Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Россия и все остальные, Продолжение 4
Диалог специалистов АВОК > ГОСТЕВАЯ КНИГА АВОК > Беседка > Территория свободного общения
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356
Амиго
Цитата
Ведь провокаторы хотели бы, что бы страна каялась.

Они еще хотят чтоб за вторую мировую покаялись. ) дурачье блин.

Думаю надо их еще сильнее бить. Чтоб дошло. САУ забрать под себя и начать мутить в латинской америке и африке. И бить пока Париж не попросится стать 108 регионом РФ. Потом уже за ВАДУ разговаривать.
Vano
Цитата(Ashihara @ 11.12.2019, 17:46) *
Однажды я, пользуясь большим дорожным просветом своего авто, припарковался над "грибами". Когда я уезжал, кто-то хитро сиганул на моё место. Полдня потом висел точно на этих грибах. Невнимательны люди. Это факт.

Не помню рассказывал ...
Однажды в студеную зимнею пору отвозил я маму в Леруа.
Был декабрьский вечер шла метель.
Освещение яркое.
Кто катался на лыжах поймет.
Глазу не за что зацепится.
Наскочил я на грибок белого цвета, который нехороший человек вытащил на проезжую часть.
Он прошел под защитой, но не вышел.
Так и остался по центру - потащил я его по снежку.
Домкратил машину и с помощью охранников и нескольких швабр из куи мы его вытолкали из под машины.
Рекуператор
Как там Наш Космос



Российская рентгеновская обсерватория "Спектр-РГ" начала обзор всего неба. Первое, пробное сканирование специалисты Института космических исследований (ИКИ) РАН провели 8 декабря, сообщает пресс-служба института.
HeatServ
Цитата(miter @ 11.12.2019, 16:40) *
Совпадение, конечно.
Ну, такие ли совпадения случаются, это ж жизнь, всякое бывает.


Рекуператор
Гон и его европейцы

"Попытки искажения исторической правды не прекращаются. К ним подключились не только наследники пособников нацистов, теперь дело дошло до некоторых вполне респектабельных международных институтов и европейских структур", - констатировал глава государства на заседании организационного комитета "Победа".

Для примера он привел недавнюю резолюцию Европарламента, которая "поставила фактически на одну доску и нацистских агрессоров, и Советский Союз, чуть ли не обвиняет СССР наряду с нацистской Германией в развязывании Второй мировой войны, как будто забыли, кто напал на Польшу 1 сентября 1939 года и на Советский Союз 22 июня 1941". "А тех, кто пытается поспорить с такой, ни на чем реально не основанной беспардонной ложью, заранее обвиняют в информационной войне против демократической Европы. Это цитата", - сказал Путин.
Рекуператор
Посадки


Главу ОАО «Метрострой» Николая Александрова заключили под стражу в Санкт-Петербурге по делу о присвоении и растрате при строительстве продолжения пятой линии метро. Об этом информирует ТАСС со ссылкой на пресс-службу судов Петербурга.
«Дзержинский районный суд вынес постановление об избрании меры пресечения в виде заключения под стражу в отношении Николая Александрова. Срок меры — 8 февраля 2020 года», — говорится в сообщении.

Как уточняет агентство, Александров вину не признал и просил суд отпустить его под залог в 25 млн рублей или избрать в качестве меры пресечения домашний арест.



Это известный товарищ)
235-й гарнизонный военный суд приговорил к 3,5 года колонии общего режима бывшего первого замглавы Росгеологии Руслана Горринга, признавшего вину в соучастии в хищении 24,6 млн рублей, передает корреспондент ТАСС из зала суда, где дело в отношении экс-чиновника рассматривалось в особом порядке.


Как-то так
Суд приговорил основного фигуранта дела о взрыве в метро Санкт-Петербурга к пожизненному заключению. Десять других подсудимых получили тюремные сроки от 19 до 28 лет.
HeatServ
Цитата(Рекуператор @ 11.12.2019, 21:33) *
Это известный товарищ)
235-й гарнизонный военный суд приговорил к 3,5 года колонии общего режима бывшего первого замглавы Росгеологии Руслана Горринга, признавшего вину в соучастии в хищении 24,6 млн рублей, передает корреспондент ТАСС из зала суда, где дело в отношении экс-чиновника рассматривалось в особом порядке.
Горринг - узник совести, честный, открытый и совестливый человек. Правозащитник и последовательный проводник изящной словесности в сети интернет. 37-й вернулся.
Рекуператор
Тем временем в АмерикеВсё
11.12.2019
6 человек были убиты, включая офицера полиции, в результате перестрелки в Джерси Сити. Более 10 человек получили ранения.
6.12.2019
Мухаммед аш-Шамрани в пятницу открыл огонь на территории авиабазы ВМС США Пенсакола во Флориде. Он убил трех человек, восемь получили ранения.


На восьмой месяц сего года


В этом году число массовых убийств с применением огнестрельного оружия в США превысило число дней. Об этом свидетельствуют данные «Архива вооружённого насилия» — некоммерческой организации, отслеживающей массовые убийства с применением огнестрельного оружия в США. Организация заявляет, что в этом году в стране произошло уже 255 таких преступлений. Под это определение подпадают инциденты, в которых было застрелено не менее четырёх человек, исключая самого стрелка.

По имеющимся данным, всего в 2019 году было более 33 тысяч инцидентов со стрельбой. В результате, по состоянию на понедельник, от огнестрельного оружия погибло почти 9 тысяч человек.
По числу жертв бойня в Эль-Пасо — одна из десяти самых кровопролитных расстрелов в истории современной Америки и самый кровопролитный расстрел 2019 года.
Vano
Цитата(Рекуператор @ 11.12.2019, 21:33) *
Посадки


Главу ОАО «Метрострой» Николая Александрова заключили под стражу в Санкт-Петербурге по делу о присвоении и растрате при строительстве продолжения пятой линии метро. Об этом информирует ТАСС со ссылкой на пресс-службу судов Петербурга.
«Дзержинский районный суд вынес постановление об избрании меры пресечения в виде заключения под стражу в отношении Николая Александрова. Срок меры — 8 февраля 2020 года», — говорится в сообщении.

Как уточняет агентство, Александров вину не признал и просил суд отпустить его под залог в 25 млн рублей или избрать в качестве меры пресечения домашний арест.

А метро то эту пятую линию в культурной столице построили?
Или просто стырили всю культурно?

Цитата(Рекуператор @ 11.12.2019, 21:33) *
Посадки

235-й гарнизонный военный суд приговорил к 3,5 года колонии общего режима бывшего первого замглавы Росгеологии Руслана Горринга, признавшего вину в соучастии в хищении 24,6 млн рублей, передает корреспондент ТАСС из зала суда, где дело в отношении экс-чиновника рассматривалось в особом порядке.

А почему военный суд судит замглавы росгеологии?
Как у Кима все военные?
Непонятно.
Рекуператор
Цитата(Vano @ 11.12.2019, 22:10) *
А почему военный суд судит замглавы росгеологии?
Как у Кима все военные?
Непонятно.

Серьёзно там всё)

Суд зачел ему в срок отбывания наказания время, проведенное в СИЗО с момента задержания - с 8 марта 2019 года. Суд также не стал назначать ему дополнительное наказание в виде штрафа, лишения воинского звания майора запаса и запрета занимать руководящие должности.

Цитата(Vano @ 11.12.2019, 22:10) *
А метро то эту пятую линию в культурной столице построили?
Или просто стырили всю культурно?

Посчитал. Пять.
Vano
Цитата(Рекуператор @ 11.12.2019, 22:30) *
Посчитал. Пять.

За что тогда его?
Может неглубоко рыл?

Нашел, судят за горинга за 2011 год когда он был военным переводчиком.
Действительно 37 год - но не надо выпендриваться.
Рекуператор
Цитата(Vano @ 11.12.2019, 22:35) *
За что тогда его?
Может неглубоко рыл?

Должность не запретили, значит копать-бурить умеет.

За язык походу. В назидание участвующим.




Путь газа

"Ямал СПГ" сообщил, что принят в эксплуатацию новый газовоз "Яков Гаккель", который является заключительным, 15-м по счету СПГ-танкером ледового класса Arc7, построенным специально для проекта.

В порту Сабетта на "Яков Гаккель" была осуществлена погрузка очередной 354-й партии СПГ, которая будет поставлена в Китай.

"Наличие всех 15 танкеров ледового класса создает с 2020 года дополнительные возможности по оптимизации логистики проекта как в западном, так и в восточном направлении, в том числе за счет более активного использования Северного морского пути", - говорится в сообщении.
nik4t
Цитата(Vano @ 11.12.2019, 23:41) *
За что тогда его?
...

Мнение:
Цитата
Неспособность исполнителя заказа освоить выделяемые средства эксперты считают абсурдом, в котором в первую очередь виноват заказчик. «Я уверен, что такая крупная и имеющая громадный опыт строительства метро компания как АО «Метрострой» умеет осваивать средства», — говорит эксперт по транспортному развитию территории ИТП «Урбаника» Илья Резников. Он видит проблему в плохой организации процесса Смольным. Во-первых, говорит он, нормальный ход строительства был нарушен попыткой властей начать экономить на строительстве метро. Чиновники решили, что метростроители завышают расценки, и заявили, что будут выделять меньше средств на строительство Фрунзенского радиуса, чем записано в контракте. Во-вторых, финансирование осуществлялось несвоевременно.

Помимо этого, значительную роль, как считают эксперты, сыграло внезапное изменение планов из-за подготовки к ЧМ-2018. «Метрострой» вынудили параллельно с начатыми проектами срочно заняться строительством станций «Новокрестовская» и «Беговая» с соответствующими подводными тоннелями, и при этом практически одновременно еще и достраивать стадион. «Метрострой» прыгнул «выше головы», в сжатые сроки все это исполнил, пусть и с недоделками. На эти срочные работы были брошены большие силы и средства, и я допускаю, что чисто технически «Метрострой» не мог одновременно выдерживать график строительства других объектов, начатых ранее», — полагает Илья Резников. С ним согласен и эксперт Ассоциации транспортных инженеров Владимир Валдин: «Я считаю, что чемпионат мира очень сильно дестабилизировал работу «Метростроя».

______
Как то говорили мы о том, что «выиграть» большой госзаказ для конторы - это неминуемая смерть.
HeatServ
Цитата(nik4t @ 11.12.2019, 22:52) *
Мнение:

______
Как то говорили мы о том, что «выиграть» большой госзаказ для конторы - это неминуемая смерть.
Бери ношу по себе, чтоб не падать при ходьбе.
Рекуператор
Цитата(Vano @ 11.12.2019, 22:41) *
За что тогда его?
Может неглубоко рыл?

Этот же пока только под стражей.
Vano
Цитата(Рекуператор @ 11.12.2019, 23:42) *
Этот же пока только под стражей.

Я что не помню давно оправдательных приговоров.
Особенно если под стражей.
nik4t
Цитата(HeatServ @ 12.12.2019, 0:10) *
Бери ношу по себе, чтоб не падать при ходьбе.

«Не тот пропал, кто с коня упал, а тот пропал, кто упавши не поднялся» (с).
Красивые поговорки нашего народа)
Ни та, ни другая не к месту laugh.gif
________
Скорее твоё вчерашнее, про шулеров и карты.
Рекуператор
Намерения в рамках боротьбы с деньгами

Минфин намерен создать для бизнеса систему стимулов для перехода на расчеты в национальных валютах, чтобы снизить зависимость от доллара. Об этом сообщил глава департамента контроля за внешними ограничениями Минфина Дмитрий Тимофеев.

«Мы свою роль в том числе видим в том, чтобы создать систему стимулов, которая заставит перейти юрлиц, банки на использование альтернативных валют, что позволит снизить уязвимость», — сказал он.


Их, кстати
На 1 декабря 2019 года в стране насчитывается 405 банков.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
HeatServ
Цитата(Vano @ 11.12.2019, 23:46) *
Я что не помню давно оправдательных приговоров.
Особенно если под стражей.
Ну так это же только в американских фильмах так. Адвокат распедаливает, из говна и спичек лепит алиби, все ликуют и человек на свободе, где его встречают журналисты и прочие телевизионщики.
У нас не так, у нас таких оправдательных одна десятая процента, потому что если за решёткой, значит уголовка. Но не просто уголовка, а уголовка, направленная по итогам предварительного расследования в суд, и принятая судом к производству. Все остальные, не попавшие которые, или не приняты, или отправлены на доследование. Система такая. А дальше слушание и вот отсюда и такой процент. Низкий типа. Отчего Незнайке совестливо и гадливо на душе и стыдно быть русским.
Рекуператор
Цитата(Vano @ 11.12.2019, 23:46) *
Я что не помню давно оправдательных приговоров.
Особенно если под стражей.

Там несколько фигурантов. Как сложат.

Также суд заключил под стражу на два месяца Анатолия Болотова, который 9 декабря пытался вылететь в Израиль и был задержан в аэропорту Пулково.

Не успел. Через братьев надо было, а не напрямки.
Vano
Цитата(HeatServ @ 11.12.2019, 23:59) *
Ну так это же только в американских фильмах так. Адвокат распедаливает, из говна и спичек лепит алиби, все ликуют и человек на свободе, где его встречают журналисты и прочие телевизионщики.
У нас не так, у нас таких оправдательных одна десятая процента, потому что если за решёткой, значит уголовка. Но не просто уголовка, а уголовка, направленная по итогам предварительного расследования в суд, и принятая судом к производству. Все остальные, не попавшие которые, или не приняты, или отправлены на доследование. Система такая. А дальше слушание и вот отсюда и такой процент. Низкий типа. Отчего Незнайке совестливо и гадливо на душе и стыдно быть русским.

Ну начинается раньше.
Дознание.
Если нет отказа от возбуждения, то всё жернова закрутились - приговор неизбежен.
Система как говоришь такая - суд уже оформляет.
Приговор будет обвинительный - вопрос в размере наказания.
Рекуператор
Троллинг от специалиста

Лавров: Нас пытаются обкладывать все новыми и новыми санкциями. В Конгрессе требуют ввести санкции уже за то, что российский народ страдает от олигархов. Это интересная юридическая новелла

"В Вашингтоне какой день ни выбери (для приезда) - всегда совпадешь либо с санкциями, либо с импичментом"



О "злоупотреблении полномочиями" и неспособности придерживаться собственных стандартов

Американский сенатор-республиканец Линдси Грэм в среду обвинил сотрудников ФБР, начавших в 2016 году расследование на предмет связей избирательного штаба нынешнего американского президента Дональда Трампа с Россией, в "преступном сговоре".

Соответствующее заявление законодатель сделал на слушаниях в возглавляемом им юридическом комитете Сената Конгресса. Слушания посвящены обнародованному ранее на этой неделе докладу генерального инспектора Минюста Майкла Хоровитца об обстоятельствах начала американскими спецслужбами слежки за избирательной кампанией Трампа.

"То, что было описано как несколько нарушений, превратилось в масштабный преступный сговор", - сказал Грэм. По его словам, речь идет о "злоупотреблении полномочиями". "Надеюсь, мы понимаем, что то, что случилось, не может повториться, потому что... это не ряд нарушений... это сбой системы", - добавил сенатор.

При этом он отметил, что доклад Хоровитца должен стать для главы ФБР Кристофера Рея призывом к действиям. "Директор Рей, у вас проблема", - сказал Грэм.

Доклад генерального инспектора
Доклад Хоровитца был опубликован в понедельник. В нем генеральный инспектор заявил, что "не нашел документальных подтверждений или свидетельств тому, что политическая предвзятость или ненадлежащая мотивация повлияли" на решение о начале дела. Несмотря на это, Хоровитц выявил целый ряд "значительных ошибок и недочетов" в работе ФБР. Беспокойство генинспектора вызвало то, как "определенные аспекты расследования проводились и контролировались, особенно неспособность ФБР придерживаться собственных стандартов точности и полноты"
Показательно, что каналы CNN и MSNBC попросту отказались вести прямую трансляцию с заседания комитета Сената. Видимо, слишком уж сильный когнитивный диссонанс у их либеральных ведущих вызвал отчет Горовитца и опубликованные им изобличения нарушений в работе ФБР.
miter
Цитата(jiexawcr @ 11.12.2019, 16:43) *
это данные с вады. зачем им там держать вранье?

Причем тут вранье? Они берут данные, которые им передают местные лаборатории. От России передавала РУСАДА, чья база оказалась откорректированной по 145 спортсменам.
Цитата(jiexawcr @ 11.12.2019, 16:43) *
так дело в допинге или в том как госконтора поддерживает/прикрывает спортсменов?

В основном второе.Отдельных спортсменов или даже шайки ловили, ловят и будут ловить и предъявлять персональные санкции. На Россию накладывают спортивные санкции в целом именно из-за доказанной госсистемы применения и сокрытия.
Сразу добавлю: доказанной в соответствии с пунктами международного спортивного права, а не в соответствии с политическими ток-шоу на 1 канале smile.gif
Цитата(Рекуператор @ 11.12.2019, 17:23) *
Ранее вопросы были не ради любопытства?

Ранее высказывалось мнение, подтвержденное аргументами.
Теперь вижу, что аргументы тут в принципе не могут работать.
За сим откланиваюсь
Цитата(HeatServ @ 11.12.2019, 20:52) *
всякое бывает.

Бывает всякое smile.gif
Россия на олимпиаде 2010г. 3-5-7 по медалям
Россия на олимпиаде 2014г. 11-9-9 по медалям (до пересмотра)
Вы может быть не поверите, но во многих странах придумывают и реализуют программы по улучшению спортивных достижений. Успешно достаточно. Ну и фармакология конечно сделала шаг вперед smile.gif
HeatServ
Цитата(miter @ 12.12.2019, 9:16) *
Бывает всякое smile.gif
Россия на олимпиаде 2010г. 3-5-7 по медалям
Россия на олимпиаде 2014г. 11-9-9 по медалям (до пересмотра)
Вы может быть не поверите, но во многих странах придумывают и реализуют программы по улучшению спортивных достижений. Успешно достаточно. Ну и фармакология конечно сделала шаг вперед smile.gif
Последние достижения спорта в западных странах произошли благодаря огромному скачку в развитии юриспуденции. На следующих олимпийских играх пловец из США будет выступать на моторной лодке по причине того, что не умеет плавать.

Незнайка
Цитата(HeatServ @ 11.12.2019, 23:59) *
Отчего Незнайке совестливо и гадливо на душе и стыдно быть русским
Чтобы не было "сам сказал - сам поверил", я своих состояний в подобных терминах не описывал. smile.gif
Рекуператор
Цитата(miter @ 12.12.2019, 9:16) *
Ранее высказывалось мнение, подтвержденное аргументами.
Теперь вижу, что аргументы тут в принципе не могут работать.
За сим откланиваюсь

Не было мнения подтверждённого аргументами.

Мнение, что кому-то, от имени страны надо признаться и покаяться, было, а аргументов почему надо каяться, не было.

По сему, фантазии о наличии аргументов, считаю фактом. И фактом, считаю желание, на мой взгляд весьма ущербное, идти на поводу у желающих, чтобы целая страна каялась.
HeatServ
Цитата(Незнайка @ 12.12.2019, 9:53) *
Чтобы не было "сам сказал - сам поверил", я своих состояний в подобных терминах не описывал. smile.gif
Ты мне вчера аж географический кретинизм приписал, поздно быть белым и пушистым.


Америка, которую мы потеряли.

Незнайка
Цитата(HeatServ @ 12.12.2019, 10:07) *
Ты мне вчера аж географический кретинизм приписал, поздно быть белым и пушистым.
— Ой, теперь он и тебя сосчитал!
— Ну, это ему даром не пройдёт.


Приписывание тебе некоторых умственных привычек, означает, что мне стыдно быть русским. Чтя заветы Эдуарда, скачал себе книжку почитать Учебник логики. Челпанов - 1915 (2010). Предлагаю составить мне компанию.
miter
Цитата(HeatServ @ 12.12.2019, 9:35) *
Последние достижения спорта в западных странах произошли благодаря огромному скачку в развитии юриспуденции. На следующих олимпийских играх пловец из США будет выступать на моторной лодке по причине того, что не умеет плавать.

Ну конечно smile.gif Вопрос тогда почему в нашей стране юриспруденция не развивается
А картинка, право же, не остроумная совершенно.
Цитата(Рекуператор @ 12.12.2019, 9:55) *
аргументов почему надо каяться, не было

Вот и я о том же. Для вас не аргумент доказанная госсистема допинга, т.к. доказана не нами.
Тоже религия своего рода.
Цитата(Рекуператор @ 12.12.2019, 9:55) *
чтобы целая страна каялась.

Правительство - не страна. Да и покаяние никому не нужно, нужно исправление.
Akela
Цитата(miter @ 12.12.2019, 10:41) *
... Для вас не аргумент доказанная госсистема допинга, ...
.


"Доказанная" так же как "отравление Скрипалей", "сбитие Боинга" и "вмешательство в выборы " ?

Ложь, повторенная сто раз, все равно не станет правдой. Хотя большинство в неё и поверит, к сожалению.
инж323
Цитата(miter @ 12.12.2019, 10:41) *
Правительство - не страна. Да и покаяние никому не нужно, нужно исправление.

А нет покаяния, значит и греха не было. А репрессии не на пустом месте были- в воронке не Сталин ездил, не он бил на допросах и не он вписывал нужное в протоколы допросов, да и доносы не он писал. Кто все эти люди? Это те же мы в те годы, потому и нужно покаяние и понимание, что за тупой и предательских пост тут вам надо возразить и ответить, но расстреливать вас за это не стоит. И в воронке увозить туда, где вы подпишите любую ахинею против себя тоже. Но за действия противозаконные ответите тоже по закону.
miter
Цитата(Akela @ 12.12.2019, 10:57) *
"Доказанная" так же как "отравление Скрипалей", "сбитие Боинга" и "вмешательство в выборы " ?

Нет, совершенно не так. Доказано на уровне международного спортивного арбитража, а не на страницах газет. Решение суда в свободном доступе
Цитата(инж323 @ 12.12.2019, 11:00) *
А нет покаяния, значит и греха не было.

Вы вот это серьезно?
Дальше какая-то муть. Мои действия предательские и противозаконные?
Skaramush
Цитата(Akela @ 12.12.2019, 11:57) *
"Доказанная" так же как "отравление Скрипалей", "сбитие Боинга" и "вмешательство в выборы " ?

Ложь, повторенная сто раз, все равно не станет правдой. Хотя большинство в неё и поверит, к сожалению.

И найдутся те (пример рядом), которые с пеной у рта будут транслировать её и "доказывать её правдивость".
miter
Цитата(Skaramush @ 12.12.2019, 11:03) *
И найдутся те (пример рядом), которые с пеной у рта будут транслировать её и "доказывать её правдивость".

На чем конкретно основывается ваша уверенность в ее лживости?
инж323
Цитата(miter @ 12.12.2019, 11:02) *
Нет, совершенно не так. Доказано на уровне международного спортивного арбитража, а не на страницах газет. Решение суда в свободном доступе

Вы вот это серьезно?
Дальше какая-то муть. Мои действия предательские и противозаконные?

а деталей дела по доказыванию нет нигде, только вывод некий этого арбитража. Милое дело. У меня есть два анализа выаших и по ним вы законченный героиновый наркоман + обмельдоненный по самые немогу и на 27 неделе беременности- докажите обратное.
Skaramush
Цитата(miter @ 12.12.2019, 12:07) *
На чем конкретно основывается ваша уверенность в ее лживости?

На её лживости. Как и лживости её авторов. А коня хоть кретно, хоть не кретно, можете мусолить дальше.
Ждать правды от патологических лжецов можно только убедив себя о "сияющем граде на холме". Такие всегда были и будут.
jiexawcr
Цитата(miter @ 12.12.2019, 9:16) *
Причем тут вранье? Они берут данные, которые им передают местные лаборатории. От России передавала РУСАДА, чья база оказалась откорректированной по 145 спортсменам.

В основном второе.Отдельных спортсменов или даже шайки ловили, ловят и будут ловить и предъявлять персональные санкции. На Россию накладывают спортивные санкции в целом именно из-за доказанной госсистемы применения и сокрытия.
Сразу добавлю: доказанной в соответствии с пунктами международного спортивного права, а не в соответствии с политическими ток-шоу на 1 канале smile.gif

ну давайте так. возьмем 2 одинаковых города в одной далекой, окруженной горами стране. вилларибо и виллабаджо назовем их. в вилларибо было 10 убийств, в виллабаджо 5. в вилларибо менты оформили 8 преступников, 7 из них отпустили, так как у тех были уважительные причины, аффекты и так далее. а в виллабаджо поймали и посадили 1. вопрос: где с преступностью хуже?

так дело то в том, что ловят и отпускают, не отстраняют и не проверяют местные антидопинговые агентства. а у нас когда ловят - проверяют даже то, по чему уже были найдены нарушения и по которым уже были приняты меры, требуют отработать замечания и проверяют уже не после устранения, а до этого, то есть второе наказание за одно нарушение.

ну и про мельдоний тут:
- Про препарат хотела спросить. Его называют допинговым. На самом деле это так или не так?

- Я сам не врач, но я бы его, наверное, допинговым не называл. Суть препарата в том, что он при разных осложненных ситуациях помогает выживать клеткам, в том числе и мышечным. В основном, продукт применяется в случае инфарктов и инсультов. Немножко похожие процессы происходят у спортсменов, когда они получают предельные нагрузки. То есть это нехватка кислорода в организме. По идее продукт помогает перенести без сильных последствий в том числе и очень сильные нагрузки, такие нагрузки, с которыми сталкиваются профессиональные спортсмены. Вряд ли можно сказать, что препарат как-то сильно улучшает физические возможности. Он больше защищает организм в ситуациях очень высоких нагрузок. По-моему, нет доказательств, чтобы он помог быстрее бегать или выше прыгать, или делать что-то подобное.


- То есть показатели спортивные он не повышает, даже если в больших дозировках его применять?

- Скажем так, я не знаю о доказательствах или исследованиях такого рода, чтобы было доказано, что в любых количествах мельдоний улучшает физические, спортивные показатели спортсмена.

- На Западе это вещество, мельдоний, запрещено.

- Нет. Оно не зарегистрировано, потому что по разным своим соображениям или ввиду того, что это очень сложная и дорогая процедура, производители решили этого не делать. То есть он там недоступен врачам. Но это не то же самое, что запрещен.



далее спортивный сайт
Профессор МГМУ им. Сеченова Евгений Ачкасов: честно говоря, сам мельдоний и раньше был не особо актуален, просто это была модная вещь. Сомнительно, что он дает какие-то преференции. Он использовался как цитопротектор, но есть масса альтернативных вещей, которая используется в спортивной медицине для восстановления после нагрузок.


то есть все эти скандалы с мельдонием... полный бред. нет доказательной базы того, что он что то делает. как и ингаляторы у астматиков.
только ингаляторы разрешены ограниченному кругу лиц, а мельдоний - нет.

да и сам мельдоний по сути то получается применяется не для спорта в большей степени, а после. или для защиты организма от перегрузок.

Цитата(miter @ 12.12.2019, 11:07) *
На чем конкретно основывается ваша уверенность в ее лживости?

презумпция невиновности? или для россии не работает?
miter
Цитата(инж323 @ 12.12.2019, 11:11) *
а деталей дела по доказыванию нет нигде, только вывод некий этого арбитража

Т.е. их не показали лично вам? smile.gif Упущение с их стороны, конечно
Цитата(инж323 @ 12.12.2019, 11:11) *
вы законченный героиновый наркоман + обмельдоненный по самые немогу и на 27 неделе беременности- докажите обратное.

Доказывайте свое утверждение smile.gif
Цитата(Skaramush @ 12.12.2019, 11:12) *
На её лживости. Как и лживости её авторов. А коня хоть кретно, хоть не кретно, можете мусолить дальше.
Ждать правды от патологических лжецов можно только убедив себя о "сияющем граде на холме". Такие всегда были и будут.

Ну т.е. нет фактов. Ожидаемо от вас. Такие тоже будут всегда.
Цитата(jiexawcr @ 12.12.2019, 11:14) *
ну давайте так. возьмем 2 одинаковых города в одной далекой, окруженной горами стране. вилларибо и виллабаджо назовем их. в вилларибо было 10 убийств, в виллабаджо 5. в вилларибо менты оформили 8 преступников, 7 из них отпустили, так как у тех были уважительные причины, аффекты и так далее. а в виллабаджо поймали и посадили 1. вопрос: где с преступностью хуже?[/i]

Хуже там, где чуть позже открылось, что преступлений еще 20 и их "крышует" мэр города.
Кстати, по поводу абсолютного числа у ВАДА. Вы учитываете, что в США тупо больше население и спортсменов? smile.gif
Цитата(jiexawcr @ 12.12.2019, 11:14) *
так дело то в том, что ловят и отпускают, не отстраняют и не проверяют местные антидопинговые агентства. а у нас когда ловят - проверяют даже то, по чему уже были найдены нарушения и по которым уже были приняты меры, требуют отработать замечания и проверяют уже не после устранения, а до этого, то есть второе наказание за одно нарушение.

Сколько пойманных на допинге отпустили в США? Есть цифра? Не ТИ, а пойманных на нарушении.
Про второе наказание не понял. Вообще-то наказали за манипуляции с базой. Последние манипуляции произошли 9 января 2018 года, когда наш спорт начали потихоньку восстанавливать по всем фронтам, а наша легкоатлетка (самая проблемная федерация!) Ласицкене осенью была признана лучшей легкоатлеткой года в Европе.
Цитата(jiexawcr @ 12.12.2019, 11:14) *
ну и про мельдоний
. сам не врач...
- я не знаю...
- Оно не зарегистрировано, потому что ...производители решили этого не делать.

Профессор МГМУ им. Сеченова Евгений Ачкасов: ...Сомнительно, что он дает какие-то преференции...

то есть все эти скандалы с мельдонием... полный бред. нет доказательной базы того, что он что то делает. как и ингаляторы у астматиков.
только ингаляторы разрешены ограниченному кругу лиц, а мельдоний - нет.

Возможно, что бред.
Но во-первых, где наш ответ? Где аргументация? Где исследования? Где защита спортсменов?
Во-вторых, всех спортсменов заранее предупредили, что мельдоний войдет в список. Та же Шарапова признавалась, что сама не уследила. А альтернатива, как говорит профессор МГУ, есть.

Цитата(jiexawcr @ 12.12.2019, 11:14) *
да и сам мельдоний по сути то получается применяется не для спорта в большей степени, а после. или для защиты организма от перегрузок.

Не для спорта и стероиды назначают. smile.gif

Цитата(jiexawcr @ 12.12.2019, 11:21) *
презумпция невиновности? или для россии не работает?

1. Вина доказана в суде
2. Презумпция невиновности - из уголовного права. Спортивное право оперирует другими терминами и стандартами доказывания. Для всех без исключения спортсменов в мире
инж323
Цитата(miter @ 12.12.2019, 11:53) *
Т.е. их не показали лично вам? smile.gif Упущение с их стороны, конечно

Доказывайте свое утверждение smile.gif

Их не показали НИКОМУ. Эдакий междусобойчик.

п2. Даже и доказывать нечего- вот они на столе стоят( перед этим в холодильнике лежали, не царапанные, красивые, целые, только вот в руках у Родченкова были неизвестное колво времени неконтролируемо), вот рядом лежит заключение экспертизы с анализом этих анализов.Рядом еще и выводы экспертной комиссии, что там так всё и написано, что они своими подписями подтверждают. Так что всё доказано уже. Кстати у вас белок повышен.
andrey R
Цитата(miter @ 12.12.2019, 11:53) *
1. Вина доказана в суде
2. Презумпция невиновности - из уголовного права. Спортивное право оперирует другими терминами и стандартами доказывания. Для всех без исключения спортсменов в мире

1. Не доказана в суде
2. Презумпция невиновности - универсальный принцип международного законодательства, а чем там ВАДА оперирует, это их проблемы
miter
Цитата(инж323 @ 12.12.2019, 11:59) *
Их не показали НИКОМУ. Эдакий междусобойчик.

Я вот даже не знаю, что ответить
Может быть так?
Вы действительно думаете, что перед судом стороны не ознакомились со всеми материалами дела?


Цитата(andrey R @ 12.12.2019, 12:06) *
1. Не доказана в суде
2. Презумпция невиновности - универсальный принцип международного законодательства, а чем там ВАДА оперирует, это их проблемы

1. Но суд-то проигран
2. Просто с чисто юридической точки зрения
Цитата
Второе направление бреда – это презумпция невиновности. Дескать, недопуск чистых атлетов к Играм, а также возложение на них бремени доказывания своей чистоты нарушают это общепризнанный принцип права.
Это – тоже ложь. Презумпция невиновности – это специфическое право лиц, обвиняемых в совершении преступлений. Иными словами, презумпция невиновности – это отраслевой принцип уголовного процесса. В спортивном праве её нет.
Характерна формулировка Пакта 1966 года о гражданских и политических правах (ст. 14): «Каждый обвиняемый в уголовном преступлении имеет право считаться невиновным, пока виновность его не будет доказана согласно закону».
Заметьте: не «каждый». Не «каждый человек». Не «все». Не «любой». А «каждый обвиняемый в уголовном преступлении».
Отстранённые россияне обвиняются в уголовном преступлении?
Нет.
Соответственно, и права на презумпцию невиновности у них нет

Рекуператор
Цитата(miter @ 12.12.2019, 10:41) *
Вот и я о том же.

Нет. Не о том же.

Цитата(miter @ 12.12.2019, 10:41) *
Для вас не аргумент доказанная госсистема допинга, т.к. доказана не нами.
Тоже религия своего рода.

У меня нет эффекта рыбки гуппи Я, хорошо помню, доказанные западными странами многие события оказавшимися в последствии ложью. Особенно, если эти события раскручиваются СМИ и поддерживаются провокаторами. Логично сомневаться в правдивости лгуна. А тот, кто продолжает верить неоднократно пойманным на лжи, либо глупец, либо делает сие в личных целях.

Цитата(miter @ 12.12.2019, 10:41) *
Правительство - не страна.


Правительство часть страны. Состоит из людей страны. Выбрано людьми страны.

Отделение правительства от народа и противопостовление ему, часть работы провокатора.

Цитата(miter @ 12.12.2019, 10:41) *
нужно исправление.

Перетопчатся.
Ashihara
Цитата(andrey R @ 26.11.2019, 13:51) *
От это идиотизм. Почему не сделать, как на уличном транспорте - не провалидировал (слово то какое поганое выдумали), просто списывается максимальная сумма за поездку, как до конца рейса? Да те же 150 рублей. И всё, не надо бегать никуда.


У нас на ЗСД так. Есть заезды/съезды без пунктов оплаты. Если транспондер не покажешь, списывается максимально возможный участок между пунктами. При оплате налом этой проблемы нет, там всегда максимум.

Но всё построено так, что заехать и съехать бесплатно не получится. По пути хоть раз, но пункт оплаты встретится.
инж323
Цитата(miter @ 12.12.2019, 12:19) *
Я вот даже не знаю, что ответить
Может быть так?
Вы действительно думаете, что перед судом стороны не ознакомились со всеми материалами дела?

Вы во всем этом где то увидели что то доказывающее или паояснения, что ВАДЕ ничего доказывать не надо и действия Родченкова на посту РУСАДы именно направлены были на изменения анализов в нужную ему при побеге сторону?
Так что это именно аналогично белку и героину у вас в анализах(см. выше) и с нужными ВАДЕ выводами и не более того.
miter
Цитата(Рекуператор @ 12.12.2019, 12:20) *
У меня нет эффекта рыбки гуппи Я, хорошо помню, доказанные западными странами многие события оказавшимися в последствии ложью. Особенно, если эти события раскручиваются СМИ и поддерживаются провокаторами. Логично сомневаться в правдивости лгуна. А тот, кто продолжает верить неоднократно пойманным на лжи, либо глупец, либо делает сие в личных целях.

Первое. Вы когда-нибудь лгали? Уверен, что неоднократно. Значит ли это, что вы врете всегда?
Второе. Можно примеры лжи от ВАДА? Подтвержденной
Третье. Помните ли вы ложь от России?
По самые по...
Цитата(EJIEHA @ 10.12.2019, 21:12) *
Проектировщики при нём в Москве были в полном шоколаде. С Собяниным не сравнить.


Угу! Чо б не жить.. Помним!

Цитата
Статья 6. Компенсация затрат города Москвы в связи с осуществлением им функций столицы Российской Федерации

Затраты города Москвы, связанные с осуществлением им функций столицы Российской Федерации, полностью компенсируются за счет субвенций из республиканского бюджета Российской Федерации, за счет платежей за предоставляемые городом услуги, вносимых федеральными органами государственной власти Российской Федерации представительствами республик в составе Российской Федерации, автономной области, автономных округов, краев, областей, города Санкт-Петербурга, а также дипломатическими представительствами иностранных государств в Российской Федерации.

Субвенции из республиканского бюджета Российской Федерации на осуществление городом Москвой функций столицы Российской Федерации выделяются отдельной строкой в руспубликанском бюджете Российской Федерации в рублях и в валюте.
miter
Цитата(инж323 @ 12.12.2019, 12:33) *
Вы во всем этом где то увидели что то доказывающее или паояснения, что ВАДЕ ничего доказывать не надо и действия Родченкова на посту РУСАДы именно направлены были на изменения анализов в нужную ему при побеге сторону?
Так что это именно аналогично белку и героину у вас в анализах(см. выше) и с нужными ВАДЕ выводами и не более того.

Т.е. Родченков самолично подменил десятки проб? А потом он же пробрался в следственный комитет и внес последние изменения в базу smile.gif Супермен. Не зря трижды Путиным награжден, почему-то за "подготовку спортсменов".
инж323
Цитата(miter @ 12.12.2019, 12:38) *
Т.е. Родченков самолично подменил десятки проб? А потом он же пробрался в следственный комитет и внес последние изменения в базу smile.gif Супермен. Не зря трижды Путиным награжден, почему-то за "подготовку спортсменов".

Знаете что передергиваете и передергиваете.
Когда вас на улице отметелит хулиган, то вы ему еще пенсион проплатИте за нетрудоспособность из за отбитой об вас ноги.
EJIEHA
Цитата(По самые по... @ 12.12.2019, 12:34) *
Угу! Чо б не жить.. Помним!


В Швеции не так?


Ну и вдогонку. Статья 6.

А шоколда начался с 2006-го.
Рекуператор
Цитата(miter @ 12.12.2019, 12:34) *
Первое. Вы когда-нибудь лгали? Уверен, что неоднократно. Значит ли это, что вы врете всегда?

Кто-то откланялся. Но продолжил. Солгал? Да.

Сравнивать меня с целой страной - глупость. Категории не сравниваемые.

Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.