Ну так и вкладываются, Саша. В пароходы, ледоколы, паровозы и агитационные материалы. А также налоги и прочие пенсии. Ты что хочешь росатому предложить, построить в каждой деревне по атомному блоку? Ну так они столько не сожрут. И ты же и будешь потом лить слёзы про "зарыли бездарно".


С твоих налогов сколько можно прокормить пенсионеров? Да ни одного. Так что давай на росатом не гони.


С нынешними-то технологиями в киноиндустрии можно хоть каждый день высаживать человека на Луну.

Агитационные материалы-вижу. Пароходы с ледоколами-иногда вижу. Дороги-при выезде за пределы области-почти не вижу. Железные дороги-как то по странному- вкладываются в немецкий Сименс и в испанцев но не в свои разработки. Может конечно вкладываются в аэропорты (вон Татьяна Юрьевна писала что у них оживили аэропорт для одного рейса в сутки курган-Москва Москва-Курган, Платов открыли, у нас терминал реконструировали и сейчас хотят одну из полос на ремонт закрывать). Может конечно и ошибаюсь... Но вот только как то вокруг замечаю все больше и больше опустевших деревень...Как то бы туда побыстрее жизнь пришла... Ат о вон есть у нас районный центр один-село Юргинское (тысяч пять жителей), так там из возможности трудоустроиться-местная администрация, школа, и отделение Сбербанка с несколькими магазинами. И этовообще то не просто село, а районный центр. Как то бы вот туда все пришло бы. пусть бы ездили на на железке собственные ЭР 200 с Соколами, а не дорогие сименсовские понты. черт с ним пускай бы ездили белорусские Штадлеры (все ж таки были одной страной, да и государство Россия-Белоруссия никто не отменял). Как то бы в такие регионы побыстрее доходило все.


Конкретно с моих-конечно ни одного. Хоть и зарплата в белом вся. Только вот с каких таких денег существют те же депутаты?(к примеру) Они же сами никакого товара не производят, и в производственных циклах нигде не завязаны... Да с тех же самых налогов что все мы (и я в том числе) платим и существуют, и не только они. Бюджетники многие с тех налогов существуют...

Сам-то ты что сделал для этого? Может будущих жителей туда наклепал? Нет, не наклепал. Опять росатом за тебя всё должен делать в лице директора?


Депутат - слуга народа, он занят законотворчеством, или ты хочешь чтобы они сапоги ещё тачали по вечерам?

Есть у меня в таких регионах несколько объектов спроектированных. И в Кургане есть, и на Дальнем Востоке и по поселкам тюменской области (имею ввиду не жилье а торговлю и производство).


Чтобы в соответствии с рекомендациями своих коллег (почти)-ягоды собирали и тушенку варили...

А некоторые (кто достоин) может и сухари сушили.

Т.е. это твоя программа подъёма страны с колен?
Ну вот мы выяснили сегодня, что если коррупцию одолеть и раздать пенсионерам, то по тысяче в год у них получится на брата. Ещё есть идеи, Саня?

урбанизация называеца. С начала 20го века процесс идет.

Хочешь чтобы я выдал что нибудь уровня "взять все и поделить"? Если меня спрашиваешь-значит и сам что то можешь предложить? Предлагай. Вопрос заданный тобой не входит в мои компетенции, соответственно и ответа не знаю. Это у нас только наверное Эдуард здесь все знает. Знает даже почему курс логики убрали. Знает но видимо никому не скажет.

Сначала росатом жизни не учить хотя бы. Предлагаю это на сегодня.

Хит, ну уж если ты меня тоже учишь жизни, то может поможешь советом?
Остальных, кто увидит это сообщение тоже прошу помочь.

Хоть и учился на это, но ничего не скажу. Не помню ни фига.

а жаль...

а я вот вообще н на это учился. Я-чистый ВКшник. Сначала в дополнение освоил пожаротушение (водяное), сейчас вот осваиваю функции ТХ (отнесенные в раздел НВК).

Тем временем американские ОМП

успехи сирийской оппозиции в борьбе с «Исламским государством» (ИГ, организация запрещена в России) оказались гораздо скромнее показателей Дамаска. На фоне внутренних противоречий поддерживаемые США группировки переругались между собой, и неспособны быть альтернативой режиму Асада, отмечает издание.
Дипломатически выражаясь, могущественная тройка России, Ирана и Турции, доминирующая в мирном процессе в САР, не придает особого значения позиции США, резюмирует The New Yorker.

Не почему, а зачем Чтобы всякие образованцы и прочие альтернативно одарённые граждане не взвыли от осознания ничтожности своей, а мнили себя вумными и креативными. Идеальный потребитель - наше фсё
Есть и другие смыслы в снижении у пипла степени адекватности и способности отличать черное от белого. Но этого, учебник тот не читавшим, понять уже не дано

Ну ведущего американоведа (а по совместительству-сыроведа) я даже просить помочь не буду. Он хорошо осведомлен только о том что за бугром творится, а объект мой в России расположен.

Как там газ
ОМП Германии

.Горное управление немецкого города Штральзунд разрешило строительство газопровода "Северный поток-2", сообщает во вторник, 12 декабря, dpa.

Речь идет о разрешении на строительство на части континентального шельфа Германии, уточняет агентство. Министерство энергетики земли Мекленбург - Передняя Померания подтвердило это информацию, заявив, что разрешение датировано 2 ноября.

Представитель компании Nord Stream 2, реализующей проект газопровода "Северный поток - 2", назвал его первым шагом на пути к получению общего разрешения Германии.

Nord Stream 2, единственным акционером которой является "Газпром", намерена начать строительство уже в 2018 году и завершить его к концу 2019 года. Протяженность трубопровода с пропускной способностью 55 миллиардов кубометров газа в год должна составить 1220 километров, он будет соединять российскую Усть-Лугу и немецкий Грайфсвальд.

Против проекта активно выступают страны Балтии, Польша и Украина, серьезные вопросы остаются и у Еврокомиссии.

ну так это только ваше толкование. Я так полагаю. Хотелось бы официальную формулировку. Ну или хоть ссылку какую на документы.

Рейтинг главных баламутов

Йес! Лучшее подтверждение действенности методики опрощения сложно и придумать
Думать - это же вредно, тем более, что есть официальные документы, где всё уже за нас придумали.
Печаль вот только тогда, когда опрощенный индивид вдруг не находит ссылки на правильный образ мыслей, тогда он становится нелеп и непредсказуем

Объективности ради, есть у меня сильное подозрение, что Александр хотел бы увидеть сообщение Эдуарда где именно эта причина приведена. А то вдруг трактовка у Вас не правильная и совсем не так все было.

да да и документ что это объяснение именно про эту причину с указанием использовать конкретно для пояснения только этой причины для перечисленных товарищов.А то перетрактовывают неперетрактовываемое в нетрактуемое так.

Я за город хотел сказать.
Вчера читал тему экологов за Красноярск.
Типа ТЭЦ и котельные на угле, от этого смог, а газ гонят в Китай.
Ему ответили, было бы странно перевести на газ, когда в 80-ти км от Красноярска в разрезах добывают угол открытым способом.
Как ты думаешь кто прав?

Да, и все таки хотелось бы от Эдуарда его мнение, которое он скрывает от широкой общественности, почему логику и психологию отменили в средней школе, а в высшей ввели, или оставили, но без логики.

Немедни разговаривал с челом за .. и экологию ответственным. Приходят экомониторщики с шумной кампанией в прессе:
-вот мол поймали одно ваше предприятие с загрязнением. а вы бездействуете, предприятие отписки пишет, а мы радеем и не отступимся.
- ОК, гговорит, а что загрязнили и как , на сколько?
- а вот наш отчет и анализ!!!
-ОК. Но, слушайте, что б так загрязнить, то нужно тонны 4-5 этого разлить на квадратов 1000-2000, а предприятие это получает это вещество ( оно отчетное) для проведения опытов по 0.5 литра в год и им больше не надо.
- АГа, вы их защищаете и пытаете скрыть правду!!!
- ОК, пойдемте снова пробы возьмем там же?
Пошли. У обоих сторон ноль вещества в пробах. через три дня, снова....
- а мы опять пробы взяли там же и там превышение ПДК того же вещества в 10 раз!!
- Пойдемте пробы брать снова?
-Не, не пойдем, вы лучше мероприятия отработайте и упомяните, что мы проблему выявили!!!

В самом идеальном случае-хотел бы видеть мнение отменившего данный курс. Трактователей всего и вся-наслушался и начитался. хотелось бы видеть первоисточник.

Саша, что думаешь за Красноярск - на местном угле, как сейчас или на газ?

Как там газовая незовисимость.

Самый большой терминал СПГ в Европе ожидает газ с Ямал СПГ.

Не знаю. Может из Кузбасса возят, может с Дальнего Востока...не удивлюсь ничему... Не дивлюсь после таих фактов, как например после того, что местный завод мед. оборудования под видом своей продукции возил продукцию из Китая через прибалтику

Вот - а говоришь газ.
Уголь там местный - канско-ачинский бассейн.
В советское время не дураки были - делали ТЭЦ и котельные на местном сырье, а не на далеком тюменском газе.

Сань,а можно мне второй раз удивиться? А как ты свои проекты то выпускаешь? внимательность у тебя хромает..

Саша, а закрыть разрезы, на газ всех перевести - безработица, налоги не заплатят, дорог не будет все захиреет и потянуться мужики на вахту с газом в Тюмень.

Саша, расскажу тебе историю как на газ перевели наше нечерноземье.
Как ты знаешь в нечерноземье не сильно что растет - зона рискованного земледелия, а в деревнях и небольших городах люди живут, им работать надо.
Болот много, гиблые места.
А тут Ленин с Кржижановским давай энергетику развивать.
Строить ТЭС просто котельные да на местном сырье - торф да бурый уголь.
А потом продолжил Сталин, Хрущев, да Брежнев.
Стали люди работать на торфозагатовках, да на шахтах в эпоху Маллима стахановскими темпами выдавать на гора торф да уголь.
Добро наживали, дороги строили и железные и автомобильные, с доходов соцкультбыт.
Но пришли 90-е и провели газ и переключили ТЭС и местные котельные на тюменский газ.
Закрыли шахты и торфоразработки, дороги разобрали, жильё заколотили, бросили свой край и поехали на заработки на вахту в Тюмень.
Вот такая история про провели газ.
https://nord-traveller.livejournal.com/20145.html
Давно уже не взорвано, не сколото бурое Нелидовское золото

Такведь уголь это не только топливо. Уголь это и 2-3 килограмма мяса он ведь и в металлургии используется, и в химипроме, и в медицине.

Ну так и хрен с ним, что всё рухнуло. Вложились же в свои газопроводы, а не в забугорье.

Саша, газ это также: он ведь и в металлургии используется, и в химипроме, и в медицине.
И торф также.

Продолжим:

В 70-х годах прошлого столетия была развернута масштабная «стройка века»: на окрестных Полистовских верховых болотах начали возводить предприятие по добыче торфа. [b]За несколько лет в деревне частично осушили болота, появились новые улицы с жилыми, производственными и социальными зданиями, проложена многокилометровая сеть узкоколейных железных дорог, ведущих к местам торфоразработок. Торфодобыча шла быстрыми темпами.[/b]

Однако в конце 80-х годов близлежащую ГРЭС, для работы которой предполагалось использовать большую часть добытого торфа, перевели на новое топливо — природный газ, и вскоре торфоразработки в Цевло полностью остановились. Население деревни стало стремительно сокращаться. Через 25 лет от огромной инфраструктуры торфопредприятия остались закрытая школа, руины столовой, несколько многоэтажных жилых домов, в которых необитаемые квартиры можно определить по заложенным кирпичом окнам и 16 километров узкоколейки.

Сейчас в Цевле постоянно проживает около 250 человек. Работы в деревне почти нет, основная часть ее жителей — пенсионеры, основные источники дохода — огород, пенсия и клюква, собранная на болотах,
http://www.nat-geo.ru/planet/876561-bolsha...y-derevni/#full
Вот провели Тюменский газ - не стало работы, остались одни пенсионеры край умер.
Люди вынуждены ездить в Тюмень вахтами работать и как ты писал собирать клюквуи варить тушенку.

забыв при этом вложиться чтобы людям обеспечить рабочие места. Да и насчет торфорразработок. есть у нас торфопредприятие тарманское,. Оно жило во многом за счет поставок торфа на нашу ТЭЦ 1. Перевели эту самую ТЭЦ 1 сначала на мазут а потом на газ а это торфопредпритие перешло на выпуск торфяных удобрений

у нас вот лишили регион значительной части нефтяных доходов-так вот теперь стараются по возможности перепрофилироваться. Металлургический завод организовался в Тюмени, строиматериалы начали производить, сельское хозяйство пытаются двигать, санатории развились так что по всему УрФО знают что такое Тараскуль, Сибирь, Ахманка ну и на край конец-Верхний Бор....

Главное что не в забугорье вложились.

правда? а куда тогда?

Да, Саша ты оцени объем торфа на ГРЭС и на торфяные горшочки с удобрениями.
Это пшик.
Это дом культуры и школу не получится содержать.

В деревеньки, как ты и хотел.

Да не растет там ничего, кроме клюквы.
А клюква растет и без инвестиций.
Но её собирают 250 пенсионеров, а работающие в Тюмень вынуждены ездить.

Что то не видно вложенного

Что там не видно тебе? Газ провели? Провели. А росатом в забугорье деньги кидает, как в топку. А тут торфяные горшочки красивые. Что не так-то? Вроде всё так, как ты и сказал.

Так может перепрофилироваться под что то другое? Пишу же-лишили части нефтяных доходов, стали двигать другие отрасли. Может и тут так же?Вон у вас в городе крупные заводы по накрывались (Зил, АЗЛК и т.п.) -неужто у вас в городе это так ухудшилась обстановка с безработицей?


Где???



Как будто из Тюмени на заработки никто никуда не ездит. И на Сахалин ездят, и к вам в Москву, да и еще много куда...

Газопроводы-то наши стали, но трубы для них немецкие использовались. В СССР не было производства труб 1420 под давления магистральных газопроводов. Их производил в ФРГ концерн «Маннесман». Но по рекомендациям КОКОМ поставка таких труб в СССР была запрещена.

Но потом запрет пробили и в 1970 году была заключена сделка "газ-трубы". СССР обязывался ежегодно поставлять в Западную Германию 3 млрд кубометров природного газа. Германия в лице фирмы Mannesmann брала на себя обязательство расплатиться за получаемое топливо 1,2 млн тонн труб большого диаметра, предназначенных для прокладки газопровода на Запад. Компания Ruhrgas из Эссена должна была закупать газ и снабжать им клиентов в Германии через собственные газораспределительные сети.

Вот так и начали строиться магистральные газопроводы. И доля немецких труб до конца СССР была не менее 40%.

Но была еще одна сторона вопроса. Немцам не только природный газ поставляли, но и пропан, причем в большом количестве. А пропан для России имеет большое значение - это "зимний газ", испаряется при -42 градуса. А более дешевый бутан при минус 0.5 градуса. Поэтому у нас СУГ делается из смеси пропана и бутана - в летнем и зимнем вариантах.

Но когда пропан стали отдавать немцам, его стало не хватать в России. Поэтому изменили ГОСТ и уменьшили долю пропана. В результате газ переставал испаряться естественным путем от тепла грунта и пришлось ставить испарители - электрические или от тепловых сетей. Ох и помучились мы с этим в свое время.

Кроме того, стало нельзя надземно прокладывать газопроводы СУГ от резервуарных установок и по фасадам. Вместо одного ввода в дом пришлось идти подземно к каждой секции. И были парадоксальные ситуации - дом работает с фасадной разводкой, но чуть коснись его - надо прятать под землю.

Так что "как мать офицера" говорю "все не так однозначно".

На какие шиши и под что?
Люди на шахте работали и на торфозаготовках.
У нас в городе люди могут проектировать ТЭС что под торф, что под тюменский газ.
Поэтому с безработицей всё в порядке.
А вот в деревеньки провели газ и работы не стало.
Так как их торф и уголь стал никому ненужен.


А теперь еще и шахтеры и торфодобытчики ездят в Тюмень - клюкву собирать и тушенку варить не хотят.

А что, каие то другие рабочие места организовать запрещено? Людей переучить (например)...Почему нам лишившись доходов от нефтянки (части доходов) можно перепрофилироваться, а тем деревенькам-нельзя?Говорю не про тушенку и сбор ягод, а про организациюкакого либо другого производства... Вон взять белорусов-там Жодино до постройки завода было как раз таки той самой деревенькой, а теперь на заводе делают БелАЗы и контролируют значимую часть мирового рынка карьерных самосвалов.

Низкий уровень газификации регионов остается одной из главных проблем российского топливно-энергетического комплекса.
В моем примере проблему ТЭК решили влегкую, переведя ТЭС специально запроектированные под местные виды топлива и построенные максимально к их местам добычи, загубив добычу местного топлива. И поселки с городами, где градообразующими предприятиями была эта добыча.
И всё из-за тюменского газа.


Предложи - на кого за недорого можно переучить.
Какое производство разместить на этих болотах.
Исходные - люди могут копать торф и уголь в шахтах добывать.

А может таки проще торфоразработки было оставить? Ты не думал об этом?

Т.е. люди копающие торф и шахтеры вчера, сегодня смогут собирать автомобили.
Ну хорошо допустим смогут - а зачем автозавод на болотах - его же на болоте дорого построить, рынок сбыта далеко, смежников рядом нет - все на болото надо привозить - это как автозавод в когалыме.

Не знаю какие болота там, но вот как то же умудрились построить у нас полгорода. И пески намывали (да и сейчас намывают) и дамбы строили и строят, и грунт поднимали и поднимают постоянно. К примеру-на том месте где стоят дома в которых я года три назад еще жил-там люди несколько раз тонули в болоте.
И вот на месте вот этих домов тоже болото было.

Саша, ну такие глобальные проекты можно делать только за счет Тюмени и её газа.
Но видать Тюмень не поделилась деревенькам и поселкам шахтеров и торфоразработчиков.