Дорого. Это.
Но смысл тот же.
Сбрасываем тепло в залив, реку, атмосферу.

Его на тонну нефти 200 литров бывает. Упадёт давление - замучаешься гидроудары ловить.

Нет, вы мне ответьте!
Я что, подобно АСу Пушкину ещё и этот вопрос должен разруливать?!
У нас что, нефтяные институты закончились? Чем они там занимаются в рабочее время?!

Думал искренне, что у нас что-то вроде того сделано. Но нет, там параметры совсем низкие, теплом-то трудно назвать.

Сделайте рессиверы. Выровняйте давление. Перед прокачками сепараторы поставьте. На прокачках возможное через нефтяные насосы. Остальное за прокачками снова в трубу. Не гоните до НПЗ, но гоните до города (городов), где потребить или переработать можно. Создайте рабочие места.
"Делайте же что нибудь!"©
Не можете спасти всё, так спасите хотя бы часть!
(Лучше конечно две части )

Даже не думал об том. Но вижу так, что придётся и этим вопросом заняться

Да чё там сепарировать-то?! на всасе прокачки газ сам прекрасно из нефти вылетит! Балансировочник в трубу и отделитель. Вот и вся сепарация до копейки. Это только один вариант. Во втором варианте давление в трассе ниже, а газ идёт уже пузырями, до ближайшего сепаратора. Там снова его в трубу.
Вариантов - пруд пруди!

сделано как у всех
типовая тема
либо градирня либо в воду
в воду дешевле, но вода не всегда есть рядом

Где-то и у нас оборотные схемы применяются. В своё время читал про них, когда актуально было.


Ну, факел среди полярной ночи это как минимум красиво. Ну и всему миру намёк, что газа у нас завались.

Это хороший аргумент

На АЭС
с выбросом в воду так и градирней в атмосферу
на ТЭЦ с выбросом в воду - контур речной озерной морской воды свой. Получается Оборотка - в котлы же речную воду не гоняют.

В котловом кортуре вода вообще золотая.

Я могу тебя к себеив гости на руках донести, но дешевле на такси раскошелиться. Ещё дешевле попыткой доберись.
Все тоже самое, что и градирнями/прудами.
Научатся пароводяную отработку из турбины обратно в котел за дешевле загонять, так и всё переменится.

Надо ускориться

Интересно, зачем лошадь?

Когда мы в четверг грузили госпожу Меркель перед музеем, женщина на обочине дороги сразу ее узнала и от души рассмеялась", - заявил Кох.

Поднажать

Удвоить усилия.

Режь полторашки!.. пардон это не то, это про Двигло.

Ставь теплицы!
Отапливай лестницы, вентилятцыю и подъезды от обраток!
Запретим включение тёплых полов от подачЬ!
Снижай углеродный след!
Даёшь КПД и... это ещё... как его... ладно

Вспомню, напишу

Вспомнил
Умудриться за всё время так и не снизить обратку в трассах ну хотя бы до 40гр, ну хотя бы перед выборами !..
М-дя...
"При Сталине такого не было" ©

Обратку снизить нельзя. Металла не хватит в стране.

Тогда отменяем пrorыv!
За что ни возьмись, ну вот ниччего у нас нету!
__
Что там с америкойпфсё?

Америка у нас хотя бы осталась?

Начинал свой трудовой путь в инженерной компании, получившей патент на подключение домов с тёплыми полами к обратке ТЭЦ.
Тёплый пол - основное отопление домов (без радиаторов).
И даже в Питере есть такие дома, подключённые по этому патенту.
Да, и не в Питере тоже есть.

В своё время было постановление, которое позволяло применять сниженные тарифы при снятии тепла с обратки. Эх я бы разошёлся не на шутку, действуй оно сейчас.

Я бы у Инжа спросил, есть-ли сейчас какие входы-выходы-стимулы-преференцыи

И ведь давно уже в лучшей Мусорке Рунета предлагал конкурс на проэкт/работу с минимальной обраткой.

По тёплым полам в отпаливаемых помещениях была у меня пара случаев, когда добивался обратки с полов чуть больше 20гр. Буквально там 22 градуса.

В Москве никаких преференций нет и не предвидится.

Тэк-с! Вычёркиваем
А на местах?
А в секторе ведомственного бюджетирования?

снеготаялки на обратку без долевого подклю... чали. и перекладок не вешали на ТУ.
но тариф на само тепло тот же, как и всем.

Когда это начиналось - конец 90-х - начало 00. Питер недотапливали. Поэтому были такие инженерные решения.
Потом, и Газпром пришел. Стали котельные мобильные ставить. И тепловые сети менять. И т.д.

Тэк-с! Отменяем пrorыv!
М-дя... А ведь как хорошо и задорно начинался этот день

Я с грустными мыслями продолжаю работу с народным ультратеплопроводом. Трубы пересчитаны. Дважды . Можно продолжать. Будет о чём подумать

Не соглашусь. Я в интернете про такие читал. Там так прямо и было сказано, что они "энергоэффективные градирни". Ну в смысле энергоэффективно сбрасывают тепло в атмосферу

Все известные мне, запроектированные в последнее время, снеготаялки строят на коллекторе бытовой канализации (круглый год расчётная +12).
В ней тает, в ней и течёт дальше.

К КПД они добавляют смех на палке, но в масштабах производства источника и за его жизненный цикл получается очень впечатляюще.

Пока речь идёт о производстве или стройке, всё это конечно нужно и интересно.
Но когда круглый год парит ТЭЦ, окружённая жилыми кварталами... Когда вокруг АЭС нет потребляющих сбросное тепло производств, а АЭС при этом отапливает прилегающие пруды озёра реки заливы ...

То всё это уже и НЕ нужно, и НЕ интересно, и даже не смешно.

А не двадцать пять - тридцать, и не под сорок ли для дизелей?

И чем после этого отличается комплексный КПД наших АХ АХ АЭС от амеровских (тьфу на них) КЭС.
НИЧЕМ
Чуть менее тридцати процентов
Вот так вот

Оказывается, у нас не АЭС, но АКЭС.

Ну и что. Зато звучит красиво

https://youtu.be/ymekITBVRHw

А ты видел на новом термояде градирни али сухие охладители или теплицы?

Я нового термояда не видел.
А фирму "Лето" на Пулковском шоссе видел. И филиал её в Сосновом Бору видел. Филиал был в несколько раз больше. Теплицы.
Вся энергия рано или поздно попадает в атмосферу. И товарная и сбросная. Только товарная преварительно делает работу. Сбросная тоже может делать работу. Но она просто сбрасывается.
Вот и прикинь нынешний и возможный КПД, в номинальном денежном выражении, а не в процентах.

Если это тепло тебе подарили (сбросное), то оно конечно!
У друга на Дальнем Востоке, теплицы всё Советское время кормили и свой ПГТ и округу.
Потом пришёл рынок и 90-е, и Дядя решил: - Чего это я тебе бесплатно буду давать, а ты потом продавать и зарабатывать? А, ты купи у меня это тепло!
Закрылось всё, потому-что если покупать его, то золотые выходят огурцы. Да ещё и руки вывернет Дядя, сегодня по рублю, а завтра по 5, а послезавтра лучше ты мне тепличку отдай/продай свою.
____
Всё хорошо, кабы своё, а не чужое!

Вот посмотри - новый термояд - новые градирни.

Какую работу может делать техническая вода, температура которой едва отличается от нуля? Тепловой насос разве что, но это опять дорогое электричество нужно.

Откуда дровишки про температуру? Едва отличную от нуля?

От первоисточника. Ну, не совсем она нулевая, таки положительная, около десяти градусов плюс-минус зимой. Летом повыше. Но кому оно надо летом?


Заявленный КПД это хорошо. Лаборатории, методики, умные люди в белых халатах. Это всё хорошо. Но, боюсь, если зацепить какую-нибудь тачку к другой тачке с оборудованием типа ньютонометра и посчитать работу по перетаскиванию ея на определённое расстояние по классической формуле A=F*S, а потом сравнить одни джоули с другими, прогнав тачку на такое же расстояние на дизиле, то, боюсь, получится совсем не так радужно.

Если правильно помню преподавателей, то температура пароводяной смеси на выходе из ЦНД - 60-70 градусов.
Водяно-пузыревая каша.

Вот я о том - 60-70 более похоже.

Радужно. Для японских дизелей - точно. Именно такие тесты выполнялись у них в 90-е многократно, заводы были ОЧЕНЬ заинтересованы в снятии максимума с движков при сохранении максимального ресурса по сроку эксплуатации.

...Почему и восстанавливал свой двигатель, "доводя" до японской (оригинальной) комплектации. И не жалею, ибо впечатлён результатом после обкатки.

Ой!
Какие энергоэффэктивные градирни!
Красота!
_
Кстати около восьми процентов произведённой энергии АКЭС тратит на поддержание нужд собственной энергоэффективной периферии. В результате, КПД АКЭС ниже КПД газовой КЭС.

И да, Николай, я помню то проклятое брежнее время, когда Ленинград (кстати Питер фарева) был завален продукцией фирмы "Лето". Большая часть шла из под Соснового Бора. Меньшая, с маневрового хозяйства в Пулково. Бесплатно конечный продукт не раздавали. В Пулково теплицы отапливались собственной газовой котельной, включенной в городскую сеть. А в Сосновом Бору через теплицы прогоняли сбросное тепло. Ну не всё тепло. Часть через теплицы, часть в залив. Когда фирма Лето накрылась, то как на Калининской немного в свой город и много озёра, так и здесь немного в свой город и много в залив

Да щас. 70 градусов им на выход в водоём подай. Данные этого года: июль - вход 20 градусов, выход 28 градусов, жарко было как в Турции; февраль - вход 5 градусов, выход 8 градусов, было холодно, что твой Уренгой. Ну и какую работу сделает вода с температурой 8 градусов?

Хит. Там ДВУХконтурная схема. Понимаешь?
В градирнях своя водичка бегает. И вот её температура низкая. И выпаривается (если о конвективных градирнях) именно последняя водичка, не та которая 60-70гр.
Ну полистай какой-нибудь толковник

Это я знаю, полагаю даже, что трёхконтурная. Предлагаешь рядом со стратегическим объектом навтыкать садовых товариществ?

Лучше американских бомжей заселить, чего уж там.
Фирма"Лето" это садовое товарищество?
Где было сказано о садовых товариществах?
И причём здесь режимность объекта? В Сосеовый Бор, как и в Удомлю или Северодвинск, давно уж въезд свободный.
Оставим режимы и стратегизьм тем, кто за них отвечает. Без угрызений.
Не наше это дело

Я просто хочу узнать, что есть предложить по поводу использования теплоты низкого потенциала, не более того. Фирма "Лето" меня интересует меньше всего.

Греться в 23 веке будем от суперкомпьютера .

Т.е. прямо таки получили тот объём топлива, который уходит именно для перемещения из точки А в точку Ъ, исключив тепловые потери?