Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Что происходит в мире
Диалог специалистов АВОК > ГОСТЕВАЯ КНИГА АВОК > Беседка > Территория свободного общения
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310
Машинист
Да кинуть всех через болт, как это сделало союзное руководство, вот и все. Люди же за развал союза не голосовали, а его развалили. Люди обмануты, ищут новых героев. На этой почве можно подсовывать новых героев.
Вот мы Лебедя почти боготворили, как он там с 14 армией рулил в Молдавии. А он пошел и какие-то соглашения в 96 подписал с Чечней. Потом Путина боготворили, и до сих пор некоторые боготворят, как он, дескать, порядок навел. А порядок-то на кровище да на деньгах с продажи ресурсов. Трубы газовые за границу чем дальше - тем толще; лес валят так что уже со спутников проплешины видно; рыбы поймать - статью схлопотать стало. Сами подумайте, в своей реке рыбину поймать уголовщиной стало. Зато ракетой вдолбать так что рыба потом месяц кверху брюхом плывет, ничего. Нормально. Оборона мать её укрепляется. Думаете, сложно уверовать в Бандеру? Нет, не сложно.
Ещё пару раз через болт кинуть, как с вонючим сбербанком, который вклады сожрал у людей, и вуаля, будет всеобщая ненависть. За кредитное ярмо уже очень многие спросить хотят, почему работающие люди кроме долгов не видят ничего.
Алиса-X
Чё тебя проперло "за справедливость"? )) Люблю такие посты..

Конкретно, в Бандеру, очень сложно - это было давно, персонаж неживой - не вертится, как флюгер, меняя показания.. зверства исторически зафиксированы, прописаны в учебниках, на которых несколько поколений отучились. Ну как так? У меня ещё дедовы мемуары остались.. и у тетки тоже. Это 2 независимых друг от друга тетрадки, там истории одинаковые - наставления личные разные.. но за 3-4 месяца всё похерилось из тетрадок. Это НЛП такое, с реальными профессионалами ((
Машинист
Да я нажрался просто, вот и говорю, как вижу. У меня ж своя семья в заложниках у режима, кормить надо, вырастить, воспитать. Так что, я за правду если и пойду, то где-то в середине толпы, поближе к заду, чтоб тикать по переулкам если что удобнее.
Ну или уж конкретно по дымящимся развалинам с маузером в кожанке шагать буду, мочить врагов. Судя по рабочим местам моим, так скорей и будет. Выгоды никакой, зато удовольствия выше крыши. Куда ни плюнь, говнище под самые стропила.

Цитата(Алиса-X @ 16.1.2022, 0:13) *
Чё тебя проперло "за справедливость"? )) Люблю такие посты..

Конкретно, в Бандеру, очень сложно - это было давно, персонаж неживой - не вертится, как флюгер, меняя показания.. зверства исторически зафиксированы, прописаны в учебниках, на которых несколько поколений отучились. Ну как так? У меня ещё дедовы мемуары остались.. и у тетки тоже. Это 2 независимых друг от друга тетрадки, там истории одинаковые - наставления личные разные.. но за 3-4 месяца всё похерилось из тетрадок. Это НЛП такое, с реальными профессионалами ((

А у меня нет дедовых мемуаров. Ни того, ни другого. Мне проще, получается.
Алиса-X
Надо о хорошем думать )) ты ж не голодающий донецкий беженец, и не сидишь там в окопах. Как посмотрю гуманитарные сборы туда, так дурно становится.. у нас все таки есть возможность нормально растить детей.

мож кто захочет помочь
Машинист
Страшного много мне в окопах там, если меня ребёнком на своей земле камнями закидывали в мирное время? Я с удовольствием, только позовите.
Алиса-X
Цитата(Машинист @ 16.1.2022, 0:31) *
А у меня нет дедовых мемуаров. Ни того, ни другого. Мне проще, получается.
я не знаю.. может сложнее? Меня эта тетрадка 2 раза из депрессняка вытащила )) но он всю войну прошёл
HeatServ
Сербский учить пора. Учебники есть.
Машинист
Да ну, депрессняк это не мое. Я на плюсе всегда был и буду. Песню щас буду петь про Белль; жаль, жена уснула. Не терпит меня, когда навеселюсь как следует.
Вот ведь и правда, загадка женщин: почему, когда чужой мужик напьется и чудит, то он веселый и прикольный, а когда свой сделает то же самое, то онталкаш и придурок?)))

Цитата(HeatServ @ 16.1.2022, 0:39) *
Сербский учить пора. Учебники есть.

Давай переведем Белль на сербский? Чур за мной первый куплет, горбун который поет.
Алиса-X
Цитата(Машинист @ 16.1.2022, 0:37) *
Я с удовольствием, только позовите.
ну ды, ответственность за семью и детей в обычном бытовом режиме кажется сложнее, чем кайф, драйв и адреналин в окопах.. и подохнуть героем можно.. а там пусть живут как хотят ))
Машинист
Ну ты вот опять усложняешь все. Вы натяните на нас ситуацию, и потом судите выживших. А мы о своём уж как-нибудь сами раскумекаем.
И вообще, учите сербский. Скоро пригодится)))
HeatServ
Цитата(Машинист @ 16.1.2022, 0:43) *
Да ну, депрессняк это не мое. Я на плюсе всегда был и буду. Песню щас буду петь про Белль; жаль, жена уснула. Не терпит меня, когда навеселюсь как следует.
Вот ведь и правда, загадка женщин: почему, когда чужой мужик напьется и чудит, то он веселый и прикольный, а когда свой сделает то же самое, то онталкаш и придурок?)))


Давай переведем Белль на сербский? Чур за мной первый куплет, горбун который поет.

Это ведь с какого языка переводить. Ну а алкаш и придурок, так то везде так. Это норма и даже хорошо.
Впрочем, давай исходник и начали уже. Первый куплет с тебя. Не тороплю.
Алиса-X
Цитата(Машинист @ 16.1.2022, 0:43) *
а когда свой сделает то же самое, то онталкаш и придурок?)))

Ты придуриваешься? Это ж эволюционная программа. Знач, на своего положиться никак нельзя - тигр в пещеру залезет, а он спит пьяный и весёлый ))

Белль, оссподи, с трудом доперла. Чего вы все так это любите?
HeatServ
Цитата(Алиса-X @ 16.1.2022, 0:48) *
Белль, оссподи, с трудом доперла. Чего вы все так это любите?

"Да разве можно не любить, вот эту бабу не любить, когда она такая! Да разве ж можно не любить, да разве можно хаять?!" (Це)
Алиса-X
Цитата(Машинист @ 16.1.2022, 0:46) *
Ну ты вот опять усложняешь все.

Не, я наоборот, очень упростила.
Машинист
Подожди подожди, спит - это когда уже до глубины души травмирован двойственным подходом в суждениях. Это защитная реакция, тоже из области эволюционных подпрограмм. Не самая худшая, кстати, и реже всего в криминальных хрониках фигурирует.
Алиса-X
Цитата(HeatServ @ 16.1.2022, 0:50) *
"Да разве можно не любить, вот эту бабу не любить, когда она такая! Да разве ж можно не любить, да разве можно хаять?!" (Це)

Не прониклась. Но у меня муж тоже от нее кипятком.. объяснить не может )) хотя я ему тоже некоторые свои штуки не могу ))
Машинист
Цитата(Алиса-X @ 16.1.2022, 0:48) *
Белль, оссподи, с трудом доперла. Чего вы все так это любите?

Да и вы тоже не чужды, чтоб вас вот так страстно втроем, разве нет? Ну, нет так нет. Драма ж все-таки, в оригинале-то.
Мне часто сама просто музыка в нервы входит до дрожи, это как Раммштайн - кому-то мракобесие, и язык вражий, и голос удавить бы, и я их понимаю прекрасно, но музыка Ъ, и частоты. Разверзаешься в небо, как труба от органа.
А Белль, это не только музыка. Это кто любил, тот знает о чем.
Алиса-X
Цитата(Машинист @ 16.1.2022, 0:51) *
Подожди подожди, спит - это когда уже до глубины души травмирован двойственным подходом в суждениях. Это защитная реакция, тоже из области эволюционных подпрограмм.

Нее. Как только накатил - потерял возможность защищать. А спишь там ты, или песни горланишь.. побоку. Никакой двойственности. Реакция приблизительно от 3-5 рюмки срабатывает, так?

Цитата(Машинист @ 16.1.2022, 0:55) *
Да и вы тоже не чужды, чтоб вас вот так страстно втроем, разве нет? Ну, нет так нет. Драма ж все-таки, в оригинале-то.

А шо там страстно втроём? Для меня они боролись вроде, а она такая не при делах ваще ))
HeatServ
Цитата(Алиса-X @ 16.1.2022, 0:53) *
Не прониклась. Но у меня муж тоже от нее кипятком.. объяснить не может )) хотя я ему тоже некоторые свои штуки не могу ))

Мне один врач объяснял такое дело. Душа гуляет и носит тело. А у женщин температуры как у кошаков, повышенные, даже когда спит. Поэтому раньше попавших в ледяную воду клали промеж баб, хоть и баба была тонувшей.
Выше температура - выше частота, выше частоты - ближе к жизни, выше вероятность прогреться с нужной частотой, чтобы не отказало ничего важного при этом. Мужыг ведь что - хоть на снегу спать будет, раз надо, просто снизится кровообращение и всего делов. У женщин иначе. Пока вот не устрою себе вот тут гнездо, то хрен я спать буду.
Машинист
Цитата(Алиса-X @ 16.1.2022, 0:59) *
Нее. Как только накатил - потерял возможность защищать. А спишь там ты, или песни горланишь.. побоку. Никакой двойственности. Реакция приблизительно от 3-5 рюмки срабатывает, так?


А шо там страстно втроём? Для меня они боролись вроде, а она такая не при делах ваще ))

Да я ваще не в курсе, в чем там суть, но поется хорошо.

Цитата(HeatServ @ 16.1.2022, 1:08) *
Мне один врач объяснял такое дело. Душа гуляет и носит тело. А у женщин температуры как у кошаков, повышенные, даже когда спит. Поэтому раньше попавших в ледяную воду клали промеж баб, хоть и баба была тонувшей.
Выше температура - выше частота, выше частоты - ближе к жизни, выше вероятность прогреться с нужной частотой, чтобы не отказало ничего важного при этом. Мужыг ведь что - хоть на снегу спать будет, раз надо, просто снизится кровообращение и всего делов. У женщин иначе. Пока вот не устрою себе вот тут гнездо, то хрен я спать буду.

Вот хорошо сказал. Пойду-ка я в гнездо. Да пошел ты в гнездо! В гнезду! Где? В гнезде!
Пойду-ка я душу дьяволу продам за ночь в гнезде. Кукушки Ъ. Кукушка кукушонку сшила капюшон. Надел кукушонок капюшон. Как в капюшоне он смешон. А вырастет, как будет называться по-сербски? Дятел.
Алиса-X
Цитата(HeatServ @ 16.1.2022, 1:08) *
А у женщин температуры как у кошаков, повышенные, даже когда спит. Поэтому раньше попавших в ледяную воду клали промеж баб, хоть и баба была тонувшей.
clap.gif пасиб, отогрелась biggrin.gif


Цитата(Машинист @ 16.1.2022, 1:10) *
Да я ваще не в курсе, в чем там суть, но поется хорошо

Да, музыка кайфная, вот если бы без этого ноюще-воюще-страдающего голоса )) ещё одна такая же по накалу песня есть, американская ))
Машинист
Цитата(Алиса-X @ 16.1.2022, 1:15) *
clap.gif пасиб, отогрелась biggrin.gif



Да, музыка кайфная, вот если бы без этого ноюще-воюще-страдающего голоса )) ещё одна такая же по накалу песня есть, американская ))

Их много есть. Всех не съесть. Но стремиться к этому надо)))
А тебе какой именно из трёх голосов больше нравится?))) я горбуна всегда пою лучше всего, монах и макарский как-то лицемерны на мой взгляд.
Алиса-X
Я, когда напьюсь, слушаю Ленинград.. сперва "не Париж", а если совсем хреново, то "8-е соковика" biggrin.gif
Машинист
Мы как-то бухали под концерт его то ли в Варшаве, то ли в Праге, это было незабываемо. Я по очереди сыграл на всех трубах там в оркестре. Нихрена не попал правда ни в ноты, ни в такт, но это ладно, я ж пианист, а не духовик.
sonsumerek
Ой, ну хоть не ругаетесь, наконец-то )
Алиса-X
Да ты шо? И смог подудеть? У меня ни разу не получилось ни в трубу, ни в саксофон.. в смысле я дую, но звука нет. А я типа виолончелист )) а фотки есть?

Цитата(sonsumerek @ 16.1.2022, 1:31) *
Ой, ну хоть не ругаетесь, наконец-то )
отходняк ))
HeatServ
Цитата(sonsumerek @ 16.1.2022, 1:31) *
Ой, ну хоть не ругаетесь, наконец-то )

В КЗ тихо, вот и не ругается никто. Даже ИОВ впервые за две недели заснула.
Машинист
Цитата(Алиса-X @ 16.1.2022, 1:32) *
Да ты шо? И смог подудеть? У меня ни разу не получилось ни в трубу, ни в саксофон.. в смысле я дую, но звука нет. А я типа виолончелист )) а фотки есть?

отходняк ))

Виолончелист - это не к нам в Ленинград, это вам, девушка, в Король и шут. Там струнные нужны.
А чего ругаться-то? Она пыталась задираться, как всегда. Я погасил))) чай, не впервой.
Алиса-X
Цитата(Машинист @ 16.1.2022, 1:20) *
А тебе какой именно из трёх голосов больше нравится?))) я горбуна всегда пою лучше всего, монах и макарский как-то лицемерны на мой взгляд.

Я за монаха, просто в пику рядом поющему )) когда достанут ))
Машинист
Цитата(HeatServ @ 16.1.2022, 1:32) *
В КЗ тихо, вот и не ругается никто. Даже ИОВ впервые за две недели заснула.

Вот не буди, на неё заклинаний нету.
Короче, надо нам к завтра вечеру выучить по-сербски две строчки "я душу дьяволу продам за ночь с тобой", и " Разбежавшись, прыгну со скалыыы". И выяснить, где находится столица Сербии.
Алиса-X
Цитата(Машинист @ 16.1.2022, 1:35) *
А чего ругаться-то? Она пыталась задираться, как всегда. Я погасил))) чай, не впервой.

Лёвушка, спокойной ночи ))
Машинист
Цитата(Алиса-X @ 16.1.2022, 1:42) *
Лёвушка, спокойной ночи ))

Алисонька, как так, я недавно тока проснулся. Не бросай меня в тихом омуте, я те ещё пригождусь. Или пригоджусь.
Алиса-X
"алисонька" мне не нра.. )) правильно - ах, Алиса clap.gif
Машинист
О, ещё хорошую песню вспомнил:
На собаках летаешь с Москву
На железных конях до горбушки.
Твою мать, Людмила, где тебя носило, яб тебя убила

Цитата(Алиса-X @ 16.1.2022, 1:49) *
"алисонька" мне не нра.. )) правильно - ах, Алиса clap.gif

Ах, Алиса. Спасибо что пришла и помогла починить мне вечер. Я твой должник. Спокойной ночи))
Рекуператор

Цитата(ViC @ 14.1.2022, 15:08) *
Мне не понятно, почему тогда меня, теперь Жужу упорно "обвиняют" в ненависти к соседу? в одном лице всю страну.
Вот такой инфо-фон транслируется. Зачем? Мотив какой?
Отдельно для имперцев: так империю не построишь. Объединять надо. А пока что действует "разделяй и властвуй".

Я говорила и повторюсь, что есть те кто мыслят иначе.
Меня с моим мышлением и тут и там считают пришибленной. Но, я упорно не изменяю себе, я надеюсь что это так.

Десятки страниц назад Хит спросил у меня как так-то? Есть такая штука - совесть. У кого на что настроена.
Лично у меня на "не навреди". Вот ее и случаю. Порой во вред себе, но не ближнему.

Еще я многозначительно молчу, но это не значит, что я не думаю и не делаю выводы.

ИОВ, я не могу знать что у Вас в голове за переживания. Но, и Вы не можете влезть в мою голову или голову Жужи.

"Имеющий уши да услышит, имеющий глаза да увидит" (с)

ПыСы: Аркадия жалко, он действительно как дите, глубоко за 30-ть.

Спасибо)
инж323
Цитата(ViC @ 14.1.2022, 15:08) *
Мне не понятно, почему тогда меня, теперь Жужу упорно "обвиняют" в ненависти к соседу? в одном лице всю страну.
Вот такой инфо-фон транслируется. Зачем? Мотив какой?
Отдельно для имперцев: так империю не построишь. Объединять надо. А пока что действует "разделяй и властвуй".

Я говорила и повторюсь, что есть те кто мыслят иначе.
Меня с моим мышлением и тут и там считают пришибленной. Но, я упорно не изменяю себе, я надеюсь что это так.

Десятки страниц назад Хит спросил у меня как так-то? Есть такая штука - совесть. У кого на что настроена.
Лично у меня на "не навреди". Вот ее и случаю. Порой во вред себе, но не ближнему.

Еще я многозначительно молчу, но это не значит, что я не думаю и не делаю выводы.

ИОВ, я не могу знать что у Вас в голове за переживания. Но, и Вы не можете влезть в мою голову или голову Жужи.

"Имеющий уши да услышит, имеющий глаза да увидит" (с)

ПыСы: Аркадия жалко, он действительно как дите, глубоко за 30-ть.

Ни тебя тогда, ни Жужу сейчас не вижу что б обвиняли. Ни ты, ни Жужа не отрицаете звучащего в вопросах и даже честно пытаетесь пояснить что происходит или происходило в ваших странах. Равно как и не очень приглядные действия перед событиями руководов ваших стран. И не могу вспомнить . что б хоть кто то даже непонимание чего либо вами поставил вам в вину. А теперь более существенное- а зачем вам вот эта позиция человека на которого наезжают и обвиняют? Она и не конструктивна и вам самим больше вреда принесет, чем пользы. Каждой из вас по своему, но примерно каждой по серьгам заслуженным. И ни совесть, ни правота чья либо( ваша или чья то) в таких вопросах значения не имеют. События и процессы идут порой не зависимо от них и отдельный человек в них просто современник наблюдатель или фиксирующий происходящее. Ну как бы не вам же бегать с автоматом или минироватгь чего либо или отменить рост цен подписав документ об этом или найдя денег на компенсацию "нероста" цены для производителя. Кстати и занятые этим тоже получат по серьгам, каждый.
И как Джек Воробей спросил у юноши- а на что ты готов пойти в достижении своей цели в поиске девушки? Так и тут и степень участия станет у разных людей разная и мотиващия взвешенней, пока не появилась новая " а теперь мы за корешей погибших воюем" или " за погибших жен детей с стариками и за сидения наших родных по подвалам и за свободу воюем". И вокруг растут детки для которых - " вон те люди сгубили папку и сестру", а некий новый президент\ сосед\коллега\дед в автобусе вспомнит как таскал еду в схрон дядькам своим и уже неважно как они попали в те братья ОУН( сперва силой, а потом и кровью сразу повязали или добровольно и с воодушевлением).
И неважно - откуда появились в "БГ"у Булгакова странные дяди в пальто с барашковыми воротниками и барашковых же пирожках и сперва резали офицеров, а как пришли большевики, то исчезли. А куда? или просто сняли, как офицеры сбривали усы, и никуда не исчезли? впрочем нам об этом написал щуплый 27 летний доктор ростом 163 на момент событий. А был бы ростом с Горького, под 192 см, то как были б описаны события?
чет вспомнилась одна знакомая, которая тоже отметила в 1991 году значимость событий в августе и тоже сказала, что им запомнится это всё- они ж жигуль новый купили и мебель на деньги заплаченные некой западной фирмой за сьемки ночных событий 19-21 августа.
А вы с Жужей- ну вот какие на фиг наезды и обвинения на вас? Вот то , что живы остались нам на радость и родным, вот это и главное. Еще вам бунтовать ходить с дробовиками и калашами наперевес. Вот ведь, чумички, еще вину какую то испытывают. Вы не виноваты, вы не рафики, вы нормальные люди и красивые притом. И не стоит срываться , как Юматов. который за гнусные слова о фронтовиках подстрелил некоего знакомца случайного почти. Вам отогревать замерзших душой людей. И словами и телами и душой и терпением и всем вообще, даже тем, что просто есть. И беда у того кто не встретит свою Жужу и Риту в нужный час.
инж323
Кстати, Жужа, вижу ты тут- помнишь о академиях РФ. которые оканчивали ваши старшие офицеры говорили?
А вот тут несколько поподробней и поточней:
и не всё так гладко и хорошо и с четкого ведома руководов ваших . И это не упрек тебе, это инфа о действиях и для размышления.
https://cont.ws/@prikhojanka/2178545
zhuzhaM
Цитата(altsem @ 14.1.2022, 18:14) *
Жужа. На самом деле проблема LRT заключается в недомассштабированности. Дорога должна охватить Астану кольцом. Буквально три-четыре раза. С несколькими переаязками из периметров, диаметров и перпендикуляров с диагональными катетами. Вот если б Собянина откомандировать... Только вот москвичи его не отпустят.

Хм, у нас народ высказался в том ключе, что сделать виселицы на столбах тех. Но если проект ТАК размасштабировать и еще и до Москвы дотянуть, то виселиц хватит даже и на будущих коррупционеров. Можно с двух сторон идти друг другу навстречу, наверняка, у вас они тоже есть:) (мдя, черный юморок так себе, конечно, у меня)

Цитата(HeatServ @ 16.1.2022, 4:08) *
Мне один врач объяснял такое дело. Душа гуляет и носит тело. А у женщин температуры как у кошаков, повышенные, даже когда спит. Поэтому раньше попавших в ледяную воду клали промеж баб, хоть и баба была тонувшей.
Выше температура - выше частота, выше частоты - ближе к жизни, выше вероятность прогреться с нужной частотой, чтобы не отказало ничего важного при этом. Мужыг ведь что - хоть на снегу спать будет, раз надо, просто снизится кровообращение и всего делов. У женщин иначе. Пока вот не устрою себе вот тут гнездо, то хрен я спать буду.

Да? Я - не баба что ль. У меня всегда ноги холодные и, простите, та самая, которая ниже спины rolleyes.gif

Цитата(инж323 @ 16.1.2022, 12:47) *
Кстати, Жужа, вижу ты тут- помнишь о академиях РФ. которые оканчивали ваши старшие офицеры говорили?
А вот тут несколько поподробней и поточней:
и не всё так гладко и хорошо и с четкого ведома руководов ваших . И это не упрек тебе, это инфа о действиях и для размышления.
https://cont.ws/@prikhojanka/2178545

Ссыль на "прихожанку"? smile.gif Не открывается у меня, но название, как будто там митрополит рассуждает о политике:)
А так-то я эту инфу за что купила, за то и продаю. Буквально пару-тройку недель назад болтала со знакомым, который работает в минобороны. В шутку спросила, когда генералом станет. Ответил, что для этого надо в Мск учится. Честно, я не ожидала, даже переспросила. Если что, знакомый, работающий в минобороны - русский:)
altsem
Цитата(Neowise @ 15.1.2022, 21:27) *
Но забугорную музыку слушать не перестанут
и за мордор только на словах, воевать не пойдут.

Уже перестали слушать. Сейчас в забугорье не музыка а какофония. Взлёт ихней попсы совпал по времени с взлётом нашего искусства для народа(тоже попса такая). Типичная работа "оси времени". Философы ещё в XIXвеке эту тему разобрали, в полном своём межфилософском согласии, что само по себе уже редкость.
Взлёт искусства, как правило является предвестником форменного шваха по всем направлениям.
Сейчас в забугорье нет попсы exсellent-класса.
И либеральных ценностей там нет. Давно уж нет. И здесь на них начались нападки. В смысле не начались, а в разгаре. Там демократы разрушили, а здесь смесь демократов и верных марксистов-ульянистов с анархо-махновско--синдикалистским уклоном и троцкистским душком. Вопщем здесь, как всегда, всё намного сложнее и неоднозначнейей. Потому здесь и жить прикольнейе.
zhuzhaM
Цитата(инж323 @ 16.1.2022, 12:06) *
И беда у того кто не встретит свою Жужу и Риту в нужный час.

Нижайший поклон Вам за такие слова! Честно, я, когда дочитала, аж горло перехватило. Вы у меня всегда ассоциировались с суровым генералом, таким, знаете, которые горячие точки прошли. И периодами опасливо мне было с Вами шутить и т.д. А сейчас явственно поняла, что там-то за суровой оболочкой доброе и мягкое сердце. Генерал, оберегающий цветы wub.gif
Neowise
Напомним, что театр начинался как религиозные представления в Греции.
Могу даже показать где они проходили. Дельфы.
инж323
Цитата(zhuzhaM @ 16.1.2022, 10:14) *
Ссыль на "прихожанку"? smile.gif Не открывается у меня, но название, как будто там митрополит рассуждает о политике:)

жаль, что не открывается. Сейчас скопипасть попробую частью , что б понимание было.И не только насчет академий РФ.
"Первые дни казахстанских беспорядков запомнились тем, что бесчинствующих молодчиков на улицах Алма-Аты и других казахских городов мы видели, а вот кадров жесткого противостояния их беспределу со стороны силовых структур как-то не наблюдалось. Зато показывали, как солдаты поднимали руки и покорно сдавали оружие. В первых числах января писали: "некоторые полицейские начали переходить на сторону протестующих, они отказываются применять оружие против людей",- сообщает телеграм-канал KazTag. Но и 4-5 января, когда начались откровенные погромы с захватами, с убийствами силовиков и отрезанием голов, ничего не изменилось.

Более того, при захвате террористами аэропорта Алма-Аты силовики, по наблюдениям очевидцев, вообще расступились и беспрепятственно пропустили вооруженных бандитов на столь ответственный объект. Случаи активного отпора при захвате объектов силовых структур носили единичный характер.

Ситуация разительно изменилась после взятия президентом Токаевым на себя всей полноты власти и ответственности, а также после его обращения к ОДКБ за помощью. Чем это можно объяснить?

Объяснения такого поведения силовиков имеют, как минимум, два уровня: первый - это наличие/отсутствие соответствующих приказов, а второй - это готовность самих силовиков к проявлению своей силы. Как выясняется, на обоих уровнях были серьёзные, давние и весьма масштабные проблемы.

1. Были ли приказы и какие?
Как только президент Токаев приступил к наведению порядка в стране, в числе первых, кого сначала отстранили, а затем арестовали, был бывший руководитель Комитета национальной безопасности Казахстана Карим Масимов. За ним последовали его замы. Правда, первый зам, племянник Назарбаева Самат Абиш, пока сохраняет свой пост. Прошла информация о том, что назначение Карима Масимова на пост главы КНБ Казахстана буквально "продавил" посол Великобритании в Казахстане.
В 2011 году, когда Карим Масимов был премьер-министром Казахстана, «британская горнодобывающая группа организовала поездку в Париж для семьи премьер-министра Казахстана»,- рассказала газета Financial Times.

Карим Масимов возглавлял Комитет национальной безопасности Казахстана с сентября 2016 года. Его бурная деятельность на этом посту привела к уголовному делу и аресту. Статья обвинения - "государственная измена", а также задаваемые при этом вопросы об удивительной "слепоте" спецслужб при массированном проникновении в Казахстан террористов, при обучении боевиков на территории самого Казахстана, говорят о многом.

При этом наблюдатели отмечают, что после ухода с поста президента Нурсултан Назарбаев оставил за собой пост главы Совета безопасности Казахстана и руководство всем силовым блоком. Совсем не случайная фигура в этом блоке - Карим Масимов, который до 2016 года дважды возглавлял правительство РК и считался одной из самых влиятельных фигур в правящей элите и доверенным лицом Нурсултана Назарбаева.

При этом во внутриказахском информационном пространстве активно обсуждаются так называемые предсмертные посты в Facebook внука Назарбаева Айсултана Назарбаева. В частности, в одном из них он написал, что окружение первого президента Казахстана спонсирует подготовку некой группы исламских боевиков-салафитов численностью почти 400 человек.

Сейчас говорят уже о группе в 3000 человек только в Алмаатинской области. Совершенно очевидно, что без поддержки главной спецслужбы страны такое было бы невозможно.
Ещё одна деталь: "Казахский джамаат", активно участвовавший на стороне террористов в боевых действиях в Сирии, был разделён примерно на 15 специализированных подразделений, среди которых были снайперские группы, своя артиллерия, разведка и т. д. В 2016–17-х годах, после разгрома террористических ячеек в Сирии, почти все участники "казахского джамаата" были эвакуированы на родину – по одним данным,- около тысячи человек, а по другим - не менее трех тысяч головорезов. И здесь интересно, что власти Казахстана практически их не преследовали. Большую часть этих людей организованно вывезли… в южные регионы Казахстана, прежде всего в Шымкентскую и Алма-Атинскую области!
Едва оставшийся в живых после попытки покушения, аким (мэр) Алма-Аты рассказал, что в городе с начала января находились нацгвардия, службы полиции и контингент военнослужащих-курсантов, однако силовики не располагали боевым оружием. В распоряжении силовиков в первые дни беспорядков были только щиты, дубинки, а также шумовые гранаты. Также силовики не сразу получили приказ стрелять на поражение против активистов, такой приказ был дан, когда "террористы начали первыми стрелять".
Нельзя не обратить внимание и на такой факт: сразу после начала процесса по наведению порядка в стране покончил жизнь самоубийством руководитель главного управления МВД одной из областей Казахстана. Сообщают, что таким образом он решил уйти от трибунала. Обвинялся он, в частности, в том, что при нападении "протестующих" на оружейную комнату главка он отдал приказ не мешать "мирным гражданам".

"Падение с высоты" как причина возможного самоубийства полковника Комитета национальной безопасности Казахстана тоже наводит на размышления о его причастности к пособничеству террористам.

Поэтому можно с достаточно высокой степенью вероятности говорить о том, что руководители силовых структур Казахстана в самые ответственные для республики дни либо не совершили по тем или иным причинам тех действий, которая обязаны были совершить, не отдали тех приказов, которые должны были отдать, либо вообще отдавали преступные приказы. Это создало чрезвычайно опасную угрозу стране и её гражданам. Ущерб материальный ещё подсчитывают, и исчисляется он миллиардами долларов.

В версию "внутриклановых разборок" как в основную причину событий начала января 2022 года я верю плохо по одной причине - она не объясняет массового сноса критически важных объектов инфраструктуры. Любому правителю, включая того, кто станет им в результате такого вот бунта, нужна связь, нужно телевидение, нужна работающая противопожарная служба, медицина, транспортные коммуникации. Эти объекты не нужны только тому, кто решил превратить Казахстан в территорию хаоса на границе с Россией. Список таких интересантов известен. Давние и прочные связи назарбаевского клана с англосаксами эту задачу никак не исключают, а только облегают её реализацию. "Проблемы индейцев шерифа не интересуют",- этот подход англосаксов не изменился ни на йоту.

2. К каким приказам готовили исполнителей?
Для того, чтобы оценить возможность среднего и низшего звена "силовиков" проявить силу в нужный для государства момент, надо посмотреть на то, как проводилась государственная политика Казахстана в вопросах строительства вооруженных сил на протяжении 30-летнего периода незалежности. Здесь нужно обратить внимание на очередной маразм "богатовекторности", когда пытались скрестить ужа с ежом, что и привело к январским событиям в том их катастрофическим виде, который мы все наблюдали в режиме реального времени.
В Казахстане параллельно развивались два взаимоисключающих процесса:

С одной стороны,- создание ОДКБ и участие в нем казахстанских вооруженных сил, а с другой стороны - активное взаимодействие этих самых сил с военными структурами США и НАТО.

Итак, 15 мая 1992 года был подписан Договор о коллективной безопасности (с изменениями, внесенными Протоколом о внесении изменений в Договор, от 10 декабря 2010 года). Договор подписали Армения, Казахстан, Киргизия, Россия и Таджикистан и Узбекистан. Азербайджан подписал договор 24 сентября 1993 года, Грузия — 9 сентября 1993 года, Белоруссия - 31 декабря 1993 года. Договор вступил в силу 20 апреля 1994 года и был рассчитан на 5 лет. Однако в 1999 году Азербайджан, Грузия и Узбекистан отказались подписать протокол о продлении Договора. У них с Молдавией появился свой ГУАМ. На московской сессии ДКБ 14 мая 2002 года было принято решение о преобразовании ДКБ в полноценную международную организацию — Организацию Договора о коллективной безопасности (ОДКБ).

Статья 1 Договора о коллективной безопасности гласит:

«Государства – участники не будут вступать в военные союзы или принимать участие в каких-либо группировках государств, а также в действиях, направленных против другого государства – участника».

Однако как с этим обязательством Казахстана можно соотнести его военные программы и военные игрища с НАТО?

1. Подготовка и вооружение армии Казахстана.

В 2000 году в Казахстане был создан батальон "Казбат", солдат и офицеров которого обучали инструкторы США и Великобритании. При создании этого батальона, ныне превратившегося в бригаду, была поставлена задача сертифицированной американцами совместимости с войсками НАТО. Казбат и Казбриг американцы и англичане вооружили «в приоритетном порядке», обеспечив бронеавтомобилями «Хамви» и ударными вертолётами.

С 2003 г. началась новая фаза военного взаимодействия двух стран – был подписан первый пятилетний план военного сотрудничества (2003-2007 гг.), в рамках которого США стали оказывать Казахстану военно-техническую помощь и обучать в своих военных вузах казахских специалистов. С тех пор принято уже четыре таких плана (на 2008-2012, 2013-2017 и 2018-2022 гг.).

С 2008 года на базе военного института сухопутных войск РК действует учебный центр НАТО «КАЗЦЕНТ». Это единственный в Центральной Азии сертифицированный учебный центр НАТО.

В 2017 голу Казахстан и США подписали очередной Пятилетний план военного сотрудничества на 2018−2022 годы. Документ был подписан в Вашингтоне в ходе двусторонних консультаций по обороне между Казахстаном и США.

Поэтому недоумение главы Госдепа, потребовавшего от Казахстана объяснить обращение за помощью к ОДКБ, является не таким уж и безосновательным. Подопечным США вольности не полагаются.

Сотрудничество Казахстана с Западом в военной сфере развивается не только с англосаксами. В марте 2019 года прошли штабные переговоры министерств обороны Казахстана и Германии, по итогам которых подписан план военного сотрудничества двух стран на 2019 год.

2. Совместные военные учения со странами НАТО.

Учения «Степной орёл» с участием войск США, Великобритании и Канады. проводятся ежегодно с 2003 года. В США обучаются по специальным программам офицеры из Казахстана. На регулярной основе проводятся совместные казахстано-американские военные учения «Жардем», «Баланс-Каяк» и «Степной орёл». Действительная цель этих учений – интеграция казахстанских вооружённых сил со структурами США и НАТО.

На сайте американского посольства в Казахстане сообщается, что в октябре 2020 года за счет Агентства по сокращению военной угрозы Пентагона (DTRA) «полуразрушенные военные казармы» казахстанской национальной гвардии в городе Усть-Каменогорск, что в 80 километрах от российской границы, были превращены в современный учебный центр.

https://kz.usembassy.gov/ru/an...

Кроме того, инструкторами Турции по программам "Командос", "Спецназ", "Особое назначение", "Внутренняя безопасность" с 2005 года подготовлено около 500 военнослужащих (в том числе, специалистов ГРУ на базе учебного центра в/ч 22750 ГРУ); сержантами-инструкторами США на базе кадетского корпуса, Военного института сухопутных войск подготовлено около 400 сержантов.

https://www.sonar2050.org/stor...

Все 30 лет "богатовекторности" Казахстан постепенно превращался в полигон, где Пентагон и его союзники по НАТО отрабатывают приёмы ведения боевых действий, приближенных к реальным, и в условиях близких к климатическим и географическим – России и Китая.
«Вместе тренироваться, чтобы вместе воевать» (Train together to fight together) – под таким лозунгом три года назад прошли учения «Степной орёл-2018» в учебном центре армии США в Южной Каролине (США).

Если официальным военным противником США является Россия, то как этот лозунг может быть совместим со статьей первой ДКБ, подписанного Казахстаном?

А что ж Россия?

Взаимодействие в военной сфере между РФ и Казахстаном базируется на договоре о военном сотрудничестве от 28 марта 1994 г., соглашении о создании единой региональной системы противовоздушной обороны от 30 января 2013 г., договоре о военно-техническом сотрудничестве от 24 декабря 2013 г. и других документах – всего более 60. 16 октября 2020 г. в Нур-Султане министры обороны России и Казахстана Сергей Шойгу и Нурлан Ермекбаев подписали обновленный Договор о военном сотрудничестве двух стран сроком на 10 лет (после его вступления в силу договор от 28 марта 1994 г. прекратит действие). В соответствии с положениями обновленного договора, военное сотрудничество будет осуществляться по широкому спектру вопросов, включая военное образование и подготовку кадров, поставку вооружения и техники, участие в совместных двусторонних и многосторонних учениях, мероприятиях боевой подготовки войск.

https://www.inform.kz/ru/rossiya-i-kazahsta...erstvo_a3799506

Однако Договор, подписанный в 2020 году в Нур-Султане, нижняя палата парламента Казахстана - мажлис Казахстана - ратифицировала только в декабре 2021 года (Москва ратифицировала в мае 2021). Договор должен пройти ещё согласование с сенатом Казахстана и, вероятно, вступит в силу к концу 2022 года.

Казахстан принимает участие в различных мероприятиях в рамках ОДКБ. Так, в октябре 2017 года военнослужащие двух стран были задействованы в совместных учениях «Боевое братство-2017», которые объединили манёвры ОДКБ, ранее проводившиеся по отдельности: учения Коллективных сил оперативного реагирования «Взаимодействие», миротворческих сил «Нерушимое братство», сил и средств разведки «Поиск».
Однако бросается в глаза, что перечень совместных мероприятий армии Казахстана с армиями стран ОДКБ вообще и с армией России, в частности, значительно уступает по объему аналогичному перечню таких мероприятий со странами НАТО и США.

Поэтому что тут скажешь? Какие учителя, такие и ученики.
Американцев в море взяли в плен и поставили на колени иранские моряки, а казахских военных в степи догнали и остановили "мирные протестующие" и поставили на колени...
https://youtu.be/nuZkvwrhTW0
Потому-то совсем не случайно 80-тысячная армия Казахстана в ответственный момент оказалась небоеготовой и не смогла решить ту задачу, которую быстро и без потерь решили примерно 3 тысячи миротворцев ОДКБ, основной костяк которых составили российские десантники. Уроки грузинских военных, обученных натовскими инструкторами и драпавшими от российских десантников в 2008 году, в Казахстане вовремя не усвоили.

Остаётся надеяться, что власти Казахстана извлекут из январских событий надлежащие уроки. Некоторый оптимизм в этом вопросе вселяют не только январская миссия ОДКБ в Казахстане, но и тот факт, что в 2020-2021 годах военные учения "Степной орел" не проводились под предлогом коронавирусной эпидемии, но в то же время в августе 2020 года Казахстан принял участие в специальных учениях КСОР ОДКБ «Эшелон-2020», которые проводились на полигоне "Капустин-Яр" в Астраханской области, а в сентябре 2021 года Казахстан принял участие в учениях "Запад-2021" в Белоруссии и в России."

Длинно конечно. хотя и почти ссылки убрал и пруфы, и в тексте нет почти коментирования в нужную сторону, а более одни факты упоминаются произошедшего и происходившего последние годы идет.



altsem
Силоаые структуры без руководства, это даже не неорганизованные партизаны. Это ещё хужее.
Когда Токаев чётко обозначил свою позицию, своё положение в ситуации и своё отношение к ситуации, когда Токаев чётко разделил возмущённых, выступающих, бунтующих, и отделил их всех от легионеров, когда Токаев начал давать чёткие указания и оживил командную вертикаль, тогда силовики снива стали силовиками. И только тогда силовики Казахстана смогли качественно защитить от гонений общечеловеческие и глубинные казахские либеральные ценности.
Vano
Елбасы кто видел? Что с ним?
И кто на сегодня Елбасы?
altsem
Это процесс. Время требуется. Пока что президент Токаев называет Елбасой своего предшественника, который уже не у дел. Частота нарицания и упоминаний будет стабильно снижаться, после чего Токаев станет Елбасой под мудрым водительством Царя нашего батюшки. (см.пр. с Батькой в Белоруссии)
Амиго
пока нко не выпрут ни чего не изменица.
Vano
Если выпрут, то тогда елбасы Путин будет.
Но не выпрут - будет как с Лукашенко было - на двух стульях.
Урок еще не усвоен - да и токаев не лукашенко - нет у него единоличной власти.
altsem
Не империями руководствуемся.
Путин не Елбасы какой и не Батька. Путин - Царь наш батюшка. Этого вполне достаточно.
Цитата(Vano @ 16.1.2022, 11:56) *
да и токаев не лукашенко - нет у него единоличной власти.

Будет. Будет единоличным властителем Киргизии. Время требуется.
Империи не нужна сменяемая власть, ни в центре, ни на местах. Чай не перчатки.
zhuzhaM
Цитата(инж323 @ 16.1.2022, 14:19) *
жаль, что не открывается.

Аааа,это. Ну, тут как бы ничего нового. Это сейчас бурно обсуждается по всему КЗ.
Я Вам больше скажу, по проводимым реформам КНБ потихоньку подобрало под себя и разведку, и т.п., при этом официально подчиняясь только председателю Совбеза. Стоит ли удивляться, что Токаев обратился в ОДКБ за помощью, если по факту даже после объявления ЧП в Алматы боевики умудрились захватить склады с оружием и аэропорт.
Насчет того, что Масимова продавили, не скажу, но он был верным соратником первого. И этот факт настораживает. Тот факт, что арестовали и его, и его двух замов, но не тронули племянника,которого сначала, типа, тоже арестовали, а потом в КНБ опровергли эту инфу, сообщив, что,якобы, он в ежегодном отпуске, что само по себе странно,к большому сожалению, показывает, что сила семьи первого и олигархов сильна до сих пор и президенту явно приходится с ними считаться.

С момента событий семья шухарится как никто. Старшая дочь, якобы, болеет ковидом, племяш в отпуске (как мы посмеялись на работе, что, небось, отпуск запланировал за год вперед и взял невозвратные билеты), первый вообще молчит, в твиттере вещает только секретарь,что все они в КЗ. Выступила только младшая дочь, точнее, написала пост. Но бдительные граждане обратили внимание на геолокацию, а там ОАЭ.

Лично мое мнение, что групп было 3. Первая - это действительно граждане, вышедшие на мирный митинг и уставшие от повсеместно коррупции и безденежья. Вторая - вылезшие криминальные элементы и мародеры. И треть-организованные банды боевиков. Кем организованные, вот вопрос.
В свете того, что первый не появляется, есть ощущение, что он не очень здоров и, возможно, предчувствуя, что в случае его естественного ухода может получится как в Узбекистане, когда ушел Каримов и вся его семья и сподвижники попали в конкретную опалу (дочь до сих пор сидит), семья и олигархи решили быстро взять власть в свои руки. Думаю, они не ожидали, что Токаев так быстро и решительно отреагирует и запросит помощи в ОДКБ.
В свете этих событий поэтому-то будет очень много вбросов в прессе и т.д., где будут разжигать вражду. КОму-то очень будет невыгодна дружбба и сотрудничество му РК и РФ
Neowise
ОДКБ быстро вывели.
Министра русофоба демонстративно назначили.
Под чьей крышей можно такое провернуть ?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.