Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Revit MEP, Предлагаю излагаться здесь
Диалог специалистов АВОК > ФАЙЛОТЕКА СПЕЦИАЛИСТА > Программы, расчеты
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53
Зольников Михаил
Я не такой опытный пользователь Revit, поэтому, соединил бы вручную, создал бы группу модели, и скопировал бы эту группу везде, где надо. Потом разгруппировал бы, и поменял бы радиаторы на нужные.
Интересно будет узнать другой способ.
L.o.c.k.e.
Цитата(x-legend @ 26.8.2020, 18:58) *
Коллеги,

Подскажите как побороть логику Revit.

Вопрос: имеем трубопровод PPR Dn20, имеем радиатор с подключением Ду15. Пытаюсь подключить - не найдено решение по авторазводке.
Как победить?

у трубы PN20 диаметром 20 должна быть муфта переходная с резьбой на DN15 которую уже можно соединить с радиатором.
Вы же в жизни тоже напрямую никогда пластик к радиаторной резьбе не присоединяете.
InterceptorIV
x-legend, если у Вас нижнее подключение радиатора, то нужно реализовать подобные узлы с помощью L и T-образных трубок.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
x-legend
Цитата(L.o.c.k.e. @ 27.8.2020, 1:20) *
у трубы PN20 диаметром 20 должна быть муфта переходная с резьбой на DN15 которую уже можно соединить с радиатором.
Вы же в жизни тоже напрямую никогда пластик к радиаторной резьбе не присоединяете.


Вот и я так думаю, ув. L.O.C.K.E

Только вот ответьте, пожалуйста - после фитинга идет малый кусок трубопровода Ду15?
Или все же есть способ фитинг "прикрутить" напрямую в радиатор?
L.o.c.k.e.
Цитата(x-legend @ 27.8.2020, 9:52) *
Вот и я так думаю, ув. L.O.C.K.E

Только вот ответьте, пожалуйста - после фитинга идет малый кусок трубопровода Ду15?
Или все же есть способ фитинг "прикрутить" напрямую в радиатор?

насколько я знаю есть способ, надо "захватить" мышкой свободный конец соединительной детали и перетащить к выходу из радиатора, появится кружок перечеркнутый и тогда труба "зацепится" за радиатор и присоединится к нему.
Второй способ это вложить в семейство радиатора, как говорили выше, эти соединительные детали с выходом на нужный диаметр. В таком случае есть шанс не учесть их при делении спецификации посистемно потому что вложенные семейства не попадают в посистемные спецухи.
Хоттабыч
Уважаемые коллеги, скажите если кто знает, есть ли у Ревита возможность, управляемо в среде проекта, менять соединитель с квадратного на круглый и наоборот? Может быть есть какие нить незадокументированные лайфхаки по этому поводу? На 99,9% уверен что нельзя, но надежда, как говорится, тётка живучая.
Хоттабыч
Цитата(L.o.c.k.e. @ 27.8.2020, 11:37) *
насколько я знаю есть способ, надо "захватить" мышкой свободный конец соединительной детали и перетащить к выходу из радиатора, появится кружок перечеркнутый и тогда труба "зацепится" за радиатор и присоединится к нему.


Совершенно верно.

Вообще даже странно как-то, что такие базовые (не в упрёк говорю, а с удивлением) вещи, как соединение типа фитинг+оборудование, или фитинг+фитинг, или фитинг+арматура пояснять приходится. Ведь они встречаются на каждом шагу в проекте - не меньше чем соединения с участием трубы. При сборке иного узла, на резьбах, так и вообще трубы нет ни кусочка, а позиций арматуры, фитингов и оборудования - несколько десятков.

В Ревите, имхо, всё должно быть как в жизни, и тогда многие вопросы сами собой решаются. Да и монтажники не скажут спасибо, например, за врезанный в стальную трубу кран без сгона (или американки) в проекте, хотя такое, к сожалению, наблюдаю во многих проектах. Вот бы того кто так нарисовал привезти на объект, дать в руки инструмент, и сказать - вставляй.
denik
По моему опыту фитинги можно соединить только расставив их в трубе, удалив трубу и потом они соединяются. Хотя у меня больше практики в воздуховодах. Фасонина там точно так не садится.
Зольников Михаил
Можно попробовать поэкспериментировать с функцией "заменитель трубы" (она же "Труба в одну линию"). Может, это даст что-то полезное, в плане фитингов.
Зольников Михаил
Не могу понять, что за ерунда.
Если в шаблоне ADSK покрываешь трубопровод изоляцией толщиной 30 мм - тройник отображается нормально.
Свыше 30 мм (например, 31 мм) - то получается какая-то прямоугольная коробка.
В шаблонах других авторов - аналогичная ситуация, но там это происходит еще и с крестовиной, и на изоляции меньшей толщины.

В свойства семейства тройника лазил, подозрительного ничего не увидел. Разные типы изоляции ставить пробовал, ковыряться в свойствах изоляции - тоже пробовал.
Есть какие-нибудь версии, как это исправить? Чтобы корректно отображалась изоляция любой толщины на тройнике.
keaton
Цитата(Зольников Михаил @ 11.10.2020, 22:38) *
Есть какие-нибудь версии, как это исправить? Чтобы корректно отображалась изоляция любой толщины на тройнике.

Геометрически такое не может построиться.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Видите, этой линии стыка дальше вправо двигаться некуда.

Вывод: чтобы исправить, надо увеличивать вылет концов тройника от точки пересечения их осей, но это уже нетиповой тройник будет, наверно.
Зольников Михаил
Спасибо, вполне логичное объяснение.
Зольников Михаил
Вопрос. Есть шаблон ADSK и несколько других, сделанных на его основе. Где-то спецификации основаны на основе формул, где-то - макросов.
Например, сейчас пользуюсь шаблоном, в котором спецификации воздуховодов (их описание и толщина) сделаны на основе формул.
Кто-нибудь пробовал выгружать из разных щаблонов информацию в Гектор 5Д?
Результат там будет одинаковый, или это зависит от того, что в таблицах спецификации? Или в "Гекторе" привязка идет именно к физически нарисованным воздуховодам и трубам, а не к спецификации?

"Гектором" не располагаю, поэтому и спрашиваю.
qwerqwerty
Здравствуйте! Подскажите, для того чтобы рисовать воздуховоды и фасонину с фланцами необходимы определенные семейства воздуховодов у которых есть фланцы или для этого надо включить какую то опцию в настройках Ревита (в ревите начал проектировать совсем недавно)?
Axel
Привет.
Проектируем в магикаде для автокада много лет.
Сейчас осваиваем ревит. Цель - исполнение и выдача проектов отопления, вентиляции, кондиционирования, и внутренних сетей ВК.
Объекты - как частные дома (70%), так и всякие-разные общественно-деловые здания, проекты которых уходят на экспертизу (30%).

Если с вентиляцией и кондиционированием как-то разобрались, то с отоплением перспективы туманны.

Основной вопрос. Стоит ли учиться строить системы отопления и считать гидравлику в голом ревите, или лучше сразу смотреть в строну Magicad4Revit? Насколько использование последнего ломает логику совместной работы в случае если магикад стоит только у "отопленца", а остальные трудятся в голом ревите? Удалось кому-нибудь средствами голого ревита настроить расчет теплопотерь так, чтобы он получился близким к жизни и к расчетам по отечественным нормам?

Если всё это уже обсуждалось, можно меня туда послать..
Зольников Михаил
Здравствуйте!

Цитата
Стоит ли учиться строить системы отопления и считать гидравлику в голом ревите, или лучше сразу смотреть в строну Magicad4Revit?

- это на Ваше усмотрение. В Magicad4Revit работать несколько проще, а в просто Ревит – экономичнее, поскольку не надо покупать Magicad4Revit. Если Вы – продвинутый пользователь Ревит, то без проблем посчитаете в нем и гидравлику, и балансировку систем с помощью «голого» Ревита и скриптов Dynamo, которые выложены в Интернете. Если Вы будете делать расчеты в Magicad4Revit, это будет проще, но Вы будете его заложником, и считать средствами Ревит будет очень трудно. Magicad4Revit – это костыли, в хорошем смысле слова, ходить без которых потом будет очень трудно.

Если интересно подробнее, рекомендую почитать статьи
https://infars.ru/blog/pro-gidravlicheskie-...poteri-v-revit/
https://isicad.ru/ru/articles.php?article_num=20497
Вам надо определиться, в чем Вы будете работать – в голом Ревите или в Magicad4Revit, поскольку Magicad4Revit работает только в том случае, если все собрано только на его элементах.

Чтобы корректно считало, Вам надо корректно собрать систему (чтобы соединители были направлены туда, куда надо, имели конфигурацию потока "Расчётный" или «Заданный», задать фитингам КМС не по типу, а по экземпляру.
https://mepchannel.blogspot.com/2016/11/revit-dynamo.html

Цитата
Насколько использование последнего ломает логику совместной работы в случае если магикад стоит только у "отопленца", а остальные трудятся в голом ревите?

- на остальных это не оказывает никакого влияния, поскольку у Ваших семейств просто добавятся дополнительные параметры, вот и все.

Цитата
Удалось кому-нибудь средствами голого ревита настроить расчет теплопотерь так, чтобы он получился близким к жизни и к расчетам по отечественным нормам?

- да, с помощью скрипта Dynamo. Но! Это зависит от корректно собранной модели самого здания. Расчет не любит несоединенных стен, «кривых» семейств, стен, на которых изнутри налепили штукатурку, а снаружи – фасад и т.д. Считал с помощью плагина LiNear и скрипта Dynamo.

На небольшом, собственноручно нарисованном здании считает отлично, на большом здании, полученном от архитекторов – безобразно. У меня скриптом Dynamo на здании от архитекторов считалось все, кроме полов. И, кажется, не учитывает теплопотерь на инфильтрацию. Впрочем, трудно что-то требовать многого от бесплатного скрипта.
Скрипт и видео его работы: http://dynamobim.ru/cmdownloads/%D1%82%D0%...%91%D1%82-2017/

Aprichnik
Добрый день!

Начальство загорелось желанием перевести инженеров (ОВ, ВК) и строителей на Ревит. Возник закономерный вопрос, ванильной версии достаточно или нужны какие дополнительные надстройки которые позволят полноценно работать со средой.

Могут ли здешние специалисты подсказать что по этой теме? Лично интересует информация именно по инженерке.
Зольников Михаил
Что такое «ванильная версия»? Наверно, имеете ввиду «версию из коробки», голый Ревит, без всяких навесок?

Опытному пользователю Ревит вполне достаточно «версии из коробки», но надстройки и скрипты Dynamo делают работу удобнее.
Надстройки можно скачать тут
https://apps.autodesk.com/RVT/ru/Home
Скрипты можно скачать тут
http://dynamobim.ru/

При установке надстроек имейте ввиду, что Ревит поддерживает их определенное количество, поэтому, хорошо думайте, что будете устанавливать.
Зольников Михаил
Неправильно было бы мои слова рассматривать как «Magicad не нужен» .
Он, однозначно, ускорит работу в Ревит, как минимум, процентов на 10, а, может, и больше (а время – это деньги).

Magicad или LiNear можно и нужно покупать, если фирма может позволить его себе купить и если собираешься работать на этом месте много лет.
Но если фирма бедна, а ты склонен к смене работ, то не рекомендовал бы его покупать, поскольку отвыкать от Magicad для Revit будет болезненно, а переход на голый Ревит будет долгим.

Можно провести аналогию со служебной престижной иномаркой: ездить на ней приятно и комфортно, но, если, волею судеб, придется пересаживаться на более дешевый автомобиль, потому что на более дорогой нет денег у вашего начальства – то раздражать будет абсолютно все, хотя, он так же будет доставлять водителя из точки А в точку Б, что и требуется от автомобиля.
Aprichnik
Цитата(Зольников Михаил @ 10.2.2021, 16:56) *
Что такое «ванильная версия»? Наверно, имеете ввиду «версию из коробки», голый Ревит, без всяких навесок?

Опытному пользователю Ревит вполне достаточно «версии из коробки», но надстройки и скрипты Dynamo делают работу удобнее.
Надстройки можно скачать тут
https://apps.autodesk.com/RVT/ru/Home
Скрипты можно скачать тут
http://dynamobim.ru/

При установке надстроек имейте ввиду, что Ревит поддерживает их определенное количество, поэтому, хорошо думайте, что будете устанавливать.


Благодарю, буду иметь в виду (Да ванильная значит стоковая, вы правильно поняли)
selbultekov
Цитата(Зольников Михаил @ 10.2.2021, 16:56) *
При установке надстроек имейте ввиду, что Ревит поддерживает их определенное количество, поэтому, хорошо думайте, что будете устанавливать.

Если я правильно понял, то плагинов какое-то конкретное количество? И вопрос в догонку, а если это количество как вы выразились закончилось, то можно ли удалить что-то или же помогает только полный снос программы?

Еще интересная ситуация у меня возникла с семейством фитингов. Заглушка бытовой канализации 110 на тройнике строиться адекватно, а вот заглушка на труб 50 строиться не хочет нивкакую. Конечно есть вариант, построить трубу после тройника, а потом добавить заглушку. Однако, хотелось бы решения более-менее адекватное и стандартное для ревит. Что-то нужно исправить в семействах или где еще? Кто сталкивался с таким вопросом?
Зольников Михаил
Цитата
если это количество выразились закончилось, то можно ли удалить что-то или же помогает только полный снос программы?

- да, можно удалить то, что не используется, и установить другой плагин. По крайней мере, так в в Ревит 2019, обошли ли это ограничение в более свежих версиях - не знаю.

Цитата
Заглушка бытовой канализации 110 на тройнике строиться адекватно, а вот заглушка на труб 50 строиться не хочет нивкакую. Конечно есть вариант, построить трубу после тройника, а потом добавить заглушку. Однако, хотелось бы решения более-менее адекватное и стандартное для ревит. Что-то нужно исправить в семействах или где еще? Кто сталкивался с таким вопросом?

- вероятнее всего, у Вас стоит ограничение на установку заглушки с определенного типоразмера.
Для решения проблемы надо:
Щелкнуть на нужном трубопроводе > Свойства > Изменить тип > Сегменты и соединительные детали > Настройки трассирови > Изменить
Заглушка > Минимальный размер > Выбрать "все". А у Вас, видимо, в этой графе стоит 110.
selbultekov
Цитата(Зольников Михаил @ 24.2.2021, 12:03) *
Щелкнуть на нужном трубопроводе > Свойства > Изменить тип > Сегменты и соединительные детали > Настройки трассирови > Изменить
Заглушка > Минимальный размер > Выбрать "все". А у Вас, видимо, в этой графе стоит 110.

Ваш совет помог, спасибо!
Была установлена трассировка только на 110 трубу.
Однако была проблема в том, что семейство для 50 трубы было не предусмотрено. А выкачиваемые семейства из интернета ставились криво. Проблема решилась скачиванием похожих семейств от той же вирмы.
selbultekov
Уважаемые, есть у кого-нибудь семейства для противопожарного водопровода / В2?
Например, кран пожарный или головка соединительная цапкова для пожарных машин ГМ 80. Весь интернет перерыл, ничего подобного в сети нет. И если нет семейств, то как выворачиваться? Имею ввиду, как отразить это в модели раз и как добавить в спецификацию (что скорее второстепенно, так как можно извернуться). А вот с отображение в проекте беда, хоть делай свои семейства собственные
Зольников Михаил
Здравствуйте! Я далек от пожарного водопровода, но тут, возможно, то, что Вам надо -
https://bimlib.pro/model/15b3rklapanpojarny...oy90dn50/28106/

Еще может быть вот тут, но поискать надо
https://www.bimobject.com/ru/product?sort=trending
Youngman
Добрый день!
Коллеги, может кто сталкивался с проблемой? Область маскировки в семействах марок (трубы, воздуховоды, арматура и тп) не отображается при экспорте в dwg. Есть может быть какое решение?
Понятно, что можно из Ревита листы печатать, но у нас как правило отправляют еще редактируемый формат в dwg заказчику, а там все выглядит безобразно.
Зольников Михаил
Добрый день.

"маскировки " = "маркировки"?

Мои версии -
1. При экспорте марок труб слой цвета марок такой же, как цвет экрана. Измените цвет слоя или цвет экрана.
2. Слой может быть отключен в dwg
pepelatz
Цитата(selbultekov @ 19.3.2021, 11:13) *
Уважаемые, есть у кого-нибудь семейства для противопожарного водопровода / В2?
Например, кран пожарный или головка соединительная цапкова для пожарных машин ГМ 80. Весь интернет перерыл, ничего подобного в сети нет. И если нет семейств, то как выворачиваться? Имею ввиду, как отразить это в модели раз и как добавить в спецификацию (что скорее второстепенно, так как можно извернуться). А вот с отображение в проекте беда, хоть делай свои семейства собственные


Добрый день. Возможно будет полезно https://zen.yandex.ru/media/id/5adeec59d7bf...bdd96227154cb69

Цитата(Youngman @ 19.3.2021, 13:13) *
Добрый день!
Коллеги, может кто сталкивался с проблемой? Область маскировки в семействах марок (трубы, воздуховоды, арматура и тп) не отображается при экспорте в dwg. Есть может быть какое решение?
Понятно, что можно из Ревита листы печатать, но у нас как правило отправляют еще редактируемый формат в dwg заказчику, а там все выглядит безобразно.


У меня маскировка не включается, но это при необходимости дело пары кликов. В автокаде выделяем текст, выделяем подобные, задаем в свойствах для них скрытие фона с нужным коээфициентом. Возможно придется подредактировать выноску, чтобы текст не перекрывал полку.
selbultekov
Цитата(pepelatz @ 19.3.2021, 17:34) *
Добрый день. Возможно будет полезно https://zen.yandex.ru/media/id/5adeec59d7bf...bdd96227154cb69


Всем спасибо все почитаю. Возможно будет полезно. Сам нашел adsk файл пожарных шкафов довольно хороший, если надо дам ссылку.
Татьяна Олеговна
Цитата(Youngman @ 19.3.2021, 12:13) *
... но у нас как правило отправляют еще редактируемый формат в dwg заказчику, а там все выглядит безобразно.

извините за вопрос не совсем по теме , но если Вы отправляете заказчику DWG то зачем работать в ревите ? почему не работать в DWG ?
Composter
Цитата(Татьяна Олеговна @ 19.3.2021, 14:38) *
извините за вопрос не совсем по теме , но если Вы отправляете заказчику DWG то зачем работать в ревите ? почему не работать в DWG ?

ну во первых увязка сетей/отверстий и прочего
во вторых такой раздел как вентиляция делается в разы быстрее чем автокаде
в третьих это правки проекта и перерасчет спецификации, это реально в разы быстрее делать для любого раздела
Татьяна Олеговна
Цитата(Composter @ 19.3.2021, 14:32) *
во вторых такой раздел как вентиляция делается в разы быстрее чем автокаде
в третьих это правки проекта и перерасчет спецификации, это реально в разы быстрее делать для любого раздела

У нас с коллегами истерика laugh.gif
Vano
Цитата(Татьяна Олеговна @ 19.3.2021, 14:38) *
извините за вопрос не совсем по теме , но если Вы отправляете заказчику DWG то зачем работать в ревите ? почему не работать в DWG ?

тут ответ
https://www.youtube.com/channel/UCq9FYfqC__...2sAsuOyA/videos
Хоттабыч
Цитата(Composter @ 19.3.2021, 16:32) *
ну во первых увязка сетей/отверстий и прочего
во вторых такой раздел как вентиляция делается в разы быстрее чем автокаде
в третьих это правки проекта и перерасчет спецификации, это реально в разы быстрее делать для любого раздела

Это ежели умеючи rolleyes.gif


Цитата(Татьяна Олеговна @ 19.3.2021, 17:08) *
У нас с коллегами истерика laugh.gif

Это пройдёт smile.gif перешедших с кульмана на автокад - видел много, перешедших с автокада на ревит тоже, а вот перешедших с автокада на кульман, или с ревита на автокад, видеть не доводиломсь.
Хоттабыч
Цитата(Axel @ 5.2.2021, 1:17) *
Основной вопрос. Стоит ли учиться строить системы отопления и считать гидравлику в голом ревите, или лучше сразу смотреть в строну Magicad4Revit? Насколько использование последнего ломает логику совместной работы в случае если магикад стоит только у "отопленца", а остальные трудятся в голом ревите? Удалось кому-нибудь средствами голого ревита настроить расчет теплопотерь так, чтобы он получился близким к жизни и к расчетам по отечественным нормам?

Моделирую, получаю чертежи и всевозможные спецификации в "голом" Ревите, а вот на счет считать теплопотери и гидравлику предпочитаю, параллельно, в других программах - не графических, а чисто расчетных + старый добрый Ексэль.
Чертежи и тексты - всё в Ревите на листах, но потом, из Ревита, распечатываю и подшиваю в ПДФ.
Зольников Михаил
А мы сделали вывод, что, если:
- сроки на выдачу стадии П в экспертизу сжатые;
- или у заказчика семь пятниц на неделе,
то чертежи стадии «П» лучше делать именно в Автокад. В Ревите просто не успеешь этого сделать, он не любит спешки, ведь, по ходу работы, надо настраивать семейства, чтобы они корректно специфицировались, корректировать их таблицы поиска, а отопительные приборы давали корректную теплоотдачу и расход теплоносителя, системы были увязаны и выдавали «Инспектор систем».
А, после прохождения экспертизы, уже начинать это отрисовывать в Revit.

Спецификацию начисто тоже проще конвертировать из Revit и дополнять ее нужными позициями в Word или Excell.

В моем городе фирмы еще только делают первые шаги к Ревиту и, оптимистично думают, что это все так просто. Подписываются на BIM-объекты, не имея опыта проектирования в Ревит, не имея BIM-менеджера или BIM-координатора, пройдя всего лишь платное обучение сотрудников. Или даже вообще без обучения: «Чего там уметь, что то Autodesk, что это – Autodesk». Это реальная позиция многих местных руководителей.
У нас многие проектировщики даже в Magicad для Autocad никогда не использовали, что уж говорить о Revit.

Я выбрал для себя незаполненную пока нишу – перевод чертежей из Autocad в Revit, сетей ОВ и ВК. Но, в перспективе, изучу, наверно, и другие разделы. Если кому из фирм нужны мои услуги, обращайтесь в личку, переведу ваши чертежи из Autocad в Revit. Беру также заказы из других городов.
Youngman
Цитата(Vano @ 19.3.2021, 17:47) *

Было бы здорово, если бы все заказчики использовали BIM 360 или что-то подобное. Но пока так: сводная модель в nwd, модели по дисциплинам в ifc, чертежи соответственно в dwg и pdf. Я конечно понимаю, что экспорт в AutoCAD это лишние телодвижения, тем более если внешний вид после экспорта отличается от вида листов в Revit. Приходится открывать каждый чертеж и совершать лишние телодвижения, видовые экраны раздвигать, например. Ну, и с выносками и маскировками туда же. Но пока что реалии таковы.
Vano
Цитата(Youngman @ 20.3.2021, 21:24) *
Было бы здорово, если бы все заказчики использовали BIM 360 или что-то подобное. Но пока так: сводная модель в nwd, модели по дисциплинам в ifc, чертежи соответственно в dwg и pdf. Я конечно понимаю, что экспорт в AutoCAD это лишние телодвижения, тем более если внешний вид после экспорта отличается от вида листов в Revit. Приходится открывать каждый чертеж и совершать лишние телодвижения, видовые экраны раздвигать, например. Ну, и с выносками и маскировками туда же. Но пока что реалии таковы.

У нас тоже как вы описали.
Так как основные проектировщики, с которыми пуд соли съели работают в магике под акад. И на старости лет не будут никакой ревит или магик под ревит изучать.
Потихоньку приходят новые под ревит, но старые - они наша опора и гордость.
Татьяна Олеговна
Цитата(Хоттабыч @ 19.3.2021, 23:54) *
Это пройдёт smile.gif перешедших с кульмана на автокад - видел много, перешедших с автокада на ревит тоже, а вот перешедших с автокада на кульман, или с ревита на автокад, видеть не доводиломсь

Еще в 2007-08 у меня были опыты по переходу на AutoCAD MEP 2008. МЕР это предок ревита на платформе автокада. Была попытка отчертить один обьект раздел ОВ в этом поделии. Так же на сколько помню ss23 тогда тоже пытался в этом работать. Попытка провалилась с треском. Программа была не просто сырая , она была просто не рабочая.
Был забавный эпизод когда через пару месяцев в компанию с презентацией пришел представитель автодеска и он показывал какой это прекрасный софт ... как он чертит и стены и инженерку ... как он просчитывает арматуру ... laugh.gif
После чего (так как уже был 2х месячный опыт страданий) представителю автодеска было предложено извлечь спецификацию из того презентационного обьекта. Спецификацию извлечь за 10 минут попыток он не смог, сослался на личную криворукость и продолжил дальше рассказывать какая крутая и удобная программа. laugh.gif
Прошло 12 лет ... ревит все так же спецификацию нормально не делает. И это самый простой и понятный пример.
Если есть выбор для раздела ОВ - делать в ревите или делать в магике - добровольцев желающих делать в ревите видеть не доводилось.
Спросить любого ГИПа в каком ПО у него какие сроки на обьект. Все скажут что в dwg это Х месяцев , в ревите это 1,5 Х, 2 Х месяцев.


glam
Цитата(Татьяна Олеговна @ 21.3.2021, 17:50) *
Прошло 12 лет ... ревит все так же спецификацию нормально не делает. И это самый простой и понятный пример.

Не делайте столь громкие утверждения. Всё нормально в ревите со спецификацией если используется нормальная библиотека семейств с единой системой общих параметров, а не что-то понадёрганное из разных мест в интернете.

Цитата(Татьяна Олеговна @ 21.3.2021, 17:50) *
Если есть выбор для раздела ОВ - делать в ревите или делать в магике - добровольцев желающих делать в ревите видеть не доводилось.

Если есть такой выбор и архитектура и все основные смежники будут в ревите, то мой личный выбор - делать в ревите. И лично знаю не одного человека (коллеги), которые тоже будут делать в ревите. У тех кто работает в ревите не первый год период первоначального накопления знаний и компетенций уже давно прошёл, люди просто работают и не считают это чем-то сверхъестественным. Не без каких-то мелких локальных сложностей, но почти все сложности решаемы.
Youngman
Согласен с glam. Тем более сейчас уже и макрос есть для создания сводной спецификации. Единственное, что Ревит пока не умеет, автоматически разбивать сводную на листы, но для этого есть вроде уже плагин.
PS Со спецификацией из MagiCAD гораздо больше возни в плане оформления, и опять же надо использовать сторонние приложения а-ля Shprotification или что-то подобное, Ревит в этом плане более гибкий.
selbultekov
Цитата(glam @ 21.3.2021, 22:22) *
Не делайте столь громкие утверждения. Всё нормально в ревите со спецификацией если используется нормальная библиотека семейств с единой системой общих параметров, а не что-то понадёрганное из разных мест в интернете.

Это конечно прекрасно, когда у вас есть семейства под все нужды и спецификация практически в нормальном формате выплевывается. Но это нужно кропотливо все настроить и чтобы тот макрос, о котором пишут выше работал, а не выдавал ошибку.

Так что нет, ревит пока не считает нормально спецификации. Моделка красивая, архитекторы радуются ревиту, пересечки посмотреть можно. Но "ругань" ревита на отводы и фитинги, которые по его мнению установить нельзя из-за подстроенной трассировки трубопроводов, это все суммарно большие или меньшие костыли. Кульман в этом плане будет даже попокладистей.
glam
Цитата(selbultekov @ 22.3.2021, 7:43) *
Это конечно прекрасно, когда у вас есть семейства под все нужды и спецификация практически в нормальном формате выплевывается. Но это нужно кропотливо все настроить и чтобы тот макрос, о котором пишут выше работал, а не выдавал ошибку.


Для формирования спецификаций не нужен никакой макрос, достаточно чтобы семейства были сделаны с использование ФОП ADSK. Все современные российские производители оборудования уже года 4 как делают свои библиотеки с использованием этого файла общих параметров. Всяческие макросы по работе с ведомостями нужны разве что для более удобного автоматического разбиения ведомостей на листы, но это можно и вручную делать.
Цитата(selbultekov @ 22.3.2021, 7:43) *
Так что нет, ревит пока не считает нормально спецификации. Моделка красивая, архитекторы радуются ревиту, пересечки посмотреть можно. Но "ругань" ревита на отводы и фитинги, которые по его мнению установить нельзя из-за подстроенной трассировки трубопроводов, это все суммарно большие или меньшие костыли.
В своё время доводил до ума библиотеку труб Smart SML, после чего производитель периодически на меня переадресовывал вопросы проектировщиков с "руганью" ревита на сложности в создании трассировки и не было ни одного вопроса на который у меня не получилось дать ответ или рекомендацию как правильно выполнять построение сети чтобы у пользователя получалось сделать то что ему нужно. Просто надо понимать логику программы при построении трубопроводной сети и никакой ругани не будет. С трубами ОВ вообще не припомню чтобы когда-либо были проблемы с трассировкой, чаще жалуются ВКшники из-за того что у них трубы с уклоном. Если все фитинги в типе трубопровода корректно загружены, то всё будет строиться без проблем.

Цитата(selbultekov @ 22.3.2021, 7:43) *
Кульман в этом плане будет даже попокладистей.
Кульман (хоть бы и электронный) вам тоже автоматически спеку собирает?
Vano
Цитата(selbultekov @ 22.3.2021, 7:43) *
Так что нет, ревит пока не считает нормально спецификации. Моделка красивая, архитекторы радуются ревиту, пересечки посмотреть можно. Но "ругань" ревита на отводы и фитинги, которые по его мнению установить нельзя из-за подстроенной трассировки трубопроводов, это все суммарно большие или меньшие костыли. Кульман в этом плане будет даже попокладистей.

Столкнулись с обратной ситуацией - фитинги гиберита обжимного - в магике не нашли норм базу, у геберита взяли семейства.
По магику смонтировать нельзя - тройники и отводы и прочие фитинги не в масштабе - кривые размеры.
По ревиту - если ревит не ругается, значит норм смонтировать можно по семействам геберита.
Может это и наша криворукость - но для нас фактически в ревите геберит лучше делать, чем в магике.
Composter
Цитата(Татьяна Олеговна @ 19.3.2021, 16:08) *
У нас с коллегами истерика laugh.gif

Если у вас не так как я описал,то может вместо того чтобы смеяться лучше сесть и почитать книги,форумы по ревит?
Цитата(Татьяна Олеговна @ 21.3.2021, 17:50) *
Прошло 12 лет ... ревит все так же спецификацию нормально не делает. И это самый простой и понятный пример.

делает. видимо у кого руки из неправильных мест растут.
надо просто потратить 1-2 вечера и привести общие параметры к нужному виду.
Даже если лень заморачиваться то всегда можно перевести в эксель и ручками за 5 минут поправить. но видать это очень сложно.

Цитата(glam @ 21.3.2021, 18:22) *
Если есть такой выбор и архитектура и все основные смежники будут в ревите, то мой личный выбор - делать в ревите. И лично знаю не одного человека (коллеги), которые тоже будут делать в ревите. У тех кто работает в ревите не первый год период первоначального накопления знаний и компетенций уже давно прошёл, люди просто работают и не считают это чем-то сверхъестественным. Не без каких-то мелких локальных сложностей, но почти все сложности решаемы.

Если даже все разделы сделаны в автокаде, то вентиляшку я все равно буду делать в ревит.
Цитата(Татьяна Олеговна @ 21.3.2021, 17:50) *
Если есть выбор для раздела ОВ - делать в ревите или делать в магике - добровольцев желающих делать в ревите видеть не доводилось.

не знаю конечно как сейчас, но раньше с нестандартным оборудованием там было непросто ,например ламинар 3х3 типа ЛАМ 9000
Татьяна Олеговна
Цитата(Vano @ 22.3.2021, 9:22) *
По магику смонтировать нельзя - тройники и отводы и прочие фитинги не в масштабе - кривые размеры.

По магику и не монтируют . Монтируют по СП 73.13330.2012 Внутренние санитарно-технические системы зданий и другим нормативным документам.

Цитата(Composter @ 22.3.2021, 9:30) *
делает. видимо у кого руки из неправильных мест растут.
надо просто потратить 1-2 вечера и привести общие параметры к нужному виду.

Вы приходите в автосалон и покупаете мерседес. Но он не едет. На вопрос к менеджеру Вам говорят что у Вас кривые руки - надо просто скачать и загрузить пару обновлений, ввести актуальные настройки коробки передач... при чем все это надо скачивать не с официального сайта мерседеса и это не делают менеджеры мерседеса в автосалоне мерседеса перед тем как отдать его Вам за Ваши деньги , а посидеть пару дней на форумах... книжки почитать... с мужиками в гаражах пообщаться - они подскажут в каком месте по мерседесу стукнуть молоточком чтобы он заводиться начал... потом он кривенько поедет ... А рядом автосалон тойоты которую просто заводишь и едешь...

Цитата(Composter @ 22.3.2021, 9:30) *
не знаю конечно как сейчас, но раньше с нестандартным оборудованием там было непросто ,например ламинар 3х3 типа ЛАМ 9000

зачем Вам ламинар в виде ламинара ? Вы выдаете проект в ПДФ!!! Нарисуйте ламинар полилинией/кусом воздуховода/ 3д прямоугольником автокадовским... в ПДФ не видно разницу.
Или Вам заказчик платил деньги за реальную модель в маджике с реальными элементами? (конечно нет). Изначально я начала эту тему с того поста, где человек пишет что он заказчику выдает проект в DWG . И возник вопрос - если выдавать в двг, то зачем эти мучения .
Зольников Михаил
Цитата
Монтируют по СП 73.13330.2012 Внутренние санитарно-технические системы зданий и другим нормативным документам.

- монтажники о них и не слышали.

Цитата
Вы приходите в автосалон и покупаете мерседес.

- это не мерседес, а, скорее, станок ЧПУ. Если бы это был мерседес, в нем была бы кнопка "Выполнить проект за проектировщика".
А чтобы станок ЧПУ заработал, каждый желающий его сходу не запустит. Надо учиться.

Цитата
Нарисуйте ламинар полилинией/кусом воздуховода/ 3д прямоугольником автокадовским... в ПДФ не видно разницу.

- когда проект на полторы тысячи этих "ламинаров", устанешь их считать. И не только их. А каждый ламинар стоит денег.

Как сказала одна коллега, забывшая заложить в спецификацию вентилятор и, когда к ней пришли монтажники и спросили, - "Что делать?", она им сказала "Ну придумайте что-нибудь".

Цитата
Или Вам заказчик платил деньги за реальную модель в маджике с реальными элементами?

- сейчас перевожу чужой проект из AutoCAD в Revit. То, как проектировщик нарисовал условными линиями обвязку оборудования и прочее, по факту, в реальных размерах оборудования, нифига не влазит. И это "головная боль" каждого объекта, выполненного без BIM или Magicad.
glam
Цитата(Татьяна Олеговна @ 22.3.2021, 12:37) *
Вы приходите в автосалон и покупаете мерседес. Но он не едет. На вопрос к менеджеру Вам говорят что у Вас кривые руки - надо просто скачать и загрузить пару обновлений, ввести актуальные настройки коробки передач... при чем все это надо скачивать не с официального сайта мерседеса и это не делают менеджеры мерседеса в автосалоне мерседеса перед тем как отдать его Вам за Ваши деньги , а посидеть пару дней на форумах... книжки почитать... с мужиками в гаражах пообщаться - они подскажут в каком месте по мерседесу стукнуть молоточком чтобы он заводиться начал... потом он кривенько поедет ... А рядом автосалон тойоты которую просто заводишь и едешь...


Сравнение хромает. Голый ревит, как и голый автокад, - это лишь платформа. Я бы сравнил это с операционной системой. Вам же при покупке компа, пусть и навороченной дорогой высокопроизводительной рабочей станции, не приходит в голову жаловаться на производителя железа или на Microsoft, что по умолчанию на компе стоит голая винда. Надо купить софт, надо научиться на нем работать, в этом софте надо накопить какие-то знания, навыки, наработки, тогда потенциал и производительность мощного железа раскроют себя в процессе работы. Голый автокад без меджика или на худой конец 2D и 3D блоков, из которых можно собирать проект как конструктор, не сильно отличается от голого ревита. И для автокада вы тоже будете скачивать дополнительные материалы не на сайте разработчика, а из кучи мест в интернете. Не спорю что в настоящее время меджик для автокада сильно упрощает жизнь, но у него ценник еще как несколько стоимостей автокада. Это существенный фактор, который надо учитывать. Так даже в магикаде все их сотни баз производителей тоже не моментально с нуля появились с выпуска первых версий. Всё это шло эволюционно в рамках их бизнес модели, а кому не хватало каких-то баз оборудования для закрытия текущих задач также либо делали их вручную в моделлере, либо искали на просторах интернета.
Kasper
Подтверждаю слова Михаила. Сижу сейчас и готовлю монтажные чертежи с условием реальных габаритов оборудования, воздуховодов и фасонных деталей. Сижу и гадаю влезет или нет, порой минут по 40 кручу верчу один узел, потому что проектировщики нарисовали на кульмане, не думая как это в габаритах будет выглядеть.
Зольников Михаил
Татьяна Олеговна, а какое у Вас мнение по поводу Ренги?
https://rengabim.com/mep-ventiliaciya/

Как бы Вы ни относились к BIM, но он плотно вошел в нашу жизнь. Рано или поздно, всем придется перейти в BIM. Кто не освоит BIM, тот через 5 лет останется не у дел...
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.