Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Россия и все остальные, Продолжение 4
Диалог специалистов АВОК > ГОСТЕВАЯ КНИГА АВОК > Беседка > Территория свободного общения
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356
Машинист
Цитата(HeatServ @ 1.11.2019, 0:52) *
Рецепт один - абсолютно здоровое общество. А это невозможно.
Израильский метод не пригодится, американский - вообще антипример.
Ловить и изолировать психически неустойчивых? Алкоголь запретить наглухо? Ислам принять всем? Вооружённые патрули вокруг школ и садов?
Нет. Никаких мыслей здоровых нет.
А вот книжонку, которую ушлёпок читал - её изучить было бы очень нужно. От автора до издательства.


Ну так понятно, что сектант, но сектант без пастыря не ходит.

Общество имеет здоровый иммунитет и тенденцию к выздоровлению всегда, если в нем культивировать здоровую идею. Нам пытаются её культивировать, говорят о сокращении алкоголя, хотя отчетливо видно, что врут. Бристоль на каждом углу, и люди в нем как пчелы без устали отовариваются. Рисуют рак с импотенцией на сигаретах. Хоть бы хер. Но искоренение страха, искоренение боязни быть свободными, в эту политику не входит, и потому такие язвы, как этот убийца, как бешеные уличные гонщики, давящие людей, как солдаты, стреляющие по сослуживцам, они вечны. Люди должны знать, что любое, самое вызывающее деяние в их адрес если не неизбежно, то возможно. И тогда они не задают других, дурацких вопросов: про проценты по ипотеке, которых везде четыре, а у нас двенадцать, про дорожный налог, который у всех в цене бензина, а у нас в цене бензина и потом, в конце года, еще раз отдельно. Про войну, которую можно выиграть за неделю, но она длится годами и приносит двухсотых в каждую семью. Наркобизнес можно удавить в любом самом закоренелом наркогороде за ночь. Все можно удавить. Невозможно удавить только две вещи - гидравлический и водно-химический режимы в тепловых сетях. И то, если постараться.
Машинист
Дубль
vsklokoch
Цитата(Машинист @ 31.10.2019, 23:30) *
Че с садиками делать, реально на вахте бабушки сидят, и дедушки.

Как раз наоборот. По крайней мере в Питере. Бабуль разогнали. А посадили бабушек и дедушек чоповских. Стало быть раньше нагрузка на бюджет была только в виде ЗП бабули. А теперь содержание ЧОПа, а там не только бабули.
А вот и ягодки - бабуля-то бессменно сидела, всех в лицо знала. А ЧОПовец посменно работает. Всех запомнить это хорошо постараться надо. Так и этого урода ЧОПовец впустил.
Vano
А как ЧОПовец его бы не впустил?
Он единоборством против ножа обычен, вооружен.
Нет же - его задача кипишь поднять.
sergei0022
Цитата(Vano @ 31.10.2019, 17:31) *
Выбирать можно было статью?
- тов следователь я жадный -выбираю не 58, а другую статью, зафиксируйте это в протоколе
типа так?

Какая статья было фиолетово, главное чтоб вину признал и отбыть срок наказания (если доживёшь, вероятность чего = 0).
Skaramush
Цитата(Vano @ 1.11.2019, 8:35) *
А как ЧОПовец его бы не впустил?
Он единоборством против ножа обычен, вооружен.
Нет же - его задача кипишь поднять.

Пишут - охранник дистанционно, кнопкой, открыл дверь. Так что - мог не впустить. Без всяких единоборств.
Vano
Дверь крепости с бойницами открыл? Или дверь детского сада с большими окнами и обычно наружными эвакуационными лестницами, которые ведут сразу в группы второго этажа.
ViC
Цитата(Vano @ 1.11.2019, 0:45) *
ну видео его опроса
сразу

"чтоб заклинание сбылось"

Цитата(HeatServ @ 1.11.2019, 0:52) *
Нет. Никаких мыслей здоровых нет.
А вот книжонку, которую ушлёпок читал - её изучить было бы очень нужно. От автора до издательства.

Ну так понятно, что сектант, но сектант без пастыря не ходит.

Автор и издательство - это интересно.
Но, вопрос в другом у меня. Почему одни вовсе не читают этой ереси, другие читают и в голос ржут над этой ересью, а некоторые принимают всерьез и как по сценарию выполняют... это же не поплевать через плечо.

Этот мир отравлен. Человечество болеет.
HeatServ
Цитата(ViC @ 1.11.2019, 9:38) *
"чтоб заклинание сбылось"


Автор и издательство - это интересно.
Но, вопрос в другом у меня. Почему одни вовсе не читают этой ереси, другие читают и в голос ржут над этой ересью, а некоторые принимают всерьез и как по сценарию выполняют... это же не поплевать через плечо.

Этот мир отравлен. Человечество болеет.
Так всегда мир был отравлен и человечество всегда было больным. И когда у кого крышу снесёт - тоже непонятно. И не угадаешь. А вот сектантов надо изводить, да с безопасностью садов и школ что-то делать. С другой стороны - как сделать детский сад безопасным? Это же нереально, входы-выходы кругом, группы отдельные, окна с половину стены...
Да и в данном случае ведь всё было по уму вроде сделано, но не защитили, не спасли...

Сегодня по школам своих развозил, присмотрелся - всё как всегда, идут себе со своими рюкзаками, сонные, ворон считают... всё как всегда.
Более-менее можно защититься только от системных угроз, от из ряда вон нет защиты.
Машинист
Системы контроля с распознаванием лиц. Как номера на машинах бьются на въезде в город, так и тут, всплошную пробивать лица всех входящих. Не опознан человек, или прячет лицо - ахтунг.
Skaramush
Цитата(Vano @ 1.11.2019, 10:00) *
Дверь крепости с бойницами открыл? Или дверь детского сада с большими окнами и обычно наружными эвакуационными лестницами, которые ведут сразу в группы второго этажа.

Я этот детсад не видел. Процитировал новости, что охранник кнопкой открыл дверь.
HeatServ
Цитата(Машинист @ 1.11.2019, 9:54) *
Системы контроля с распознаванием лиц. Как номера на машинах бьются на въезде в город, так и тут, всплошную пробивать лица всех входящих. Не опознан человек, или прячет лицо - ахтунг.
Ну, распознала система лицо, а у лица крыша поехала накануне.
Машинист
Цитата(HeatServ @ 1.11.2019, 9:57) *
Ну, распознала система лицо, а у лица крыша поехала накануне.

Не, с парадного вообще, кроме зареганных в системе родственников, никого не впускать. Через служебные ходы - тоже всех в базу: водилу который хлеб и йогурты привозит, техника, который показания счетчиков снимает.
HeatServ
Цитата(Машинист @ 1.11.2019, 10:22) *
Не, с парадного вообще, кроме зареганных в системе родственников, никого не впускать. Через служебные ходы - тоже всех в базу: водилу который хлеб и йогурты привозит, техника, который показания счетчиков снимает.

Так-то так, но вот вокруг каждой игровой площадки автоматчиков не поставишь.
olegators68
Ну белая горячка тем и страшна для окружающих что человек может вести себя вполне адекватно, это конечно не снимает вины с охранника.
Vano
Вот вы и пришли, к тому, что я ночью писал.
Психиатрию скорее реформировать.
Сейчас если дурной не хочет лечиться сам, его и не заставит, пока не накосячит по крупному.
Skaramush
Раньше начинать надо. С детей, которые в детсаду, а потом в школе. Чтобы не было "что хочу сделаю и мне за это ничего не будет" со съёмками на телефон хамства учителям. Чтобы понятие "можно" и "нельзя" были ОБА. А не "свободу личности". Чтобы не вырастало нечто с понятием "армия = лишение свободы".

Это одной цепочки звенья.

Псих? Закрытое учреждение. Я писал ранее, доводилось передавать психа в такое с этапа. Доступ - похлеще, чем в ИТУ. Секты и прочие "колдовские кружки" давить жёстко и на корню.
И вытравить из конституции "отсутствие идеологии". Такого не бывает. Она ВСЕГДА будет. Но или своя, или чужая. Вливается чужая, причём мощно и системно.

Цитата(Vano @ 1.11.2019, 11:39) *
Вот вы и пришли, к тому, что я ночью писал.
Психиатрию скорее реформировать.
Сейчас если дурной не хочет лечиться сам, его и не заставит, пока не накосячит по крупному.

Реанимировать. Забыв, как сон идиота, название "карательная". Это не карательная, это охранная.
HeatServ
Цитата(Skaramush @ 1.11.2019, 10:44) *
Раньше начинать надо. С детей, которые в детсаду, а потом в школе. Чтобы не было "что хочу сделаю и мне за это ничего не будет" со съёмками на телефон хамства учителям. Чтобы понятие "можно" и "нельзя" были ОБА. А не "свободу личности". Чтобы не вырастало нечто с понятием "армия = лишение свободы".

Это одной цепочки звенья.

Псих? Закрытое учреждение. Я писал ранее, доводилось передавать психа в такое с этапа. Доступ - похлеще, чем в ИТУ. Секты и прочие "колдовские кружки" давить жёстко и на корню.
И вытравить из конституции "отсутствие идеологии". Такого не бывает. Она ВСЕГДА будет. Но или своя, или чужая. Вливается чужая, причём мощно и системно.


Реанимировать. Забыв, как сон идиота, название "карательная". Это не карательная, это охранная.
Да, именно с детского возраста, постоянно и методично. Кто а чему склонен и так далее. Системно.
Ashihara
Цитата(Рекуператор @ 31.10.2019, 21:38) *
Не за что

С этого года 320 жителей Калининградской области получают от 1 до 10 тысяч рублей наличными. Каждый месяц. Просто так.



Ничего, бывает...


Нажмите для просмотра прикрепленного файла



Цитата(Машинист @ 31.10.2019, 23:30) *
Че с садиками делать, реально на вахте бабушки сидят, и дедушки. Ставить ЧОП и металлоискатели? Порожняк, там сотни лиц, а если контролировать по-настоящему, зона будет.


В нашем ЧОП сидит, бабушка как-то надёжнее была, строже. А чоповцы за территорией курят постоянно, дверь с электрозамком колышком придавлена, чтобы не закрывалась.
HeatServ
Вообще - да, злостная вахтёрша с одноимённым синдромом работает эффективнее.
miter
Цитата(Skaramush @ 1.11.2019, 10:44) *
Чтобы не вырастало нечто с понятием "армия = лишение свободы"
Это одной цепочки звенья.

Один в армии пострелял недавно 8 человек. Вы об этой цепочке?
Vano
Цитата(Skaramush @ 1.11.2019, 10:44) *
Псих? Закрытое учреждение. Я писал ранее, доводилось передавать психа в такое с этапа. Доступ - похлеще, чем в ИТУ. Секты и прочие "колдовские кружки" давить жёстко и на корню.
И вытравить из конституции "отсутствие идеологии". Такого не бывает. Она ВСЕГДА будет. Но или своя, или чужая. Вливается чужая, причём мощно и системно.

А я проектировал, где их потом лечат. Когда сдадут. И перед выходом в общество.
Питание запомнилось 4-х разовое - буфетные на каждом этаже, когда проектировал по ТЗ задумался, что я сам так не ем.
nik4t
Цитата(Машинист @ 1.11.2019, 10:54) *
Системы контроля с распознаванием лиц. Как номера на машинах бьются на въезде в город, так и тут, всплошную пробивать лица всех входящих. Не опознан человек, или прячет лицо - ахтунг.

Да, так скорее всего и будет в скором времени.
Только вчера ехал в автобусе и вечером в трамвае, обратил внимание, что кроме одной общей камеры, которая висела давно уже, появились еще по одной, напротив каждой двери. Фейс-айдишат каждого входящего.
...
В принципе осталось законодательно и на пропускную систему.
Это не долго.
Skaramush
Цитата(miter @ 1.11.2019, 12:09) *
Один в армии пострелял недавно 8 человек. Вы об этой цепочке?

Именно. Такой и пострелял. Лишенец свободец.

Цитата(Vano @ 1.11.2019, 12:09) *
А я проектировал, где их потом лечат. Когда сдадут. И перед выходом в общество.
Питание запомнилось 4-х разовое - буфетные на каждом этаже, когда проектировал по ТЗ задумался, что я сам так не ем.


Именно закрытое для склонных к насилию или поджогам?
alexandrpjatkov
Цитата(Vano @ 31.10.2019, 23:25) *
Ерунда.
На Тюменском судостроительном больше барж делали.

Барж, не барж -а плавучие электростанции делали.
Да и платформу для добычи нефти в Обской губе-тоже в Тюмени делали (но не на Судостроительном заводе, а на отколовшейся в 90-е годы от Судоремонтного завода Экспериментальной судоверфи ). Своими глащамигэту гормадину видел (вечером или в выходные попробую дать ссылки с фото этой платформы ).на наших Судоремонтной и судостроительном делалось много интересных вещей....
HeatServ
Всё делается в Тюмени. У меня даже подогреватель тосола на крокодиле из Тюмени.
miter
Цитата(Skaramush @ 1.11.2019, 11:14) *
Именно. Такой и пострелял. Лишенец свободец.

О как. Настало время оху... гхм... интересных историй. Ну давайте, всю правду нам расскажите. Из первых рук наверняка
alexandrpjatkov
[quote name='Skaramush' date='1
И вытравить из конституции "отсутствие идеологии". Такого не бывает. Она ВСЕГДА будет. Но или своя, или чужая. Вливается чужая, причём мощно и системно
[/quote]
Шел девятнадцатый году царствования. Все никак не вытравливалось. Зато в
Екб построен Ельцин центр строительству и существованию которого способствовали как оба царя с их администрациями так и немалое количество подгосударственных компаний (а-ля Газпром и его дочки, вроде бы и нефтянка тоже и еще много интересного и денежного). Денег немало вбухано.
Vano
Цитата(Skaramush @ 1.11.2019, 11:14) *
Именно закрытое для склонных к насилию или поджогам?

всех, кто совершил уголовку - это спецучреждения минздрава - их по стране восемь.

психиатрическая больница специализированного типа с интенсивным наблюдением

Цитата(alexandrpjatkov @ 1.11.2019, 11:29) *
Зато в
Екб построен Ельцин центр строительству и существованию которого способствовали как оба царя с их администрациями так и немалое количество подгосударственных компаний (а-ля Газпром и его дочки, вроде бы и нефтянка тоже и еще много интересного и денежного). Денег немало вбухано.

в чем претензия - это музей. Ты против музеев?
Барабан
Все деньги от музеев надо направлять в Тюмень
EJIEHA
Цитата(miter @ 1.11.2019, 11:09) *
Один в армии пострелял недавно 8 человек. Вы об этой цепочке?


Вчера у Сатановского в часе миллитариста хороший разговор был о смертности в армии:

Главная причина смертей в армии – нарушение техники безопасности

Послушайте, рекомендую.
Skaramush
Цитата(Vano @ 1.11.2019, 12:32) *
всех, кто совершил уголовку - это спецучреждения минздрава - их по стране восемь.

психиатрическая больница специализированного типа с интенсивным наблюдением

Я несколько ранее видел, но это, в принципе, не важно. Если эта публика изолирована без возможности выхода, пусть так.
jiexawcr
Цитата(Машинист @ 1.11.2019, 1:17) *
Общество имеет здоровый иммунитет и тенденцию к выздоровлению всегда, если в нем культивировать здоровую идею. Нам пытаются её культивировать, говорят о сокращении алкоголя, хотя отчетливо видно, что врут. Бристоль на каждом углу, и люди в нем как пчелы без устали отовариваются. Рисуют рак с импотенцией на сигаретах. Хоть бы хер. Но искоренение страха, искоренение боязни быть свободными, в эту политику не входит, и потому такие язвы, как этот убийца, как бешеные уличные гонщики, давящие людей, как солдаты, стреляющие по сослуживцам, они вечны. Люди должны знать, что любое, самое вызывающее деяние в их адрес если не неизбежно, то возможно. И тогда они не задают других, дурацких вопросов: про проценты по ипотеке, которых везде четыре, а у нас двенадцать, про дорожный налог, который у всех в цене бензина, а у нас в цене бензина и потом, в конце года, еще раз отдельно. Про войну, которую можно выиграть за неделю, но она длится годами и приносит двухсотых в каждую семью. Наркобизнес можно удавить в любом самом закоренелом наркогороде за ночь. Все можно удавить. Невозможно удавить только две вещи - гидравлический и водно-химический режимы в тепловых сетях. И то, если постараться.

ну не знаю как вы не замечаете, что и пить и курить стали меньше, про наркоту - хз. явный показатель: в питере раза в 2-3 сократилось число питейных заведений, в тех что остались контингент 30 старше. крупных - вообще по пальцам пересчитать, сомнительные, но ранее достаточно популярные в основном закрыты.
помнится лет 10 назад у технарей и путяг дым столбом стоял, сейчас даже от вейпов (с их паровым выхлопом) меньше видимого "следа". конечно курильщики еще есть, и достаточно, но среди студентов уже не 80-90%, а 20-30.

гонщики сейчас из ряда вон выходящее явление. лет 15-20 назад пешеход должен был выбирать момент, когда выйти на нерегулируемый пешеходник и под зеленый свет. сейчас просто плотность больше машин, потому они так выделяются из массы.
про ипотеку: у нас и инфляция выше. не на столько конечно, но все же. 10 лет назад ЗП в 50тр это было относительно достойно, сейчас практически прожиточный минимум. не было бы выгодно, то и не брали бы.
кстати были умники, которые брали под 5-6% ипотеки в валюте, вместо наших 15-20% в рублях. знакомые одни так за 5 миллионную квартиру через 10 лет платежей "должны" 150 млн банку одних только процентов за год просроченных платежей в 1тыс $. только когда брали, это было около 25тыс рублей, а теперь?

так что давят, но не особо быстро. быстро горбачев рубил виноградники, но итог был отрицательный.
Vano
Цитата(Skaramush @ 1.11.2019, 11:53) *
Я несколько ранее видел, но это, в принципе, не важно. Если эта публика изолирована без возможности выхода, пусть так.

Наоборот, подразумевается возможность выхода после лечения - их лечат и кого вылечивают - выпускают.
А режим, да режим.
Две зоны внутри зоны - хозяйственная и с клиентами, вышки и тп.
HeatServ
Цитата(Барабан @ 1.11.2019, 11:40) *
Все деньги от музеев надо направлять в Тюмень
Сане сказали, что в Ельцин-центре наливают бесплатный "Юпи" и на выходе дают бутылку спирта "Рояль". Обманули, естественно. Вот и оскорбили до глубины души. Понимать надо.
Vano
И окорочка на закуску.
Skaramush
Цитата(Vano @ 1.11.2019, 14:16) *
И окорочка на закуску.

Замороженные.
Барабан
Да, такое сложно пережить. Понимаю..
HeatServ
Вот такой, ребята, безрадостный шаббат наступает. Храни нас всех бог.
Шолом шаббат!
ViC
Цитата(HeatServ @ 1.11.2019, 14:59) *
Вот такой, ребята, безрадостный шаббат наступает. Храни нас всех бог.
Шолом шаббат!

Блин, проморгала. У меня то теперь на час позже наступает dry.gif
HeatServ
Цитата(ViC @ 1.11.2019, 15:07) *
Блин, проморгала. У меня то теперь на час позже наступает dry.gif
Ну так это же по Петропавловску-Камчатскому, причём тут местное время?
инж323
Цитата(Vano @ 1.11.2019, 0:30) *
Уже поздно.
Только шанс был при задержании валить.
Но если по тихому сдавался без ножа - никто не возьмет на себя такое из служивых.

Нелепая какая смерть. Поскользнулся упырь, который на глазах у девочки убил ее маму, и ударился головой. И так несколько раз. А потом повесился на ручке двери. Летом этот страшный эпизод убийства на детской площадке обсуждали очень активно - в июле-августе. Убил женщину "из ревности" посреди белого дня.
Тело Артема Шустова, который жестоко зарезал 27-летнюю Наталью Басову на детском площадке в Раменском прямо на глазах ее пятилетней дочери, нашли в СИЗО Серпухова после посещения общей бани. Предварительная версия очень простая и общая для всех, кто умирает в СИЗО.

Конечно же, самоубийство.
andrey R
Цитата(alexandrpjatkov @ 1.11.2019, 11:29) *
Шел девятнадцатый году царствования. Все никак не вытравливалось.

Саш, у Вас еще хуже - сорокет прошел, а всё никак... wink.gif
Барабан
Не бывать Сане Царем... Нет царского образа мышления...
Барабан
Может ГИПом хорошим будет. В Тюмени хороший ГИП - на вес золота.
Шалом Шаббат.
Vano
Хороший ГИП нужен всем.
Не может быть хорошего ГИПа в Тюмени - его купят москвичи или точно питерские, которые изуродовали тюмень.
HeatServ
Однажды Саня подошел к Байкалу и сказал: " Скажи мне, великое озеро, кто самый крутой в Тюмени экономист?"
Озеро не раздумывая ответило: "Ты, Саня".
Это был звездеж чистой воды.
Vano
Мистика прям и Тюмень и суперджет.

В Тюмени из-за отказа двигателя к экстренной посадке готовится SSJ-100
https://russian.rt.com/russia/news/682985-d...andex.ru%2Fnews
alexandrpjatkov
Цитата(Vano @ 1.11.2019, 13:32) *
в чем претензия - это музей. Ты против музеев?

Это не музей а фальшивка. Дорогая, но фальшивка. Сужу по своим впечатлениям от посещения этого центра.

А у нас Суперджет готовится к экстренной (тьфу-тьфу) посадке . Круги наматывает. Удачной им посадки.
Цитата
По предварительным данным, у лайнера авиакомпании "Ямал", который летел из Тюмени в Санкт-Петербург, отказал левый двигатель.
На борту находятся 80 пассажиров, добавил собеседник агентства.
Сейчас самолет вырабатывает топливо. Ориентировочное время посадки — 21:15 (19:15 мск).
https://ria.ru/20191101/1560503435.html?utm...andex.ru%2Fnews

https://www.flightradar24.com/LLM811/22b039b1
Барабан
Вроде, удачно приземлился. Уф.. Пишут - птица попала в двигатель Надо принять меры В Тюмени в отношении птиц..
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.