А в том что дальше носа своего, а точнее, "рота" - не надо никому ничего. Нет муз.образования у министра - и бог ему простит. Ему на пианине не играть, а надо будет - он китайцев наймёт. Они задаром умеют.
А кому дитёнка выучить надо - он найдёт и час инструмента, и два, и десять. Свой купит.

В советское время, когда все кружки и школы были бесплатными - музыкалка оплачивалась.
Из-за переполнения время работы индивидуально было очень ограниченно, из-за отсутствия педагогов.
Как правило нанимали пенсионеров или учителей для занятий после уроков. У меня с ф-но туго, поэтому дома сам помочь не мог, после того как он начал "двумя руками играть"..
Тетушка до войны тоже ходила на дом заниматься к старушке -еврейке.

Куда интересно все наши форумные оптимисты-государственники подевались?

Работают, отдыхают, с детьми занимаются. Ныть некогда и незачем, это вам осталось.

Ныть некогда и незачем...

Полностью разделяю Вашу озабоченность. Но музыкальное образование - это только часть общей системы образования, которая совершенно осознанно уничтожается властями. Это уже не перегибы отдельных министров. И плевать власти на стоны и возражения педагогов - всё решают деньги. Педагоги уже не учат и не воспитывают, а оказывают "образовательные услуги".

Преподаватели музыкальных школ и училищ бедствуют...

Плохо, очень плохо. Но не будем пессимистами "Хуже уже не бывает", а будем оптимистами - "Нет, будет хуже! Будет!"

Да, вышвырнули из школ "лишний" педагогов и их ставки навесили на оставшихся. З/п удельная подросла... Тьфу, противно.

Правила, только, не нарушайте. Не пойму.

Светлана, а разве в других отраслях картина не та же самая? Та же медицина например

Про строительную отрасль скажу: кто из уважаемых коллег сделал хоть что-то?,
Возмущения на форуме не в счет. На нашем фоне даже гумманитарии выглядят более организованно...

Да, будет хуже, уверена. Не могу понять где дно.

Светлана, а разве в других отраслях картина не та же самая?
...Извините, написал немного сумбурно, но просто накипело.

А с дитенком - тут ведь как, вот есть у меня возможность, но я ж не ширнармассы...
Есть в нашем классе девочка, я ее еще с подготовишек помню, хорошая, все хвалили ее,
но 2 класс уже, а в семье нет возможности приобрести инструмент, т.е. есть синтезатор на 2 октавы и все, что смогла на уроке разобрать, то ее, остальное подтянуть немыслимо, с таким то "инструментом". Нас за полноразмерные электронные шпыняют, типа дешевле чем за сотку нормальной электроники нет, поставьте человеческий живой инструмент и не издевайтесь над детьми... А тут - 2 октавы... Но она играет, ей нравится. На отчетном концерте раза 3 всего ошиблась (это с учетом того, что играть у нее фактически нет возможности)... А сделают платным 2 час?, куда ее?

А вообще, про Украину конечно знааачительно интереснее, чем про образование собственных детей...



Я тоже не могу помочь... Одно дело нанимать дополнительно, и другое - если ты не платишь, то не интересен. Есть дети, которым достаточно 2 часов в неделю с преподавателем, а остальное они в состоянии проработать дома одни. Надо понимать, что не все, далеко не все из них будут виртуозами, хоть ты обзанимайся. Но лишать возможности заниматься только потому, что у родителей нет денег - это как-то по-буржуински.

Про медиков - ничего не могу сказать, только слухи и сплетни...
Про строительную отрасль скажу: кто из уважаемых коллег сделал хоть что-то?,
Возмущения на форуме не в счет. На нашем фоне даже гумманитарии выглядят более организованно...

Неправильная позиция. Татьяна шутканула, а вы "покраснели", потому что за живое задело.
Математику, русский, иностранный количеством часов можно поддолбить в моск. Эстетическуое культурное воспитание, как и спортивное (парадокс) особенные и заключаются в том, что должен найтись педагог, позволивший ребенку преодолеть невидимую планку освоения мастерства. После этого появляется заинтересованность и желание самосовершенствования. А потом хватит и небольших обязательных часов. Нужно попытаться найти педагога старой закваски, а не переживать о неподъемности (возможно бессмысленного и дорогого) натаскивания. Это не голод

Я эти ужасы уже читать боюсь

Что-то я не пойму...
Вы девочке этой поможете?

Так это - СРО вот своё коллеги организовали, говорили теперь заживём счастливо, нормативы написали с запретом сварки оцинковки.
Есть дела то.

Социализация учеников происходит автоматом, что в детском саду, что в школе.
Английский сейчас вроде со второго класса, был в СССР с шестого или пятого, не?
По мне школа это рутина зубрежки через не могу, какой то интерес к знаниям появляется после неё в более сознательном возрасте.

Я эти ужасы уже читать боюсь

Ага

А и не читайте, про Украину - значительно занимательнее, правда?..

Да что там, на родителей НУЖНО жаловаться. Это с детсада еще помню, когда мелкая пришла и начала рассказывать, что у нее, оказывается, есть права!, и их должны уважать родители!, это их обязанность!..

Нет. Кроме девочки есть еще мальчик, у которого вообще нет инструмента дома.
Его, даже электронный, просто некуда ставить.
Он приходит ночером в музыкалку, когда никого нет, и играет на рояле (рояль у школы один)...

При всем желании помочь, у меня нет возможности помочь всем. Должен быть другой путь,
не через благотворительность. Государство не может перекладывать все свои функции на общество, иначе - зачем оно, государство, нужно?

Света Вы (или ты) не учитвываете социальный фактор.
Женщины же там работают - они загнобят здорового кабана при желании, а у ж одного неугодного ребенка агресивного за пару месяцев.
А когда вмешивались то?
В школе слабым или изгоям запросто по тихому пока училки не видят тумаков прописывали.

Неправда. Чувствуется, что, в принципе - у Вас все нормально (в принципе) Вы немного преувеличиваете роль самого процесса. Бывает, что некоторых и работа выматывает.
Не загоняйте себя на этом. Все равно они вырастут. Детей просто любить достаточно и вовремя извлекать из среды, где их не любят. Все остальное - прилагательное.
С Украиной сложнее - там много нелюбви сейчас.

Вот видно, что вы не в теме... Это уже несколько лет пытается прижиться у нас.
Пока очень формально, но это просто инерция системы. Увидим скоро плоды.

)), какая наивность.
Нельзя вмешиваться в отношения между учениками/воспитанниками.
А если так - какая может быть социализация?
Новые, молодые учителя и воспитатели, не рассказывают детям "что такое хорошо и что такое плохо", это не их задача больше.
Если согнать в одно помещение 25-30 разных детей из разных социальных групп,
и не вмешиваться, то тон будут задавать те дети, которые считают насилие нормой жизни.
А если в эту группу добавить детей с отклонениями, которых обязали принимать на общих основаниях в сады и школы, то получается совсем хорошо.

Есть знакомая воспиталка, им в группу в саду засунули ребенка с агрессивным поведением.
Результат рассказывать?...

Возможно Вы правы...правда меня смущает рояль...а если способности у ребёнка к примеру к гонкам, то чего, болиды в школу надо?
Может всё таки стоит соизмерять свои возможности? Я вот в танцы пристроил.
...
Помогите кому сможете. И они помогут Вам или другим.
По мне государство это мы с вами. Власть должна обеспечить безопасность от внутренних и внешних вредителей. Если справляется - спасибо.
Остальное сам. Искать единомышленников, скидываться, помогать. По мне, это более верно чем просить у власти.
Да и на что родители-общество? Чтоб на государство кивать? А сами бабки на поездку за границу или на более новый паркетник зарабатывать будут... Удобно, бесспорно.

Да, это будет атас ваще. Ювеналка, растак её. Тут главное вовремя Домострой возвести в основную дисциплину. Как приоритет. И ЕГЭ по домострою сдавать в обязательном порядке.
Что должна жено?
Аз. Убояться мужа своега
Буки. Не бояться мужа своега
Веди. Использовать мужа своега
Глаголь. Костерить мужа своега

Не помню я в школе от учителей про хорошо или плохо. Помню что по учебнику тупо читали. Историк красавчик, афганец, не открывал его. Все открыв рты его слушали.

Короче, от людей(кадров) всё.


А что, в Ваше время в саду агрессивных, других моментов, не было?
Все ровные дети были?

Чем рояль не угодил? Ребенок сам хочет играть, рояль - концертный инструмент.
Ночером один фиг на чем играть, свободно всё, и пианино и рояль.
Уроки на пианино, зачет/экзамен - на рояле. Без возможности играть дома - рояль лучший выбор...

Я соизмеряю. На танцы времени нет. Вообще.
2 часа бассейн, 2 часа английский, 13 часов музыкалка, из 2 часов успеваем на час театралки... Некуда танцы. Так что - соизмеряю...

...

Нет. Если государство мы с вами, то почему мы не имеем влияния на сварку оцинковки и воспитание детей в садах/школах?
Если чужие люди взялись за написание стандартов, за изменение сложившегося типа и вида образования, за дифференциацию доступности этого самого образования...

Я поняла уже: все хорошо, так и должно быть. Всем все нравится. Всех все устраивает...
Удачи господа.

Но через 10-15 лет, когда вас будут лечить нынешние дети, не удивляйтесь их равнодушию и отсутствию к вам интереса, их поверхностности и инфантильности.
Ведь государство - это мы, а значит мы взрастили эту поросль.

Через Человека.

Где взять Человека, если система в нем не заинтересованна?

А девочка и мальчик - оба талантливы, но у родителей нет средств, чтоб этот талант поддержать.
Кста: мальчик, который каждым ночером играет на рояле, во 2 классе играет программу 4-го...
Но в 3 не факт, что будет заниматься, обязательные деньги решают всё...

Где взять Человека, если система в нем не заинтересованна?

А девочка и мальчик - оба талантливы, но у родителей нет средств, чтоб этот талант поддержать.
Кста: мальчик, который каждым ночером играет на рояле, во 2 классе играет программу 4-го...
Но в 3 не факт, что будет заниматься, обязательные деньги решают всё...

Семья Рэя была очень бедна — как он сам говорил, «Даже среди других чёрных… мы были на нижней ступеньке лестницы, смотря вверх на остальных. Ничто ниже нас — только земля».

Семья Рэя переехала в маленький посёлок Гринвилл, в Южной Флориде когда ему было всего несколько месяцев. Отец не играл значительной роли в жизни Рэя, а через некоторое время после его рождения, он и вовсе бросил их семью, оставив Рэя и его младшего брата Джорджа на попечение Ареты и её свекрови — Мэри Джей Робинсон (Mary Jay Robinson).

Когда Рэю было пять лет, его брат Джордж, который был на год младше, начал тонуть в лохани, стоявшей на улице. Рэй, который был свидетелем этого случая, пытался ему помочь, но не смог ничего сделать, так как брат был для него слишком тяжёл. Джордж утонул, а Рэй, предположительно от перенесённого потрясения, постепенно начал слепнуть и в возрасте семи лет ослеп полностью.

Как утверждал сам Рэй, причина его слепоты так и осталась неизвестна, но есть данные о том, что это следствие глаукомы[1][2]. Есть слухи, что в 80-е годы, уже став известным, Рэй подавал анонимное объявление о поиске донора, готового пожертвовать музыканту один глаз. Однако врачи посчитали эту операцию бессмысленной и рискованной, и она не состоялась.

Впервые музыкальный талант Рэя начал проявляться в возрасте 3 лет — этому содействовал хозяин ближайшей аптеки, игравший на пианино.

После того как Рэй ослеп, мать отдала его в школу-интернат для глухих и слепых в Сент-Огустине, штат Флорида. Там Рэй научился азбуке Брайля и игре на нескольких музыкальных инструментах — пианино, органе, саксофоне, тромбоне и кларнете. В школе проявился музыкальный талант Рэя — он пел в баптистском хоре. В 1945 году умерла мать, а ещё через два года — отец.

Ведь государство - это мы, а значит мы взрастили эту поросль.

Даже злосчастный французский

Вот талант, Соня. http://www.youtube.com/watch?v=i8DRen60X10
А всё остальное это самодеятельность.

Или ещё вот: http://www.youtube.com/watch?v=lsC4cH-v3ns
Это вааще. Он не видит людей, для которых играет. Он вообще не видит, он не даёт автографов, потому что не знает что ему подсовывают. И так всю жизнь.

Бумс... договорились
После Людовика 14 так убедительно, пожалуй никто не заявлял
Мы-это, стесняюсь спросить, ВЫ? Тогда - зачетно, на пафосе
Я раньше государством социологическую машину всегда считал, регулирующую построение и функционирование общества, которое иногда, берет на себя часть функций по воспитанию.
Бывали случаи, когда общество забирало из семьи эти вековые полномочия и успешно справлялось с ними, только получались воспитанники сильно похожие друг на друга типа гитлерюгенд или хунвэйбины.
Вы уж потерпите. Пусть все будут разные.

По мне государство это мы с вами.

В "наше время" для детей с особенностями были свои группы или даже сады.
Например для глухих детей были сады в каждом районе...

Под "агрессивным поведением" я имела в виду патологию, медицински доказанную.

В силу ряда обстоятельств у меня много знакомых в садиках, там воспитатели воспитывают по старому - что такое плохо/хорошо.
У меня к ним претензий нет.
Про школу - зубрили по учебнику все предметы - поток - тетки из педа без огонька в глазах и творчества, только географ от себя давал предмет.
По нац признаку никого не цепляли - тупо не было нац признака - вообще других кроме русских не было.
Музыкальную школу считаю для большинства пустой тратой времени основанной на не реализованных амбициях родителей.
Музыкантами всё равно не станут - им семью кормить надо и борщ варить, свободное время можно занять кружками.
Мнение домостроевское

Кабмин Украины предложил назначить Саакашвили губернатором Одесской области

Для справки: Минобразования Молдовы совсем недавно приняло решение об объединении физики, химии, биологии и астрономии в единый природоведческий предмет с очень малым числом часов на преподавание. Кроме того, этим же самым циркуляром объединены в единый курс также музыка, рисование, черчение и трудовое обучение, а к факультативным дисциплинам отнесены русский и другие иностранные языки.

Про нацпризнак это к больным вильностями соседям, не было у нас такой хрени. Наше дело просто ждать и терпеть. До поры.
У меня доча на фортепиане не то что, но, как бы. И это всё с любовью всё. Любовь же самое главное, Ванюха, любовь не переводят единым духом.

Статейки то не читали, много букав?
Китайцы едут к нам учиться, нанимают наших педагогов... Пока что.

А с дитенком - тут ведь как, вот есть у меня возможность, но я ж не ширнармассы...
Есть в нашем классе девочка, я ее еще с подготовишек помню, хорошая, все хвалили ее,
но 2 класс уже, а в семье нет возможности приобрести инструмент, т.е. есть синтезатор на 2 октавы и все, что смогла на уроке разобрать, то ее, остальное подтянуть немыслимо, с таким то "инструментом". Нас за полноразмерные электронные шпыняют, типа дешевле чем за сотку нормальной электроники нет, поставьте человеческий живой инструмент и не издевайтесь над детьми... А тут - 2 октавы... Но она играет, ей нравится. На отчетном концерте раза 3 всего ошиблась (это с учетом того, что играть у нее фактически нет возможности)... А сделают платным 2 час?, куда ее?

А вообще, про Украину конечно знааачительно интереснее, чем про образование собственных детей...

Музыкальную школу считаю для большинства пустой тратой времени основанной на не реализованных амбициях родителей.
Музыкантами всё равно не станут - им семью кормить надо и борщ варить, свободное время можно занять кружками.

А идите, уважаемая Света, нафиг. Вот вы сами про себя пишете - "я не ширнармассы". А я как раз ШИРНАРМАССА.
...
Я пою. И нытиков этих малохольных, у кого две октавы, презираю.

Я поняла уже: все хорошо, так и должно быть. Всем все нравится. Всех все устраивает...
Удачи господа.
Но через 10-15 лет, когда вас будут лечить нынешние дети, не удивляйтесь их равнодушию и отсутствию к вам интереса, их поверхностности и инфантильности.
Ведь государство - это мы, а значит мы взрастили эту поросль.

)), какая наивность.

Социализация?!
Так о ней никто и не заикается, а целью объявлено - "Воспитание грамотного потребителя".