Давай. Сколько топлива и движков надо до Марса? Каков разрыв КПД имеют нынешние движки? Сколько потребуется жратвы, воды, кислорода, водорода на одно бренное тело?

давай! только подход - принесите мне в клювике и я тут все опошлю.. ну отстой.. давай ты какую-то инфу сам найдешь, выложишь здесь и оспоришь аргументированно? ну если нет, то я, конечно, принесу в клювике.. только не по всем фронтам, а то тяжело, честно, отмахиваться технически будет + еще и от огульных обвинений

Скажем так, стоимость килограмма полезной нагрузки сопровождается несколькими десятками килограммов сопровождающей. Это делает полет на Марс немыслимо дорогим. И это только начало. Оно же конец.

КосмосНаш

Светящийся конец
Кадр из видео от КБ «Арсенал»



А на хрена такой безумно дорогой интернет??

По словам Илона Маска, вне зависимости от страны или региона, стоимость интернет-доступа в системе Starlink будет одинакова для всех. На данный момент она составляет 100 долларов в месяц.
Ещё 300 за оборудование.
Чё то я не понял - Алиса его купит потому как Маск прикольный?

Надо предложить Маску реверсный интернет. Толкаем ему наш копеечный, а он своим адептам раздаёт по сотне бакинских.

Маркс теорией своей воссиял, так сказать, не публицистикой. Опять же несвободен был от окружающей действительности, как сам и утвердил.

Большие у меня сомнения в том, что современная Россия может быть на переднем крае, и по космосу, и по атому одновременно. Это огромная нагрузка на бюджет, т.е. на нас, так как правящий класс свои доходы на космос не кинет.

Но если оптимизируют по настоящему, то пока шансы есть, особенно если я правильно понял значение увеличения цены на запуски в США.

Особо светлые либеральные головы предлагали уже отдать технологию гиперзвука цивилизованным странам и может быть тогда нас примут в семью цивилизованных народов.
Технологии атома и космоса несравнимы по затратам с теми же пенсиями, глупость это, про нагрузку на бюджет.

Есть заявленная цель, можно делать промежуточные выводы по истечении полугода

Хотя Алиса может и по текущим ценам приобрести ради продвижения к заветной цели. Кто, если не мы (с)

Время покажет. Я только за. В последнее время даже принимаю посильное участие на объектах, оборонка.

Маск говорит с людьми честно, подключаясь к старлинк ты становишься не халявщиком, а партнёром. Где-то уже слышал этот слоган, вроде как... неважно...

чуть другие цифры- обещал бесплатно и скорость хорошую в 500мб\с, а на деле абонентка 99 баксов + 500 баксов за оборудование и + забыл еще сколь за подключение и есть нюанс- нужно чистое небо над головой( оборудованием приема) и это за 200 мб\с.
У меня третий год дешевле и всегда 200 есть. и там еще сколько то каналов ТВ в пакете. оборудование стоило не дорого совсем, даже в рублях более чем на порядок меньше 500 баксов.

Вчера смотрел инет спутниковый отечественный от триколора - цены похожие.

Интернет безлимитный 40
5 490 руб./мес.

При подключении тарифного плана «Интернет безлимитный 40» предоставляется двусторонний доступ к интернету с ограничением максимальной скорости приема/передачи данных до 40/10 Мбит/с.

По достижении суммарного объема принятого/переданного трафика, равного 50 Гб для тарифного плана «Интернет безлимитный 40», устанавливается динамическое пошаговое ограничение максимальной скорости приема/передачи данных в зависимости от загруженности сети связи и объема принятого/переданного трафика, превышающего 50 Гб.

Комплект для подключения к спутниковому интернету
Спутниковый интернет помогает там, где отсутствует или недостаточно развита наземная телекоммуникационная инфраструктура, например, в загородном доме или удаленном коттедже. Услуга доступна в любое время в зоне покрытия спутника «Экспресс-АМУ1» (европейская часть России, а также Урал и Западная Сибирь). Исходящий трафик до 10 Мбит/с, входящий — до 40 Мбит/с.


14 990 руб.

ты же говорил это технически невозможно


вы издеваетесь? он будет лететь до Луны 200 дней, на ионных двигателях. контракт на разработку аванпроекта. т.е. до 24 года только будут обосновывать целесообразность разработки. и эта штука никогда не сможет быть пилотируемая, если она вообще будет.


согласна


я с судовым VSAT сравниваю.
https://cirspb.ru/equipment-and-service/vsa...ailor-vsat-900/
+ цена для экипажа 50$ за 500 Мбайт

в московской или питерской квартире он то конечно не нужен.. мне даже непонятно зачем их сравнивать

Живого человека доставить на Марс сейчас невозможно. А если и станет возможно, то ценник зашкалит до абсурдных значений на нынешнем этапе развития технологий.

вот прямщас невозможно, но станет возможно, когда будет много старшипов - первое окно 2 штуки грузовых с автоматическим развертыванием метанового заводика, в следующее - грузовой и пилотируемый 6-10 человек экипажа. полезной нагрузки 600-800 тонн

До Луны долететь у нас проблема почти нерешаемая, не то что до Марса.
Зачем нам там метановый завод? Обычный реактор атомный компактный.
А овощей-космонавтов как реабилитировать и где по прилёту?

Ну, если согласна, давай сравнивать, полгода уже прошло)
10 баксов цель и 100 баксов факт. Или не факт ещё? Инж вон об отсутствии абонплаты упоминал в обещаниях.
Затем то же по стоимости антенны и стоимости подключения.

Маска не взяли с собой.

Россия и Китай подписали меморандум о создании станции на Луне
Как сообщили в Роскосмосе, речь идет о создании станции с открытым доступом для всех заинтересованных стран и международных партнеров
https://tass.ru/kosmos/10862181

Я читал осенью в спец издании другие цифры:

В конце октября 2020 года SpaceX начала рассылать инвайты пользователям, записавшимся на публичное бета-тестирование системы спутникового интернета Starlink. В приглашении озвучены стоимость оборудования и месячной подписки, а также примерные характеристики по качеству предлагаемых услуг.

Комплект оборудования, куда входит антенна (ФАР) с терминалом и креплениями плюс Wi-Fi роутер, можно приобрести за $499. Ежемесячная подписка за доступ к сервису оценена на этом этапе в $99.

Открытая программа бета-тестирования Starlink называется Better Than Nothing Beta (Лучше, чем ничего). Starlink предупреждает, что уровень связи будет поначалу посредственный. Компания на первой стадии тестирования обещает скорость от 50 до 150 Мбит/с и задержку от 20 до 40 мс. При этом возможны моменты, когда доступа в сеть через оборудование Starlink не будет совсем.

________________________________________________________________________________


Что касается стоимости для абонентов. Есть только приблизительные цифры и звучат они так. Стоимость тарелки от 100 до 300 долларов и абонентская плата в 80 долларов в месяц.

Это уже сильно ближе к реальным ценам за интернет — дорого, но явно не 5$ за Мб.

Но понятно, что с ростом числа абонентов и возможной будущей конкуренции с другими компаниями, эта стоимость явно будет снижаться! А другие компании есть — например компания OneWeb!

https://habr.com/ru/company/droider/blog/528920/

Ну подумаешь нае обманул в 10 раз. Но он же прикольный)))
И зачем Алиса будет на это обращать внимание...

Сегодня, кстати, день рождения Юрия Алексеевича Гагарина. С чем я и поздравляю всё прогрессивное и прочее человечество. Потому что масков много, а Гагарин один у нас всех. И у них тоже нет другого.

Совсем другие цифры)
С целью от Алисы будем сравнивать?
OneWeb разве не всё? Если не всё, то можно и не понижать, выходит. Может, он не случайно всё?


За это естественно нужно платить, чем прикольней, тем больше.

так топливо то метан-кислород. на обратную дорогу
зачем их реабилитировать? 100 дней перелет, на мкс дольше живут


я не могу, у меня дуализЬм )) как пользователю хочется подешевле, но деньги на марс сами себя не заработают )) мож это как раз такой оптимум..
они разрешение получили на миллион этих нло в чумадане, а потом подавались до 5млн, в первые сколько там дней получили 700 тыщ заявок


ну подумаешь светящийся конец это еще даже не проект ))

Совсем другие цифры в америге и не на интернет - сплошная дороговизна для рабочих и крестьян

2001 LADA 2110 VAZ RUSSIAN SEDAN 15000 KM ONLY ORIGINAL RUNS AND DRIVES EXCELLENT LIKE NEW CONDITION $10,950
https://www.dfwcarsandtrucks.net/inventory/...ditional-photos

Предположим, оптимум. Так цель, озвученная в августе, была или нет?
Потом, если абонентов в разы больше, чем предполагалось, разве не должна стоимость снижаться? Ну там, невидимая рука рынка) Или oneweb всё вместе с невидимой рукой? Он все кстати или нет?
Почему старлинк должен зарабатывать на марс?

Алиса, в капитализме любой светящийся конец - уже проект. Даже картинку сделать - проект в проекте.

Почему к примеру огнемет маск должен продавать ниже себестоимости?
Назначил цену - берут, не берут - понизит.

В ноябре 2020 года OneWeb вышла из банкротства благодаря инвестициям правительства Великобритании и Bharti Global на сумму более 1 миллиарда долларов США.
В декабре -
Спутники OneWeb успешно выведены на целевую орбиту
Сегодня, 18 декабря 2020 года, в 15:26 по московскому времени состоялся шестой пуск с космодрома Восточный. Со стартового комплекса «Союз» выполнен успешный пуск ракеты-носителя «Союз-2.1б» с разгонным блоком «Фрегат» и 36 космическими аппаратами спутниковой системы связи OneWeb. Спустя 561,2 секунды головная часть в штатном режиме отделилась от третьей ступени носителя.

Последовательное отделение девяти групп космических аппаратов от разгонного блока прошло штатно в соответствии с циклограммой полёта. В общей сложности в ходе миссии в течение почти 4 часов после старта было обеспечено одиннадцать активных участков: три включения маршевой двигательной установки (последнее с целью доставки разгонного блока на орбиту «увода») и восемь включений двигательной установки СОЗ, необходимых для безопасного отделения и расхождения аппаратов OneWeb. Все 36 спутников успешно выведены на целевые орбиты. Данный пуск стал четвёртым в рамках пусковой кампании OneWeb.

Немного не так.
Первое: утром деньги, вечером стулья.
Второе: дал рекламу по одной цене - деньги несут. Сделал стулья на собранные деньги, задрал ценник - все равно берут. Треье: чем выше задерет, тем радостнее будут брать, это ж эксклюзив выходит, а не быдловский интернет.

Значит не всё. Просто дали старлинк фору на полгода. Медленно спустятся с горы, и всё стадо...

Через 100 дней невесомости мышца становится ватой, даже у атлета. Чтобы поднять ракету - нужен космодром. Космодром это десятилетия изыскательских работ, это, как минимум, стартовый стол. Это сложнейшее сооружение, построенное тысячами мыслящих. Миллионами работающих. Алиса, умой лицо холодной водой.

Ну норм - как с огнеметом.
Огнемет - это эксклюзив - ты смотрел интервью, где маск вкуривает?

Ты слишком зашорен. США с Луны взлетели без космодрома, и с Марса взлетят.
Взрываешь под собой метаново-кислородную фабрику и сразу на орбите.

Стыдно, но не смотрел.

Тут да, верно. Отправлять на Марс и с него направленным взрывом должно стать нормой.

Вот только рамка задней левой двери чёрная и складка на крыше. Хайли лайкли лайк нью?

Крокодила чтоль толкануть братьям-америкосам...

там рассказывает про огнемет, который то не нужен был никому, но выстроился предзаказ

Как не нужен? Снег и лёд плавят вокруг дома, видел.

Идиоты. У них и в розетке 110 вольт, чтобы не поубивало нахрен половину.

ваще то там говорилось о "заработает в полную силу", а это 12 тыщ спутников
когда тесла сделала первый родстер - он был ужасный с кучей детских косяков и стоил 120к, сейчас это просто офигительная машина за 200к, но при этом есть модель 3 за 35. предполагаю, что в дальнейшем будет подобное разделение с инетом

здрасьте-приехали. у Маска все зарабатывает на марс, он даже недвижимость свою продает
https://habr.com/ru/company/selectel/blog/536604/

ну так Рекуператор выложил этот "конец" как наше мегадостижение ))

1.пингвин и чибис 2.меньшая гравитация на марсе. 3.думают в сторону искусственной, для этого нужен третий старшип в связке

очень пафосно. ровная площадка нужна ))
ты когда реактор туда предлагал запулить, не думал же, что к нему еще турбогенераторов с теплообменниками бы добавить, портативную градирню и тыщу мыслящих

ты ж помнишь - у меня нервы!


не мелочись. можно с краю земли ракету спихнуть, главное, черепахе по голове не попасть

Со всех сторон от Земли невесомость. Но у Земли очень большая масса. Точных данных нет, потому что весы негде ставить и вообще а судьи кто..
Когда с неё чего нибудь сваливается , то оно снизу притягивается и бьёт в дно океана или под горы. Из-за этого получаются землетрясения и цунами..
Нельзя с Земли ничего спихивать.

Амеры то свои цены в семь раз подняли по запуску на орбиту.

NASA повысило цены на коммерческую доставку грузов на МКС почти в семь раз. В управлении пояснили, что опубликованная полтора года назад ценовая политика была направлена на стимулирование рынка и «не отражала в полной мере стоимость использования ресурсов NASA»

Фигня вопрос. Я в кино видел, как американцы осколок "коричневого карлика" массой в половину Земной из Луны выпихнули. Делов-то, перемагнитить ядро Луны и алле-оп! Половина Земной массы улетает за пределы Солнечной системы. А Луна на месте остаётся. Ну, чуток треснутая.
Нахрен физику, даёшь "скайфай".

Ровная площадка? Так ведь болото ровное тоже. Ровнее некуда. Без контроля с Земли ничего никогда не запускалось, а дотудова радиосигнал идёт 8 минут. И обратно 8. 16 минут на запрос-подтверждение. Реактор туда выбросить надо "всё в одном". Выбросили, запустили с внешней радиационной рубашкой и пошли грех молотить.

Нервы, да, сорри, помню. Я тебя люблю, но коньяк я люблю больше))) Особенно ящик.

Вот верно, поручить котам дело, они скинут ракету и куда-нибудь она таки упадёт.

Путин поздравил композитора Зацепина с юбилеем
https://ria.ru/20210310/zatsepin-1600632783..._medium=desktop

95 - серьезный возраст!

Буквально вчера прочитал в инете:

Супер-цели
В жизни очень важно иметь цель. А лучше - пятнадцать целей. Цели придают жизни смысла. Еще академик Павлов говорил про рефлекс цели и про то, что самое очевидное его проявление - коллекционирование. Коллекционирование - самое распространенное хобби у человечества  (см. кстати, мой полностью гуманитарный проект collectionerus.ru, где среди прочего есть и мои коллекции).

А еще бывают супер-цель. Это нечто запредельно сложное, часто неосуществимое, но очень яркое и амбициозное. Обычно к супер-цели приходишь, когда много чего в жизни уже сделал. Скажем, все американские олигархи (которых там называют первой сотней строк Форбса) придумывают какие-то невероятные цели, которые на первый взгляд кажутся абсолютной дичью - типа спасения человечества от потепления или полета на Марс.

Смысл этих проектов ровно в том, что это супер-цели. Их необязательно получится достичь, но всем участникам стремления к очень приятно быть причастными к процессу. Потому что супер-цель дает супер-смысл в жизни.

Как Алиса и писала - огнемет и старлинк это одна из 15 целей - полет на марс супер цель.

Интернет за 100 баксов в месяц от Маска подходит?


В России без особой огласки собирают межорбитальный буксир с ядерным двигателем

Тож за светящийся конец.

В типичный американский одноэтажный дом имеет два напряжения, можно сказать фазное и линейное - 120/240 В.
240 используют для мощных потребителей - электроплит, электросушилок, нагревателей воды. В остальных местах 120 вольт считается более безопасным.

О проводке в таком доме - https://skysheep.livejournal.com/147089.html

Смутно помню на телевизоре переключатель на 127 вольт.
Детские воспоминания.



из сети:

Читал сегодня за завтраком форумы и наткнулся на упоминание того, что в России (СССР) когда-то было напряжение 127 вольт. Причём, относительно недавно было-то ещё, на памяти наших родителей:

В нашей коммуналке в Питере на Невском на 220 В перешли в 1969 году.

Если не изменяет память, перход со 127 на 220 состоялся в 1963-64 г. (г. Ленинград, ул. Моховая)

У меня в квартире в Москве со 127 на 220 вольт переводили примерно 1975-76 год.

Москва, дом 1915 года, Подсосенский переулок — переключен в 1988 на 220.

Я трансформатор помню был у родителей для старого холодильника, долго работал, пока новый холодильник не купили.

ну марсе. болото. ну да. я даже смайл никакой не поставлю. все очень серьезно про болото!

не надо дистанционно ничего запускать. грузовые там остаются, пилотируемые и улетают под управлением оффлайн
мне вот очень интересно технически с подробностями как ты это себе представляешь, но не расскажешь же

если посылать умываться - есть шанс потерять ящик на пустом месте



да! очень кратко и очень правильно сформулировано!


есть такая штука ТЗ в общем доступе
вы либо вникаете, либо по вам дмитрий плачет

А раньше с оглаской было.
В Ле бурже все возили и Буран.