:
Много неясного в странной стране,
Можно запутаться и заблудиться,
Даже мурашки бегут по спине,
Если представить, что может случиться.

Вдруг будет пропасть и нужен прыжок,
Струсишь ли сразу? Прыгнешь ли смело?
А? Э... Так-то, дружок,
В этом-то всё и дело.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.