Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Обсуждение темы Киев.14-16 декабря 2013.
Диалог специалистов АВОК > ГОСТЕВАЯ КНИГА АВОК > Беседка > Территория свободного общения
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225
Kult_Ra
Да нет меня нет предложений ни кому и никогда. И не было.
Каждый решает сам и за себя как ему жить - никто не знает как надо бы жить другому. Давать советы как надо жить - хилое дело. Никто не знает и не понимает, что это такое "таинство" - жизнь.
---------

1 Правдивость — источник счастья.
2 Богатство — источник правдивости.
3 Государство — источник богатства.
4 Победа над чувствами — основа государства.

Kult_Ra
Цитата(Сергей Валерьевич @ 29.1.2014, 19:31) *
а вот не кажется вам, что и тут у нас свой майдан? и, поверьте, он тоже приносит свои плоды... иногда слово ранит намного больнее, чем тот же коктейль...
кажется - это по русски "видится" или "слышится, типа хто-то шото казав"?
У майдана есть цель и есть стимул. Их цель не ведаю, их погоняло очами не зрел. Что вы здесь чуяте стимулирущего и куда ? Я ничого такого ни в зад ни вперёд, ни в бока не ощущаю! blink.gif

Стимул (от лат. stimulus, буквально — остроконечная палка, которой погоняли животных, стрекало), побуждение к действию, побудительная причина поведения.
инж323
И между тем.....
HeatServ
Цитата(инж323 @ 29.1.2014, 20:04) *
И между тем.....
Да, это жесть. Банкогские титушки-трансы это вам не привычные и почти уже родные бандеровцы.
Сергей Валерьевич
Цитата(Kult_Ra @ 29.1.2014, 18:43) *
Да нет меня нет предложений ни кому и никогда. И не было.
Каждый решает сам и за себя как ему жить - никто не знает как надо бы жить другому.

Вот тут я с вами полностью согласен.. от своих шишек на макушке никто не застрахован..
BROMBA
Цитата(Kult_Ra @ 29.1.2014, 15:35) *
Были установлены (некий коридор метаний влево-вправо) правила игры. Шаг левее или правее - расстрел.

Хммм...
Когда-то давно спорили на городском форуме с настоящим "бандеровцем" из Ривного, долго и интересно... Так, напомнило...
А фраза понравилась...
Но. Ra, коридор-то с первого взгляда - да, монолит, скала,... а приглядеться повнимательней - там раствор посыпался, там парочка кирпичиков расшаталась, а там и вообще выпали... "И в странное отверстьице для маленьких жучков!»

Помните песенку
"Висел замок,
Никто не мог
Открыть замок ключом.
На сундуке
Висел замок
Железным калачом.
А в сундуке
С ключом в руке
Иван Петров сидел,
И много лет
На белый свет
Он в щелочку глядел.

То в щелочку,
То в дырочку
На белый свет глядел."

Из мультфильма "Сундук"

"Неужто через дырочку?
Неужто через щелочку?
Иль в странное отверстьице
Ты с ключиком пролез?"

Вот Петров из коридорчика не мог, а маленькие жучки - запросто... через странные отверстия для маленьких жучков...

К чему этот детский(?) мультик и весь этот слвопонос?
Наверное, к тому, что в любом, даже самом разбетонном "коридоре" всегда найдется что-то "для маленьких жучков", дырочка, щелочка, отверстьице...
Или как в мультике... wink.gif
BROMBA
Цитата(инж323 @ 29.1.2014, 20:04) *
И между тем.....

А между тем:
«Газпром» уже готовит почву для вторжения в Украину «для защиты транзита»

инж323
Цитата(BROMBA @ 29.1.2014, 21:58) *

Второй раз попадается ссылка на этот ресурс и второй раз заголовок заметки не соответствует содержанию её же. Первый раз было про десантные бригады- захотелось корру вдруг спросить, а вот если то как десантников привлечь в помощь Беркуту? А там и ответ сообразный- только по указу Президента, ибо войска минобороны, а не МВД. Только вот .. а зачем спрашивали, только что б заголовок так написать? Так и с газпромом тоже. Так и что там про вторжение в заметке?
Истерию какаю то нагоняют- то вторжение, то мол тут вот удалось десантников не кинуть в помощь Беркуту. Сидят, себя пиарят из пальца новости высасывая.
Рекуператор
Цитата(Khomenko_A_S @ 29.1.2014, 16:05) *
Вы верите что 55 тыс. человек всего? Или так запостили


Цитата(HeatServ @ 29.1.2014, 16:09) *
А ты думаешь, что все всё бросили и стоят жгут покрышки?


Цитата(BROMBA @ 29.1.2014, 16:23) *
а за февраль бюджетникам зарплаты платить уже вот-вот...

Замеры так понимаю начались..собственно победитель известен..вопрос на сколько?

Время идёт.. бюджетники нервничают..да и не только они, и не только нервничают..

Как бы фикцией наличие не оказалось..
Vano
Цитата(andrey R @ 29.1.2014, 15:22) *
Даже Ваня, знаменитый своей упертостью, уже осознал, что спорить с мэтром бесполезно smile.gif

Я рассматриваю его тексты как историю болезни. К сожалению с каждым годом крепчает.
По первости были интересные мысли. Можно было спорить, сейчас да бесполезно.
BROMBA
Цитата(инж323 @ 29.1.2014, 21:53) *
Второй раз попадается ссылка на этот ресурс и второй раз заголовок заметки не соответствует содержанию её же. Первый раз было про десантные бригады- захотелось корру вдруг спросить, а вот если то как десантников привлечь в помощь Беркуту? А там и ответ сообразный- только по указу Президента, ибо войска минобороны, а не МВД. Только вот .. а зачем спрашивали, только что б заголовок так написать? Так и с газпромом тоже. Так и что там про вторжение в заметке?
Истерию какаю то нагоняют- то вторжение, то мол тут вот удалось десантников не кинуть в помощь Беркуту. Сидят, себя пиарят из пальца новости высасывая.

Воооот... Совершенно верно. И таких (или подобных) ресурсов ну очень много. И телеканалов. И наращивают, наращивают, нагнетают, нагнетают... Из ничего, вобщем-то. Когда затишье, и новостей нет, так отжигают, со стула падаешь... А заметили, ни адресов, ни явок, один е-мейлик, и троечка телефончиков (мобильных)... СМИ, ёшкин-кошкин...

Зы: инж323, Ваше мнение, туристам из Бангкока туроператоры тоже намекают, мол не надо в Украину, там ай-ай-ай, беркуты злые в темечко клюнуть могут...?? wink.gif

Кстате, о беркутах: "Беркут" в центре Киева носит дрова, а милиционеры катаются на щитах с горки: опубликовано видео
Synoptyk
Народ креативит rolleyes.gif

В сети выложили видеоклип "Горела шина, палала/Там баррикада стояла". Слова и музыка - народные.
Песня записана на основе украинской народной песни "Горила сосна, палала".
http://obozrevatel.com/politics/73658-inte...t-o-majdane.htm
Kult_Ra
Цитата(BROMBA @ 29.1.2014, 21:27) *
Хммм...
Но. Ra, коридор-то с первого взгляда - да, монолит, скала,... а приглядеться повнимательней - там раствор посыпался, там парочка кирпичиков расшаталась, а там и вообще выпали... "И в странное отверстьице для маленьких жучков!»

Наверное, к тому, что в любом, даже самом разбетонном "коридоре" всегда найдется что-то "для маленьких жучков", дырочка, щелочка, отверстьице...
Или как в мультике... wink.gif
Да. Голь на выдумки хитра - так в народе говорят. И так:- "Где тонко, там и рвётся".
И в сердце льстец всегда отыщет уголок ... у того, кто бдит за этим "коридором метаний правил в игру по имени жизнь".
Ashihara
Цитата(Synoptyk @ 28.1.2014, 21:04) *
"Ето" и "електричество" у меня от того что на клавиатуре нету русской раскладки. Заморочно набирать текст при трех раскладках. Букву "ы" я тыряю CTRL+C(V) из слова смайлы см.внизу. Не ищите Вы черную кошку...


Когда нужно написать букву "Э", нажимайте Alt и, не отпуская, набирайте на цифровой клавиатуре (справа которая) число 157, затем отпускайте Alt.

Для "э": 237

Для "ы": 235

wink.gif
HeatServ
Цитата(Ashihara @ 30.1.2014, 14:04) *
Когда нужно написать букву "Э", нажимайте Alt и, не отпуская, набирайте на цифровой клавиатуре (справа которая) число 157, затем отпускайте Alt.

Для "э": 237

Для "ы": 235

wink.gif
Надо выучить все коды и сидеть строчить на вспомогательной с альтом. Во картина маслом будет...

A Mo)I(HO Boo6LLLe Ha JIATbIHu no-pyccku nucaTb. C KOHTP-CTPAu'KA HABbIK OCTAJIC9I.
инж323
Кроме как что градус цельция с раскладки правой надо с альтом набрать 248- ничего не могу запомнить. Хотя какждый раз видя коды думаю, что вот надо скопипастить и пользоваться и мол удобно ж.... но ЖЖЖ эта пока спроста получается забыть.
BROMBA
Нуууу, ребята, эдак вы скоро докатитесь до прямого редакитрования HTML, Opera, это, в принципе, позволяет...
Рекуператор
Цитата(HeatServ @ 30.1.2014, 15:09) *
Надо выучить все коды и сидеть строчить на вспомогательной с альтом. Во картина маслом будет...

laugh.gif
Kult_Ra
Мороз на территории РФ крепчает, доллар крепчает, евро крепчает, а вот наш рубль устойчив, не падает. ohmy.gif

Сергей Валерьевич
Украина может получить значительно больше финансовой помощи от Евросоюза, чем в 1993 году получила Польша
Блин, такая манна небесная, а мы майданим...
timmy
дак ведь за них и майданите же. В долг вам дадут, а вот чем вы будете их отдавать и сможете ли потратить...
Vano
Цитата(timmy @ 30.1.2014, 21:33) *
дак ведь за них и майданите же. В долг вам дадут, а вот чем вы будете их отдавать и сможете ли потратить...

А чем Польша отдавала?
инж323
Цитата(Vano @ 30.1.2014, 21:36) *
А чем Польша отдавала?

В счет арендной платы за объекты ПРО , размещенные у себя.

А первый транщ в 3 ярда украине придется отдать в счет уже задолженных за газ в прошлые периоды, там дельта всего в 300 лимонов.
Можно еще бегать и вопить на майдане и кидаться камнями и молотовым, только ВВП от этого не появляется. А траты все равно есть. Тут ведь у кого мошна толще- или бюджет Ураины, либо вкладываемый в дестабилизацию. Какой из них эффективней оказался, несмотря на политические популистские пристрастия, тот и на коняшке окажется. И коник будет не без ноги.
А дележ украины.. тут он всем не выгоден. Ни тем кто хочет хапнуть всю территорию под западное влияние,хоть и население украины при этом не нужно само по себе. Ни тем, кто хочет, что б там жил народ, трудовой и дружественный и контактный.
А обиды... а вот знаете, до лет 40 в слове хохол не слыхал отрицательных ноток, правда как и в слове еврей,но лет до 24. Он и герой Куравлева из ВИЯ, он и тарас Бульба, он и та бабуля с яичками или вареной кукурузой возле поезда, и даже вон та группа гастеров плохо врубающихся что нужно делать,но утверждающая что они это умеют и дешевле их никто не сможет, и много грамотных спецов по другим сферам(реальных спецов, без подколов), инженеров, музыкантов, врачей.Разных. Улыбчивых и ворчливых, грустных и бесшабашных, умелых и не очень. Своих, наших хохлов, наших украинцев, наших. Они даже наше сало русское любят почти как свою горилку, сделанную из нашего самогона, или наоборот.
И граница в самом худшем случае пройдет северней Ужгорода и западней Днепра.А ЦК КПСС(кто там ныне у нас?) признает незаконным отчуждение Крыма в УССР от РСФСР.
timmy
Цитата(инж323 @ 30.1.2014, 22:15) *
И граница в самом худшем случае пройдет северней Ужгорода и западней Днепра.А ЦК КПСС(кто там ныне у нас?) признает незаконным отчуждение Крыма в УССР от РСФСР.

И чо будет? Украинцы к нам пойдут чтоли? Оне ж гордые...
инж323
А гордыня -грех. А ругаем их оттого что любим все таки, с ними мы слишком много вместе прошли и много чего у нас общего и неделимого уже.
Kult_Ra
Цитата(инж323 @ 30.1.2014, 22:15) *
В счет арендной платы за объекты ПРО, размещенные у себя.
Киргизия так же "отдавала" долг (за "помощь" от США за "дружбу") арендной платой за аэропорт МАНАС. Потом в Киргизии "передумали" после многочисленных "майданов и клановых переделов сфер влияния у себя внутри - революций" и пока снова "подружились с РФ" за "некую финпомощь".
Kult_Ra
Цитата(zaharov63 @ 29.1.2014, 17:23) *
Если из математики варианты взять:
Смена власти в данном случае - это

-Необходимое и достаточное условие
-Необходимое, но недостаточное условие
-Достаточное, но не необходимое условие
-Другое (не, наверное, это уже не из математики, т.е. - тока хуже будет)

для перемен к лучшему.
Условия, что формирует майдан непредсказуемы для самих участников "майданвойны"- это только всего "математическое" ожидание "перемен к лучшему". Всем угодить никогда не можно. С любой математикой сколько ни ожидай. Людям стимул жить дает разница - Одни стремятся "подняться, другие не упасть". Так мню.

Приводил пример словом "шантропа" о тех, кто рвется во власть. Особи, вечно жаждущие власти и денег любой ценой всегда были и будут при любых людях на майдане и во власти. Это слагаемые социума любого кона, социума, государства, корпорации. Шантропа всегда рвётся к халяве.

Они (шантропа - приспособленцы к "условиям" жизни) заполонили КПСС, размножились и тем её ако глисты уничтожили и партию и идею "равенства и братства" и самого организма, в котором они паразитировали - СССР.

Они апосля КПСС скучковались у нас вокруг Ельцина, потом "узрели" Путина и теперь у нас Единой России, на Украине в партии Регионов. Они всегда ищут того, кто посильнее в данный момент и предадут его, как только он "занеможит, приболеет" и снова окажутся рядом, если он "переможет".

Им, шантропе, по факту не нужна Родина, Отечество - им нужна крыша, стяг. Они могут поменять семью ради исполнения свой мечты- натуры у них такая - перекати поле.

Манят их мани (money), грощи халявные и много и сразу. Народ манят, но не манят людей. Вот люди-то и есть самодостаточны - живут живя, не хнычат, не скулят, не завидуют, не индульгируют.

ЕС стало крепчать своими "заманихами" и манить - рванём в ЕС. Хорошо в США - даёшь США. Хорошо там, где вас нету - помни, шантропа, об этом. biggrin.gif
---

Шантропа - Santrocke восходит к средневерхненемецкому santrocke (бродячий монах) "обман".

Глисты питаются своим «хозяином» – его кровью, лимфой, тканями и т.д. Многие глисты своими приспособлениями для … Котята, зараженные глистами, быстро слабеют и истощаются. Паразиты активно размножаются, забивают желудок и кишечник, что может привести к смерти
lovial
Цитата(timmy @ 30.1.2014, 20:33) *
дак ведь за них и майданите же. В долг вам дадут, а вот чем вы будете их отдавать и сможете ли потратить...

Дак и так в кредитах, как в шелках... Разница в чем?
А, да, там в процентах разница... У МВФ немного меньше...
Цитата(инж323 @ 30.1.2014, 21:15) *
А дележ украины.. тут он всем не выгоден. Ни тем кто хочет хапнуть всю территорию под западное влияние,хоть и население украины при этом не нужно само по себе. Ни тем, кто хочет, что б там жил народ, трудовой и дружественный и контактный.

Вот с єтого места поподробнее. Если собрать высказывания про украинский народ на этом топике, как-то в общем не особо дружественно получается, иногда даже прямо наоборот...
Рекуператор
Цитата(lovial @ 31.1.2014, 11:01) *
Дак и так в кредитах, как в шелках... Разница в чем?
А, да, там в процентах разница... У МВФ немного меньше...

Вот с єтого места поподробнее. Если собрать высказывания про украинский народ на этом топике, как-то в общем не особо дружественно получается, иногда даже прямо наоборот...

Да? покажите?
zaharov63
Цитата(lovial @ 31.1.2014, 11:01) *
Дак и так в кредитах, как в шелках... Разница в чем?
А, да, там в процентах разница... У МВФ немного меньше...

Вот с єтого места поподробнее. Если собрать высказывания про украинский народ на этом топике, как-то в общем не особо дружественно получается, иногда даже прямо наоборот...

А мож не надо? Смысл, если интересы государств в лице власть имущих далеко не всегда совпадают с интересами-ожиданиями народа. В международной политике мнением народа не интересуются - тут холодный расчет на первом плане. Не, на пресс-конференции про дружбу упомянуть надо обязательно.
timmy
Цитата(lovial @ 31.1.2014, 11:01) *
Дак и так в кредитах, как в шелках... Разница в чем?
А, да, там в процентах разница... У МВФ немного меньше...

Вот с єтого места поподробнее. Если собрать высказывания про украинский народ на этом топике, как-то в общем не особо дружественно получается, иногда даже прямо наоборот...

Вот о чем и речь. Мы вам в долг дадим, а вы потом с нами здороваться перестанете. Потому что мысля в башке крутиться будет, что вот заняли они нам денег, а отдать-то мы не можем... Нам такое зачем? Давайте замутим беспонтовый проект и Россия вам денег на этот проект выдаст, а потом решит, что разработка утратила актуальность и остановит работы. Вы денег получите, но уже не в долг, а за работу выполненную. И всё хорошо будет. Вон Азаров же уболтал наших на инвестиции под таким соусом, чё вам мешает найти еще одного такого же Азарова и все эти инвестиции потратить под удачным предлогом? Ну что вы прям как не родные-то? Вы в Англии родились или во Франции? Пойдите уже к дяде Вове и скажите, что вы на мир во всём мире деньги собираете и уже целых пять копеек накопили, осталось всего пару триллионов добавить... Ну мы же не совсем тупари, копеек-то точно нет, а трильёнов хоть стопками, хоть пучками...

А высказывания у нас нормальные. Вы хотите денег в долг и мы с вас такой процент слупим, что вам мало не покажется. А подмогнуть за спасибо - не вопрос)) Или вы классику позабыли? mad.gif
lovial
Цитата(timmy @ 31.1.2014, 11:04) *
Вот о чем и речь. Мы вам в долг дадим, а вы потом с нами здороваться перестанете

Я вот такое когда читаю, сразу вспоминаю "Не бойся, я с тобой...". То место, когда герою Дурова в зоне предлагают отдать его золотой зуб, на который сыграл и проиграл один из сидельцев. "Это не твой зуб. Это даже не мой зуб. Это зуб ихний...."
Вот тут, на форуме, действительно есть люди, которые решают, давать кредит Украине или нет, определяют цену на газ и т.д.? "Все уже (украдено) решено до нас..."...
Что касается отношения к украинскому народу - тут ситуация прямо противоположная. Тут уже "мы" и "они" нету, то есть россияне - это таки "мы", но вот украинский народ целостность сразу как-то теряет, его тут же препарируют на "хороших" и "плохих"... И критерий почему-то только один - отношение к протестам, причем практически абсолютно связывается - если поддерживает протесты против своей власти - значит, враг России. Без вариантов.
Ну и на закуску - я не являюсь сторонником Януковича, но мне кажется, что вот такое http://uainfo.org/yandex/268377-rossiyskie...moubiystvu.html слегка перебор... Хотелось бы посмотреть на реакцию на эту картинку рядового восточного трудяги, который за дружбу и братство с Россией, и поэтому проголсовал и поддерживает пророссийского президента Януковича...
Рекуператор
Цитата
Лидер "Автомайдана" Булатов утверждает, что его распяли и отрезали ухо похитители с русским акцентом

Они интересно, на украинском с акцентом русским..или всё таки с российским акцентом..а-а-а наверно с Путинским акцентом..
timmy
да потому что это - правда. Вам же денег надо, а не долг. Попросите помочь и мы вам поможем. Но в долг не дадим)) Блин, ну мы же не немцы, чё вы к нам как к немцам подкатываете?
инж323
Цитата(lovial @ 31.1.2014, 11:01) *
Вот с єтого места поподробнее. Если собрать высказывания про украинский народ на этом топике, как-то в общем не особо дружественно получается, иногда даже прямо наоборот...

А вы разместите ссылку на дружественное проявление к русским на майдане, к РФ. Чего там насчет оккупантов и прочих притеснителей? Ничего наоборот не кажется?
Кстати, а за газ чего спасибо тут никто из украинских форумчан не сказал? Ни за сумму порядка 40 млрд баксов уже так или иначе данных Украине в долг и они не последние, вы еще просите,но слова из уст разных людей звучат отчего то из Украины не очень благодарные. Наверное просто вас окружают не очень дружественные люди? Может расскажите как Степа Бандера москалей любил и салом с горилкой угощал, пироги на стол ставил? Наверное Переяславская Рада узаканивала оккупацию окраины России?
BogOnPoBog4uk
Цитата(lovial @ 31.1.2014, 12:20) *
Вот тут, на форуме, действительно есть люди, которые решают, давать кредит Украине или нет, определяют цену на газ и т.д.?


Ну видите же. К слову сказать, очень такое трогательное единение, хихикс
Olga_
Цитата(инж323 @ 31.1.2014, 13:28) *
Кстати, а за газ чего спасибо тут никто из украинских форумчан не сказал? Ни за сумму порядка 40 млрд баксов уже так или иначе данных Украине в долг и они не последние, вы еще просите,но слова из уст разных людей звучат отчего то из Украины не очень благодарные.


Т.к. на форуме тут в основном далекие от политики люди сидят, за газ им вас благодарить собстна не за что) Это государству газ дешевле стал, да Ахметовым и Фирташам. А простому гражданину от этой скидки не горячо не холодно, цену-то потребителю не снизили) Но все равно спасибо. Без обид wink.gif
andrey R
Цитата(Olga_ @ 31.1.2014, 13:40) *
простому гражданину от этой скидки не горячо не холодно, цену-то потребителю не снизили) Но все равно спасибо. Без обид wink.gif

Простому - прямая выгода, ибо дало возможность этот газ иметь в принципе. По старой цене укроадминистрация уже физически его купить не могла. А скидок для населения не ждите, на Украине он и так достаточно дешев, в других странах дороже.
Кстати, о гешефтах речь вообще и не шла, решался вопрос совсем другой - как не заморозить страну
инж323
А, ну да, государство там какое то , не каждый же из бюджета денег имеет и не у каждого он дома в плите есть, да и тепло у некоторых дома от дров, а не газа. Так и Фирташи с Ахметьевыми не наполняют же бюджет украины и у них на предприятиях люди зп не получают, налоги не платят и потом еще в магазы свои не относят и потому экономика крутится. А так, да, ага, раздел ВК совсем не газоснабжение, да и нормативы совсем другие.
Гражданины с майдана решили что им теперь в ЕС можно будет без виз гонять, правда не поняли на какие они средства будут это делать, коль промка рухнет, совсем рухнет. А отмену виз никто не обещал и вообще не упоминал.
lovial
Цитата(инж323 @ 31.1.2014, 12:28) *
А вы разместите ссылку на дружественное проявление к русским на майдане, к РФ. Чего там насчет оккупантов и прочих притеснителей? Ничего наоборот не кажется?
Кстати, а за газ чего спасибо тут никто из украинских форумчан не сказал? Ни за сумму порядка 40 млрд баксов уже так или иначе данных Украине в долг и они не последние, вы еще просите,но слова из уст разных людей звучат отчего то из Украины не очень благодарные. Наверное просто вас окружают не очень дружественные люди? Может расскажите как Степа Бандера москалей любил и салом с горилкой угощал, пироги на стол ставил? Наверное Переяславская Рада узаканивала оккупацию окраины России?

На майдане не очень дружественное отношение к действиям президента, в частности, который обещал одно, а после общения с Путиным сделал прямо противоположное. Не знаю, как на Майдане, но я не встречал ни одного человека, который бы действительно высказывался о России как об оккупантах. Хотя нет, вру... Слышал...
Моя мать - чистокровная русская (дед с бабкой родом с берегов Селигера) родилась в 1947 году в бывшем польском фольварке на территории Львовской области. Вся семья (родители и 4-ро детей) жили на Западной Украине. Деда я живым не застал, но с 1972 по 1978 жил у бабушки. Она прекрасно понимала украинский язык, но не говорила на нем. Никогда...
Вот тогда, в возрасте лет 5-ти, в самом "гнезде" "бандеровщины" от одного перебравшего мужика после шуточной попытки выяснить у меня, "москаль" я или "кацап", с трудом вязавший лыко вуйко выдал фразу "Вот только Хунвейнбин пойдет на советскую власть, я пойду в первых рядах с голыми руками..." Прошу заметить, что не против русских, а против советской власти... Русские в наличии были - на многотысячное село русских было аж двое - я и моя бабушка-пенсионерка...
Да, мать рассказывала, как стреляли по ночам, как родители прятали их в подвал. Это было, но все остались живы и здоровы. Поэтому когда мне начинают рассказывать про "зверства бандеровщины" люди, которые если и были в Западной Украине, то не далее львовской "Крыивки", и убеждать меня, что это фашисты, нацисты и т.д. - мне... Нет, не смешно, грустно...
Что касается границ времен Переяславской Рады и далее - это, на мой взгляд, совершенно бессмысленное занятие... Распалась большая страна по границам, которые были на тот момент (причем и с теми много вопросов, если сухопутная граница между республиками была хотя бы на картах административных, то по водным объектам ее вообще не было). Насколько я знаю, даже с этими границами еще не все вопросы решены. Ну и главный момент в определении границ - это все-таки мнение тех, кто на этой земле родился, вырос и живет. Посему, живя за Уралом, требовать от Украины вернуть какие-то территории - это как-то некомильфо, мне так кажется...
andrey R
Цитата(lovial @ 31.1.2014, 14:02) *
Насколько я знаю, даже с этими границами еще не все вопросы решены. Ну и главный момент в определении границ - это все-таки мнение тех, кто на этой земле родился, вырос и живет. Посему, живя за Уралом, требовать от Украины вернуть какие-то территории - это как-то некомильфо, мне так кажется...

Главный момент, это тектонические геополитические процессы. И они никакой самостийщины по желанию жителей территорий не предусматривают. Они - объекты, а не акторы. Так устроен мир, как бы кому не хотелось думать иначе.
Окраинные земли, разделяющие миры - это буфер, никто ничего требовать не будет, ибо у объектов не требуют, их присоединяют. Или те, или эти.
Исходя из данной реальности, майдан есть инструмент одной из сторон, а вовсе не волеизъявление местного населения.
Olga_
Цитата(andrey R @ 31.1.2014, 13:52) *
Простому - прямая выгода, ибо дало возможность этот газ иметь в принципе.


Простому газа хватает местного. У нас тоже газ есть. Мало но на граждан хватает. Так что газ как раз Фирташам.
lovial
Цитата(andrey R @ 31.1.2014, 13:10) *
Главный момент, это тектонические геополитические процессы

То есть тектонические плиты тоже кукловоды от геополитики двигают? smile.gif
Нет, серьезно - Вы действительно считаете, что мнение 45 миллионов человек ничего совсем не значит? А сколько народу надо, чтобы с мнением его считались? Или там все-таки не в душах, а в баксах все категорируется?
Olga_
Цитата(инж323 @ 31.1.2014, 13:57) *
А, ну да, государство там какое то , не каждый же из бюджета денег имеет и не у каждого он дома в плите есть, да и тепло у некоторых дома от дров, а не газа. Так и Фирташи с Ахметьевыми не наполняют же бюджет украины и у них на предприятиях люди зп не получают, налоги не платят и потом еще в магазы свои не относят и потому экономика крутится. А так, да, ага, раздел ВК совсем не газоснабжение, да и нормативы совсем другие.
Гражданины с майдана решили что им теперь в ЕС можно будет без виз гонять, правда не поняли на какие они средства будут это делать, коль промка рухнет, совсем рухнет. А отмену виз никто не обещал и вообще не упоминал.


Ну сто раз говорилось же уже. Не за визы сейчас там народ стоит и от ЕВРОмайдана, осталось только название "евро". Стоят что б Яныка убрать, со всей его семьей. Че там платят Фирташ с Ахметовым - нам то не ведомо, нам декларации не демонстрируют. А вот то что им долги государство списывает - это мы в курсе (само государство это заявляло). Угу, тока на Ахметове и держится наша разнесчастная экономика laugh.gif
Про то что Россия плохая а ЕС хорошая никто не говорит. Мне нравится Россия, замечательная страна. Вот ее управленцы нравятся не всегда, но к самой стране или к народу это ни в коей мере не относится. А то что Путин денег дал.... Можно подумать от щедрости) Нет, все продумано и просчитано, свое он не потеряет это точно (и правильно, это экономика, нужно блюсти свои интересы в первую очередь). Мое личное мнение - лучше б не давал, хватит с нас кредитов.
andrey R
Цитата(Olga_ @ 31.1.2014, 14:19) *
Простому газа хватает местного. У нас тоже газ есть. Мало но на граждан хватает. Так что газ как раз Фирташам.

Это пока хватает, а как у Фирташей кончится - мигом отберут у граждан wink.gif

Цитата(lovial @ 31.1.2014, 14:26) *
То есть тектонические плиты тоже кукловоды от геополитики двигают? smile.gif
Нет, серьезно - Вы действительно считаете, что мнение 45 миллионов человек ничего совсем не значит? А сколько народу надо, чтобы с мнением его считались? Или там все-таки не в душах, а в баксах все категорируется?

А когда в истории человечества "мнение народа" хоть что решало? Повторюсь, это всего лишь инструмент, да и то не всегда. Кстати, когда отделялись, на референдуме как раз граждане были против. Ну и чо?
инж323
Цитата(lovial @ 31.1.2014, 14:02) *
Что касается границ времен Переяславской Рады и далее - это, на мой взгляд, совершенно бессмысленное занятие... Распалась большая страна по границам, которые были на тот момент (причем и с теми много вопросов, если сухопутная граница между республиками была хотя бы на картах административных, то по водным объектам ее вообще не было). Насколько я знаю, даже с этими границами еще не все вопросы решены. Ну и главный момент в определении границ - это все-таки мнение тех, кто на этой земле родился, вырос и живет. Посему, живя за Уралом, требовать от Украины вернуть какие-то территории - это как-то некомильфо, мне так кажется...

А зачем времена Рады,хватит времен РИ. Большевики захватили власть нелегитимно и установили нелегитимно Республику на территории другого госва.Не было госва Украина, только не забудьте о том, что "а как меньшинство может диктовать большинству". А так рассуждая, как вы , то эт просто элементарный сепаратизм. кстати уголовно преследуемый, как в РФ, так и на Украине.
Да , именно на Украине, и не стоит указывать как правильно пользоваться русским языком, это ж не ваш язык.
Olga_
Цитата(andrey R @ 31.1.2014, 14:29) *
Это пока хватает, а как у Фирташей кончится - мигом отберут у граждан wink.gif


Это да, но ему-то все равно не хватит) Эхх, хорошо что зима уже заканчивается rolleyes.gif
andrey R
Цитата(Olga_ @ 31.1.2014, 14:27) *
Стоят что б Яныка убрать, со всей его семьей

Мне это напоминает старый анекдот про революционеров. Помните? Одни боролись, чтобы не было бедных, а другие - чтобы не было богатых. Даже не смешно уже, грустно...
инж323
Цитата(Olga_ @ 31.1.2014, 14:19) *
Простому газа хватает местного.

bestbook.gif С транзита скачанного? Или как по газетам.. типа в Москве есть Мосгаз, так и значит жителям Москвы в дома идет газ из московских месторождений. И еще есть резер- на НПЗ факел вон все время горит на трубе- вот его на какую нито ГТС отправим или в МВК в помощь тепловым насосам на Курьяново. От ить резервище то.
И еще. Убрать Яника называется юридически знаете как? Яника вы выбрали легитимно и противодействие ему есть преследуемое по УК. Да и попыткой госпереворота тоже.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.