Я просмотрел только первую серию и всё понял. Жуткая лажа. Не верю. Вообще самый лучший фильм про период немецкой оккупации - "Малена" с Несравненной. Всё остальное или боевичок или ещё какая фигня. Был сериал ещё, по НТВ показывали "Человек войны" назывался, вот там всё ближе к истине, но, боюсь, что всё было ещё жёстче, передать всю настоящую жестокость языком кинематографии просто невозможно. Потому снимать "Молодую гвардию" лучше было не браться, потому что всей правды не показать, а если показать, то это та правда, к которой мы неготовы. И фильм не будет рейтинговым. А рейтинг - всё.

Наши "вежливые" самые, самые!!
http://www.youtube.com/watch?v=CD85CdhJff8

Про него несколько передач было - он в графе "национальность" всегда писал "крымский татарин", хотя после войны, это не способствовало награждениям и прочим плюшкам.



В Ярославле давно ему памятник стоит хороший. Он там воевал.

Сидя в сине-голубой ж..., только переименованиями чужих аэропортов и заниматься. Пусть ВР ещё и аэропорт Кеннеди переименует, они с симферопольским к Украине имеют равное отношение. в т.ч. и то, что ни в тот, ни в другой за 25 лет вышиванства не было вложено ни гривны.



Ну, это ещё не факт, воньцы от вас много, на вентиляцию форума много времени будет уходить, а у кого оно нынче есть, лишнее время-то?
А родной язык - ну зачем он тем, кто всегда готов продать своих предков, свою историю. "Продажный русский" - это уже другая национальность.

Именно так. Фадеев в романе не описал всю правду. Она была в том, что не было одного предателя, который всех сдал списком. Молодогвардейцев было 75 человек, они были разбиты на пятерки. Члены пятерок знали только друг друга. Иногда они невольно выдавали других, указывая как им казалось на постороннего человека (проверят - разберутся). А этот человек тоже оказывался молодогвардейцем.

Фадеев также не написал всей правды о пытках - чтобы не убить этим родственников. Боялась, что в новом фильме это будут смаковать, но хоть на это ума хватило - не надо показывать. Хотя не удержались, упомянули прои изнасилования мельком.

Есть и новые хорошие фильмы про войну. Вот, например, "Брестская крепость" - кто бы мог подумать, что "Угол" так может снять. Фильмы, основанные на "придумке" снимать можно. Вот "В августе 44-го" весьма годный фильм, хотя роману очень проигрывает - выкинули очень много ради метража. Или "Мы из будущего" - как раз для молодежи.

Но за "Молодую гвардию", да еще с "подлинной историей" браться было нельзя вообще. Роман изучали все школьники. Не просто "проходили" - сочинения писали. Старый фильм видела вся страна. Портреты молодогвардейцев были в учебниках. Что-то было неизвестно, но уж основные герои изучены полностью. Их монологи (Олега, Ульки) заучивали наизусть. И тут вдруг такая поделка вылезает, с "собственным видением"... Мол

Вот и разделились - "советские дети" и "дети телепузиков"....

Александр, "В августе 44-го..." читал? Я, когда книга в руки попалась, прочитал не отрываясь, включая все сводки. таким стилем написана, просто чувствуется, как напряжение нарастает.

Не попадалась в руки. Не читал. В детстве не раз довелось читать прикрепленную ниже книгу ("Рядом с отцами"). Там описаны судьбы и дела детей, подростков и молодежи, реальных участников военных действий (в Отечественную Войну). Книга проиллюстрирована фотографиями героев этих очерков и фотографиями из их жизни. Тем у кого есть есть дети (особенно если это мальчишки)-очень советую. Книга старая (издана в 1980 году) и не лишена идеологии и штампов (например "юные ленинцы" и т.п.), но все же книга достойна прочтения и достойна быть показанной нынешним детям.
В числе действющих лиц этой книги Марат Казей, Нюра Кижеватова, Людмила Чаловская...

Шаловливые ручонки "деятелям из куст(в)а", продолжающим "собственные прочтения" и "всю правду о" пора отрывать. Можно буквально. Идёт целенаправленное одебиливание. С цепной реакцией - "просветившиеся" начинают распространять заразу. Никаких дискуссий, никаких публичных обсуждений. Тормозить "на взлёте", точнее даже, на "намёке на рулёжку" и в максимальное забвение.

Во многом согласен. Но вот тут Татьяна написала что дескать в фильме немцы все такие интиллигентные а главными душегубами выставлены полицаи. Ни в коей мере не хочу отбеливать немцев, но хотелось бы заметить что многие из тех злодеяний про которые раньше говорили как про злодеяния немцев, как оказалось были злодеяниями не только немцев (фашистов) но и различных полицаев, бандеровцев и прочей мрази... Например, раньше про сожжение Хатыни вместе с жителями говорили что это лежит на совести немцев, а оказалось что к сожжению Хатыни причастен 118-й батальон охранной полиции сформированный из украинских националистов и военнопленных РККА. Да и при расстрелах в Бабьем яру без украинских полицаев не обошлось. Да и самому доводилось в детстве пообщаться со свидетелями как одну из деревень вместе с жителями сожгли. На вопрос "это немцы сожгли?" был ответ "Нет, не немцы. Это были украинцы." Как позже сказала классная руководительница "Видимо речь шла про украинских полицаев"... Так что не отбеливая немцев-фашистов. надо бы показывать и зверства различных полицаев, бандеровцев и предателей. Иначе будем иметь то, что сейчас имеет Украина (точнее то, что сейчас имеет Украину)...

Видео понравилось.
Смутило что у наших "вежливых", форма и оружие подозрительно смахивает на буржуйское.

Вы чего, товарищи, нет книги "В августе 44-го". Есть "Момент истины".

Сколько лет должно пройти чтобы Горбачев признал и остальные свои ошибки?

Такие люди признают свои ошибки периодически когда заканчивается икра черная .........и когда видят черную с косой.

кстати зеленого змия так и не победили.

думаю у него в столе лежит стопка исписанной бумаги. ждет своего времени.

О как! Пускай конечно чешский посол и не может указывать американскому президенту, зато украинский самозваный премьер может отчитывать Госсекретаря США!

Ты действительно веришь, что может прийти человек сделать ошибки и страна рухнет?
Это как думать что из-за Кириенко случился кризис.

Возможно. Один ошибся, другой не подумал, третий воспользовался плодами первого и второго, четвертый ошибочно поддержал третьего и т.п.

Кириенко был у власти примерно месяц (чуть больше или чуть меньше)-понятно что его поставили специально что бы на него кризис списать. Горбачев был у власти почти 6 лет и вполне возможно что и наделал грубых ошибок. Кстати про него еще Андрей Андреевич Громыко говорил, что "не по Сеньке шапка"

С чего вообще взяли, что были сделаны ошибки?

Может и не ошибки, может и специально все делалось.

Говорил, говоришь, а сам голосовал выдвинул Горбачева в Генсеки и речь такую произнес:
Умение видеть главные звенья и подчинять им второстепенные присуще ему в сильной степени. Это умение – достоинство, и большое достоинство. Так что вывод, который сделало Политбюро, – правильный вывод. В лице Михаила Сергеевича Горбачева мы имеем деятеля широкого масштаба, деятеля выдающегося, который с достоинством будет занимать пост генерального секретаря ЦК КПСС. Хотелось бы выразить уверенность в том, что, как и Политбюро, Пленум ЦК единодушно поддержит и одобрит внесенное предложение»

да, у меня было название "Момент истины", Богомолов В.О.
а строчкой ниже
В августе сорок четвертого...

Так это он уже сказал после того как Горбачев стал генсеком.

А как он так смог - вокруг него сплошь были старые сталинские выдвиженцы с опытом, которые кому хошь хребет сломают.

Можно о сталинских выдвиженцах времён Горбачёва подробнее?

Да, конечно -наберите в поисковике состав политбюро ЦК КПСС.

Конкретно. При Горбачёве. Выдвиженцы Сталина. Т.е. - с 1952, как минимум, в составе.

Вошедшие в 1952 выбыли не позднее 1957-го. Так кто?

вы серьезно?
люди столько не живут в полибюро
а выдвиженцы Сталина могли попасть в полютбюро скажем при Хрущеве или Брежневе - не?

Возможно тот же Громыко может подойти под это определение. Он в должности министра иностранных дел с 1957 по 1985 годы. а вообще судя по списку приведенному здесь при Горбачеве в основном были те кто попал в политбюро в 60-е - 70-е годы.


Т.е. если человек при Сталине начал с трактористов и дорос до бригадира, а при Хрущеве стал председателем колхоза то он тоже выдвиженец Сталина?

Нет. Не могли. При системе искусственного отбора на миллион карликов попадание великана исключено. При выведении из состава в 1953 (в основном) введённых в 1952-м, можно нафантазировать коня любой сферичности, но это не меняет ситуации.

Встречайте Громыко Андрей Андреевич член полибюро с 1973 по 1988 год.

Двадцать лет по схронам?

Мариуполь "в блокаде"

Да, если Сталин приметил бригадира, вызвал к себе и назначил на новую должность - тогда да, можно назвать выдвиженец.

Без условий?
И, даже допустив возможность. Что может, на тему ломания хребтов, один Громыко, при котором сначала Хрущёв "съел" Маленкова и Берию, затем был "съеден" сам? Ломать хребты может управленец. А переговорщик далеко не всегда управленец. Можно и Суслова притянуть, по возрасту подходит. Только и тут не потянет на (сверюсь) ....

Ну и да - в окружении проженных советских аппаратчиков, переживших 5 генсеков и связанные с этим перетрубации.
Обмануть их, отступить от курса специально - сомнительно как то.

Никто не говорит об обмане. Речь о том, что случившееся не было результатом ошибок.

...Кстати. "Переживших пять генсеков" (полагаю, имеются в виду Сталин, Хрущёв, Брежнев, Андропов, Черненко) много не окажется, раз. А два, оставшиеся у кормила при таких изменениях, скорее, не рулевые, а приспособленцы.

А сколько раз сам курс менялся?
Сначала был Сталин и все вытекающие последствия, затем Хрущев и развенчание культа личности Сталина, затем Брежнев со своим развитым социализмом...

В фильме (новом) это показано. Полицаи украинские. И Фадеев об этом писал. Но тогда не упоминали национальность - были просто "гады". Причем роман Фадеев переписвал - сначала по указаниям Сталина - усилить роль коммунистов. Между прочим, правильно - все-таки молодогвардейцы многое делали именно под руководством коммунистов, хотя так были большие сложности. В новом фильме про это вообще умалчивается - вроде как детишки "сами по себе".

А то, что полицаи были украинцами все понимали. И во времена Хрушева фильм Герасимова не показывали. Хрущеву не нравилось это. Но переписать ровам и переснять фильм уже было нельзя, поэтому их "положили на полку". И только после снятия Хрущева зарово переозвучили фильм, выпустили на всесоюзный экран, роман стали массово изучать школьники.

Саша, очень рекомендую непременно прочесть книгу Богомолова "Момент истинв (в августе 44-го"). Это одна из лучших книг о Войне. Фильм "В августе 44-го" тоже хорош, но это на уровне "Наши в засаде, те идут. Наши выходят. Те стреляют. А потом бабушка приехала". А роман Богомолова (в котором конечно есть выдумки) показывает, как действия небольшой группы СМЕРШ влияют на ход войны. Причем еще и в чрезвычайно увлекательной форме.


Саша, курс не менялся. "Наш курс - коммунизм!". А менялись галсы, как у парусного судна, идущего одним курсом, но "зигзагами". В результате "приплыли", хотя плыли теоретически правильным курсом. Но теория не сошлась с жизнью. Во времена моего детства везде висели лозунги "Партия торжественно провозглашает - нынешнее поколение советстких людей будет жить при коммунизме". И называлась конкретная дата - 1980 год. Потом Войнович в романе "Москва-2042" ярко показал, как наступил "первый день коммунизма", и что было потом. Клеветал, конечно, но клеветал талантливо. Заодно и Солженицина высмеял.


Саша, а Вы лично знаете, что такое озвученный Брежневым термин "развитой социализм"? Царизма у нас нет? Нет. Капитализма нет? Нет. Социализм есть? Вроде как есть - "мы делаем вид, что работаем, они делают вид, что нам платят. Все "несут" - "по способностям", всем хочется "по потребностям". А где обещанный коммунизм? Нетути. Срок еще не вышел. А что, когда срок выйдет, т.е. с 01.01.80 прямо коммунизм будет? Всем можно бежать и брать "по потребности"? У народа ведь такие вопросы возникали.

Вот поэтому хитрыми людьми и была придумана концепция "развитого социализма". Она была обнародована 3 ноября 1967 г. (к 50-летию революции). В 1971 г., на XXIV съезде КПСС, она была провозглашена высшим этапом развития марксизма-ленинизма. Последний раз к ней обратился Ю.В. Андропов, в статье, посвященной учению К. Маркса и проблемам строительства социализма в СССР, вышедшей в 1983 г.

Суть концепции заключалась в том, что на пути к коммунизму неизбежен этап развитого социализма, на котором он достирает своей целостности, т.е. гармоничного сочетания всех сфер и отношений – производственных, социально-политических, нравственно-правовых, материальных и идеологических. Андропов уточнил, что этот этап будет продолжительным, а СССР находится лишь в его начале.

В переводе на простой язык это означало, что хрен вам, а не коммунизм с 01.01.80. Нет у вас, рабочие, колхозники и примкнувшая к ним интеллигенция "гармоничного сочетания всех сфер и отношений". Этап будет долгим, а на "пути в коммунизм" никто кормить вас не обещал. Народ всё понял - "ну и хрен с ним, с коммунизмом. Надо водкой затариваться".

Вот ниже на фото премьер эпохи развитого социализма и соратник генсека получает орден За заслуги перед Отечеством I степени.

Интересна версия Эдуарда - если ошибок не было, то что было?

Если коротко - монетизация положения.

не понятно - чьего положения?
термин относиться к денежным отношениям - тем более не понятно

Что именно непонятно? Партноменклатура перевела статус в осязаемое - деньги, земля, собственность.

Не, есть. в далеких 70-х еще в роман-газете печатали, в этом издании и читал.Там пол книги как раз прокручивается именно проверка документов у этой троицы,а вот фильме смазана именно проверка эта, а она как бы в книге одной из сильных страниц(прокручивает Казанцев по стольким параметрам что прям вообще)

Интересно,куда Бромба пропал? иногда в скайпе мелькает,но не поймать...как там у него..?

У неё это было и так - деньги, земля, распоряжалась собственностью.
Это не голондранцы эпохи военного коммунизма.

Первый гумконвой из Швейцарии прибыл на территорию ДНР
РИА Новости Украина
http://rian.com.ua/world_news/20150515/367615083.html
ссылка у меня не открылась

Праздники кончились, внезапно выяснилось, что всем от нас чего- то надо! http://topru.org/5442/etot-bezumnyj-mir/co...-page-1/#comm...

Порошенко и Нуланд скоординировали шаги урегулирования конфликта в Донбассе
http://nv.ua/ukraine/politics/poroshenko-i...sse--48896.html
такое ощущение, что читаю типа снимок в негативе...

Вот чему Вы Татьяна учите и просвещаете нестойкую душу?
Про хрен, а не коммунизм - в официале неправда, поскольку названия партии "Коммунистическая" никто менять не собирался.
Идея была отнюдь не сатанистская, сатанистами и циниками были проповедники коммунизма.
Они даже по пьяной лавочке Моральный Кодекс строителя коммунизма под гоготание модифицировали с заповедей нагорной проповеди и начали было писать во всех красных уголках, но потом посчитали перебором и слили по-тихому:
Преданность делу коммунизма, любовь к социалистической Родине, к странам социализма.
Добросовестный труд на благо общества: кто не работает, тот не ест.
Забота каждого о сохранении и умножении общественного достояния.
Высокое сознание общественного долга, нетерпимость к нарушениям общественных интересов.
Коллективизм и товарищеская взаимопомощь: каждый за всех, все за одного.
Гуманные отношения и взаимное уважение между людьми: человек человеку друг, товарищ и брат.
Честность и правдивость, нравственная чистота, простота и скромность в общественной и личной жизни.
Взаимное уважение в семье, забота о воспитании детей.
Непримиримость к несправедливости, тунеядству, нечестности, карьеризму, стяжательству.
Дружба и братство всех народов СССР, нетерпимость к национальной и расовой неприязни.
Нетерпимость к врагам коммунизма, дела мира и свободы народов.
Братская солидарность с трудящимися всех стран, со всеми народами.
Тут сатанизма, кроме нетерпимости к идеологическим противникам - не более 5% смысла.
А логика была и исходила из того, что еще Маркс с другом Фридрихом сформулировали:
"Капиталистическое хозяйство может существовать только постоянно расширяясь, то есть вовлекая новые рынки сбыта, рабочей силы и труда. Земля ограничена, следовательно рано или поздно произойдет остановка этого расширения и коллапс системы, способной существовать лишь расширяясь.
Каким путем преодолевает буржуазия кризисы? С одной стороны, путем вынужденного уничтожения целой массы производительных сил, с другой стороны, путем завоевания новых рынков и более основательной эксплуатации старых. Чем же, следовательно? Тем, что она подготовляет более всесторонние и более сокрушительные кризисы и уменьшает средства противодействия им»
Парадокс истории заключается в том, что Марксовы камлания были серьезно восприняты именно в капиталистическом обществе, а у нас пышным цветом цинизм и предприимчивость стали взращиваться в эпоху т.н. развитого социализма. Сначала по-тихому базы распределения жратвы и систему распределения жилья модернизировали под себя и своих потомков. А при Горбачеве количество желающих "пососать из общественного пирога" начало расти как грибы после дождя. Возможно я не прав но рушить светлую идею начали с того, что выделили тех кто равнее равных в идеологическом смысле и закрепили это созданием т.н. МЖК. Половину всех фондов предприятий, предназначенных для социалки пустили на строительство квартир для самых активных комсомольцев. Настроившись и заселившись аппетиты стали расти и появилась новая идеологическая фишка - Центры развития НТТМ, где дербанить под "Творчество молодежи" начали потихоньку уже и средства производства и нераспределенную прибыль предприятий. И понеслось... . Естестественно эти новаторы и стали инициаторами сатанизации идей коммунизма и социализма с позиции низкого старта в начале развития капиталистических отношений. Помним все, помним хорошо...

Ни фига себе, отличная память. Я помню другое. Но оно больше связано с любовью к людям и стране.

Ты моложе просто. И глупее. Нам уже все построено было. Нас в шесть лет на тракторе дядька Мишка пьяный катал, детский комбинат они строили нулевой цикл, на насколько сотен мест. Мой поселок родной, 12 тыщ населения, вот-вот должен был городом стать, комбинат того, комбинат сего, 54 тыщи свиней, под них кормовая база и переработка, строматериалы, базы, жилье, социалка. Не стал.
почему?
да просто всё. голова уже отгнила к тому времени.

Да, я моложе. Меня батя таскал во всякие избушки на моторке, учил греться от собаки-лайки, когда промок, приседать ночью, если замёрзли сопли. Интересное у меня было детство всё же.