Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Что происходит в мире 2
Диалог специалистов АВОК > ГОСТЕВАЯ КНИГА АВОК > Беседка > Территория свободного общения
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346
Амиго
Цитата
Нет. Вот абсолютно и однозначно - нет. Даже пары десятков маловато будет.

Может быть. Но по моему, если грамотно подойти, все это легко реализуемо. По крайней мере психолог сидя с таким пациентом один на один такого эффекта добьется быстро. Смогли реализовать с чеченцами, сможем и с украинцами. И вообще с любым народом. Я хоть и ненавижу поляков, но все же думаю что и этих надо будет подбирать.
Цитата
Объяснить можно.

Не, я про мечты вообще. А в ЕС, ну ради Бога. Границы ж открыты. Так же и наши дебилы лечатся, поездками по рабочим визам в европы.
Цитата
Вы отвергаете приоритет семейного воспитания и семейной атмосферы? Мама, папа, дедушки, бабушки ближе и понятнее училки в школе и диктора в телевизоре.

комплексно должно все делаться.
Цитата
Ну и быть им на положении либо чуть лучше таджиков, либо чуть лучше негров на Западе.

хз. по национальностям судить о людях глупо. Вообще человечество разделилось не по генам, расам и пр, а по взглядам. Неолибералы против всех остальных. Как то так.
GreyBrain
Цитата(Амиго @ 28.11.2022, 14:52) *
Может быть. Но по моему, если грамотно подойти, все это легко реализуемо. По крайней мере психолог сидя с таким пациентом один на один такого эффекта добьется быстро. Смогли реализовать с чеченцами, сможем и с украинцами. И вообще с любым народом.

Это относительно. Татарстан вот тоже думал отделиться, но пожизненной контр-террористической операции там не введено в отдельных районах как в Чечне, и сколько лет прошло, до сих пор в Чечне проводятся полицейские операции
azmt
Цитата(Амиго @ 28.11.2022, 14:52) *
Вообще человечество разделилось по взглядам.

Вас обманули. Человечество разделилось по владению/не владению средствами производства.
HeatServ
Цитата(azmt @ 28.11.2022, 13:43) *
Западные партнеры всегда вписываются в те конфликты, которые им выгодны.

А когда конфликтов нет, они их просто создают.
Амиго
Цитата
Вас обманули. Человечество разделилось по владению/не владению средствами производства.

все еще верите Марксу? smile.gif
Вас обманули.
Цитата
до сих пор в Чечне проводятся полицейские операции

и в мск проводятся. И в крыму. и по всей РФ.
azmt
Вера это продукт немного других взаимоотношений, марксизм вполне себе научная теория.
altsem
Цитата(Амиго @ 28.11.2022, 14:05) *
и в мск проводятся. И в крыму. и по всей РФ.

Так это и есть та самая профилактика, о которой я говорил выше. Понятное дело, что в тех регионах, которые только только из дурдома выбрались, эта профилактика имеет свою интенсивность и свои оперативные особенности.
Чего мы тут лисапеды изобретаем? Чтоб друг перед другом поумнее выглядеть?
Тема реабилитации регионов в послевоенном режиме - не нова. Нечего в этой теме изобретать.

Цитата(azmt @ 28.11.2022, 14:07) *
Вера это продукт немного других взаимоотношений, марксизм вполне себе научная теория.

Равенство вместо равноправия. Всё поделить, и всё.
Чё, нормально. Научненько эдак...
Амиго
Цитата
марксизм вполне себе научная теория.

сами себя назвали научной теорией и все. капец. наука. )
Это теория. Которая не прошла реального испытания.

В любом случае человечество поделилось не по социальным стратам.

Цитата
В 14 году на Украине был вполне себе пророссийский президент как и часть пророссийских элит.

эпоха таких "пророссийских" закончилась. Думаю, СВО потому так долго и продолжается, что в ином случае на территорию украины пришлось бы ставить очередного "пророссийского" януковича/медведчука/киву/шария и пр. Что приведет к новой СВО черз 5-10-20 лет. А сейчас украина загоняется в ситуацию когда ее как страны вообще не останется.
altsem
Цитата(Vano @ 28.11.2022, 12:17) *
Ну ну - комплекс МГУ на Ленинских горах - стоимость восстановления Сталинграда.
Стоимость дамбы в Питере ...
Стоимость сталинских высоток в Москве.
Стоимость дома правительства и кварталов вокруг него в Ленинграде.
Мифы и легенды сейчас больше кормим Москву чем ранее.

Цитата(HeatServ @ 28.11.2022, 12:21) *
Да хоть три Сталинграда, столица должна быть столицей.

Оцифровать же ж можно blink.gif
Разве не вариант? Дёшево, надёжно и практично.
Регионы поддержуть!
GreyBrain
Марксизм сам себя объявить чем-то не может, это научно-философский материалистический способ познания мира. Марксизм - это наука. Наука это не что-то хорошее или плохое, это инструмент познания мира. Вы отрицаете существование прибавочной стоимости, той самой, которую присваивают себе бенефициары из неоплаченного труда? Или вы отрицаете трудовую теорию стоимости? То есть вы спорите с физическими законами?

Цитата(altsem @ 28.11.2022, 15:19) *
Так это и есть та самая профилактика, о которой я говорил выше. Понятное дело, что в тех регионах, которые только только из дурдома выбрались, эта профилактика имеет свою интенсивность и свои оперативные особенности.
Чего мы тут лисапеды изобретаем? Чтоб друг перед другом поумнее выглядеть?
Тема реабилитации регионов в послевоенном режиме - не нова. Нечего в этой теме изобретать.

Вообще, было про то, что Амиго сообщает что нужно "пару лет". А вы как бы соглашаетесь с этим, и не соглашаетесь. Так вот, не пару лет. Вообще
altsem
Вода, это жидкость, кристалл и пар.
Так сказал Маркс.
Вывод: марксизьм есть познающая мир наука.
Практический результат марксисткого познания мира: усё поделить.
Но не всем mellow.gif
Ибо диалектика
Так сказал Энгельс


Цитата(GreyBrain @ 28.11.2022, 15:18) *
Вообще, было про то, что Амиго сообщает что нужно "пару лет". А вы как бы соглашаетесь с этим, и не соглашаетесь. Так вот, не пару лет. Вообще

Извините, но я с этим вот, про два года, никогда не соглашался. Первым в этой теме про два поколения сказал. Я сказал. В этой теме.
А вообще, про два поколения, это ильинская тема. И Ильин про два поколения не с пустого места взял.
HeatServ
Сегодня таки купил лист нержи и наделил его формой круга.
А значит разговорам в пользу бедных - быть. Выходим на финальный круг.
Затраты возросли аж до тыщи рублей.
Амиго
Цитата
Наука это не что-то хорошее или плохое, это инструмент познания мира. Вы отрицаете существование прибавочной стоимости, той самой, которую присваивают себе бенефициары из неоплаченного труда? Или вы отрицаете трудовую теорию стоимости? То есть вы спорите с физическими законами?

Наука это хорошо. Но прибавочная стоимость и трудовая стоимость существуют и без марксиской теории. И даже без Смита который эти понятия ввел до маркса. Более того, научно обоснованного рационального распределения доходов между владельцем бизнеса и трудящимися, до сих пор не найдено. Так что научной теорией это все назвать нельзя. Или можно с большой натяжкой, как теорией которая не дает правильного ответа.


Цитата
Вообще, было про то, что Амиго сообщает что нужно "пару лет". А вы как бы соглашаетесь с этим, и не соглашаетесь. Так вот, не пару лет. Вообще

я не сообщаю. ) я думаю что столько нужно. Вполне могу ошибаться. )
Skaramush
Цитата(Амиго @ 28.11.2022, 16:36) *
я не сообщаю. ) я думаю что столько нужно. Вполне могу ошибаться. )


Пару лет даже на "пересажать верхушку" не хватит, если не вводить практику "к стенке без суда". И то, даже с этим - не сработает. Если гуманитарка моментально оказывалась в магазинах, принадлежащих как самим "распорядителям", так и родне, о каких "пару лет" Вы рассуждаете?
Не, если пару лет использовать практику искоренения когокрадов (и то не искоренили), то хоть уменьшить это получится. Практику напомнить? Про "Руку на пень и топор в дело"?
altsem
А дерево есть дрова. Но никто о том не знал, пока Марксизьм не обогатился Ленинизьмом. До тех пор, народ(!) об древесных дровах не ведал.
Тёмен был народ(!).
Амиго
Цитата
Если гуманитарка моментально оказывалась в магазинах, принадлежащих как самим "распорядителям", так и родне, о каких "пару лет" Вы рассуждаете?

эти умельцы в европе на майбахах будут рассекать. На местах остаются другие люди.
Опять таки, большинство тех кто сюда перебирается, в том числе и из Киева, вполне себе адекватные люди. Не все, есть упоротые, но большинство нормальные.

А вообще посмотрим. Нам решать этот вопрос придется. Всмысле россиянам, в нашем поколении. Поживем увидим.
vsklokoch
Цитата(azmt @ 28.11.2022, 14:07) *
марксизм вполне себе научная теория.

Ага. А еще алхимия - тоже вполне.

Цитата(altsem @ 28.11.2022, 15:54) *
А дерево есть дрова. Но никто о том не знал, пока Марксизьм не обогатился Ленинизьмом. До тех пор, народ(!) об древесных дровах не ведал.
Тёмен был народ(!).

Истинно так!
Kotlovoy
Наука - это если мы знаем импульс тела, то можем вычислить его положение в пространстве в будущем( про квантовую теорию молчать!), зная ёмкость и напряжение аккумулятора, можем вычислить количество энергии, от него полученной. Что совершенно невозможно для самоназванных наук - истории, экономики, политологии, марксизмов и прочих измов, астрологии, алхимии, нумерологии и пр. логий. Так нам говорил ещё препод по истории КПСС, фронтовик и бывший первый секретарь райкома.
Наукой может называться дисциплина, инструментом которой является математика. Нет математики - нет и науки.
altsem
Шарман.
инж323
Цитата(Skaramush @ 28.11.2022, 15:52) *
Пару лет даже на "пересажать верхушку" не хватит, если не вводить практику "к стенке без суда". И то, даже с этим - не сработает. Если гуманитарка моментально оказывалась в магазинах, принадлежащих как самим "распорядителям", так и родне, о каких "пару лет" Вы рассуждаете?
Не, если пару лет использовать практику искоренения когокрадов (и то не искоренили), то хоть уменьшить это получится. Практику напомнить? Про "Руку на пень и топор в дело"?

Да тут весьма с проблемами. Были по остаточному принципу неие директоры у предприятий. Кто то сумел из них стать во главе уже частного предприятия став собственником его. Потом некоторые предприятия просто развалились будучи разворованными, отчасти от того, что и собственники многие только красть могли, видя в этом единственный путь к своему обогащению. Иные наоборот пытались и результативно сохранить предприятие, которое им давало финансовую поддержку и давало работу и ЗП сотрудникам и части собственников с малым числом долей. В итоге вышло, что часть таких директоров сохранили предприятия, ворую от него на себя и не воруя тоже, но предприятие живое. Часть распродав все, отчасти погрязнув в долгах лишилось всего предприятия, что было уже и не предприятием.
И при этом еще и смотрите: есть как бы начальство тырившее с предприятия всё что можно реализовать или беря работу, которую хоть как то могут выполнить. И есть сотрудники, часть из которых тоже тырило и часть которая пахала( вхождение в обе группы эти были обычным делом).
Так и чего теперь? Отобрать предприятие у сумевших сохранить его или найти им в их действиях незаконность и пострелять? Или спросить у бывших командиров и не командиров- ну и где ваше предприятие и давай как выкладывайте прежнюю стоимость по нынешнему курсу вот сюда? Или черт с его яхтой и дворцом, но предприятие живо и работает и дает работу массе народу? Как правильней? И как точно выяснить кто в итоге радикально повлиял на сохранность предприятия и кто радикально повлиял на уничтожение предприятия? А вдруг это еще и кто то из нас и у которого и в мыслях нет, что именно он за "копейку" не стал делать работу и предприятие сдохло в трудную минуту? Или спертый металломом в одну харю оставил кучу иных харь без заработка( кассовый разрыв т.н.) на хороший срок?
Амиго
Слуште, ну легко же все вычисляется.
Ошибка или вредительство, вычисляется на раз. Вредительство - в вытрезвитель в польшу. Ошибка, ну фик с ним.

Вот что вспомнил. У современного предприятия минимум складов. Логистика нынче(до коронакризиса) так настроена что предприятие без отправки грузов потребителю работает неделю. Потом продукцию девать не куда. Это, кстати, касается и тяжпрома. Металлургических заводов где остановка работы вообще трындец. И вот у нас на лекциях МБА объясняли как они круто устроили логистику и убрали 90% складов у одного металлургического комбината. До фика сэкономили на складах, рабочих и пр пр пр. Оптимизация и все такое. Потом эти товарищи выдали нам справки что мы это выучили и умотали. А потом случился коронокризис и настал трэш с этим комбинатом. Вот это ошибка или вредительство?
EJIEHA
Цитата(Амиго @ 28.11.2022, 17:48) *
Слуште, ну легко же все вычисляется.
Ошибка или вредительство, вычисляется на раз. Вредительство - в вытрезвитель в польшу. Ошибка, ну фик с ним.

Вот что вспомнил. У современного предприятия минимум складов. Логистика нынче(до коронакризиса) так настроена что предприятие без отправки грузов потребителю работает неделю. Потом продукцию девать не куда. Это, кстати, касается и тяжпрома. Металлургических заводов где остановка работы вообще трындец. И вот у нас на лекциях МБА объясняли как они круто устроили логистику и убрали 90% складов у одного металлургического комбината. До фика сэкономили на складах, рабочих и пр пр пр. Оптимизация и все такое. Потом эти товарищи выдали нам справки что мы это выучили и умотали. А потом случился коронокризис и настал трэш с этим комбинатом. Вот это ошибка или вредительство?


Про такое Сатановский в своё время сказал - пришли манагеры вместо инженеров.
altsem
Но Зенит вроде побил Спартак.
инж323
Цитата(Амиго @ 28.11.2022, 17:48) *
Вот что вспомнил. У современного предприятия минимум складов. Логистика нынче(до коронакризиса) так настроена что предприятие без отправки грузов потребителю работает неделю. Потом продукцию девать не куда. Это, кстати, касается и тяжпрома. Металлургических заводов где остановка работы вообще трындец. И вот у нас на лекциях МБА объясняли как они круто устроили логистику и убрали 90% складов у одного металлургического комбината. До фика сэкономили на складах, рабочих и пр пр пр. Оптимизация и все такое. Потом эти товарищи выдали нам справки что мы это выучили и умотали. А потом случился коронокризис и настал трэш с этим комбинатом. Вот это ошибка или вредительство?

Росатом тоже с этим нарвался- поубирали массу складов с запасами запчастей и оборудования, мол нечего деньги в них морозить, а понадобится купим моментом. Хорошо хоть Киндер не стал совсем таких слушать и некоторые позиции держали в оборудовании на запасе. Тойота им логистику такую делала.
Vano
Цитата(Амиго @ 28.11.2022, 17:48) *
Вот что вспомнил. У современного предприятия минимум складов. Логистика нынче(до коронакризиса) так настроена что предприятие без отправки грузов потребителю работает неделю.

Погуглил - стало интересно что там в СССР.
про готовую не нашел есть про исходную
на складах ЗИЛа всегда хранился двухнедельный запас заготовок
ИОВ
Цитата(azmt @ 28.11.2022, 13:14) *
В 14 году на Украине был вполне себе пророссийский президент как и часть пророссийских элит.

Президент был пророссийским, но западных доброхотов это не устраивало. Им нужен был прозападный. Поэтому они вложились в майдан большими деньгами и печеньками. Для верности обманули пророссийского - дали ему гарантии, которые не стоили изначально гроша ломаного.

Цитата(Амиго @ 28.11.2022, 15:36) *
я не сообщаю. ) я думаю что столько нужно. Вполне могу ошибаться. )
Цитата(Амиго @ 28.11.2022, 17:48) *
Слуште, ну легко же все вычисляется.
Ошибка или вредительство, вычисляется на раз. Вредительство - в вытрезвитель в польшу. Ошибка, ну фик с ним.

Про вредительство уже было в нашей истории - доносы писали на коллег, чтобы подсидеть; на соседа, чтобы завладеть его дачей/комнатой/квартирой/женой; и т.п.

Цитата(Skaramush @ 28.11.2022, 15:52) *
Пару лет даже на "пересажать верхушку" не хватит, если не вводить практику "к стенке без суда". И то, даже с этим - не сработает. Если гуманитарка моментально оказывалась в магазинах, принадлежащих как самим "распорядителям", так и родне, о каких "пару лет" Вы рассуждаете?

Всё происходит уже сейчас так, как хочет Амиго - https://novostivl.ru/news/20221119/89378/?y...78u6x5973907959
«Украинцы открыли в Германии секонд-хенд, где продают подержанные вещи, которые немецкие власти выдавали украинским беженцам».
Источник публикует также видеоролик, который был снят украинками, где можно услышать, как они нецензурно выражаются о предприимчивости украинских беженцев.
Видео сняли сами украинки. На нем они в нецензурных выражениях отзываются о предприимчивости соотечественников.

Одни воруют-мошенничают, другие "стучат", возможно даже от зависти.
altsem
Просмотрел видеоматериал.
Да. В этом году Зенит определённо сильнее Спартака. Сегодняшний матч тому подтверждением.
Амиго
Цитата
Про вредительство уже было в нашей истории - доносы писали на коллег

ну век то другой. Разобраться можно не отходя от инета.
Цитата
Всё происходит уже сейчас так, как хочет Амиго

Да, мне бы хотелось чтоб нормальные люди остались, а "предприимчивые" уехали "предпринимать" в польшу, израиль или куда там их примут.
Вообще в этом плане мне понравилось как с ЗАЭС выгнали в 404 какого то инженера который сотрудничал с СБУ. Не убили, не посадили, а выгнали нафик. Отличный, гуманный выход, как мне кажется. Не нравится РФ? пнх.
ИОВ
Цитата(Амиго @ 28.11.2022, 18:52) *
ну век то другой. Разобраться можно не отходя от инета.

Век другой, но психология человеческая не меняется. Ради любопытства можете почитать греческие трагедии, пьесы Шекспира и А.Н. Островского. Между произведениями века ...
Вы, похоже, идеалист. smile.gif

Цитата(Амиго @ 28.11.2022, 18:52) *
Вообще в этом плане мне понравилось как с ЗАЭС выгнали в 404 какого то инженера который сотрудничал с СБУ. Не убили, не посадили, а выгнали нафик. Отличный, гуманный выход, как мне кажется. Не нравится РФ? пнх.

Вы не принимаете в расчёт - выгнали нафик люди.
А нЕлюди укронацистские в лучшем случае к столбу неугодных приматывают, в худшем - убивают, но не сразу, сначала забавляются-издеваются.
Кстати, и этих скрытых укронациков мы получим на новых территориях в немалом количестве.
Амиго
Блин. Я с утра так уверен был что все можно сделать легко и просто. А вы меня прям закидали своим скепсисом. )
HeatServ
Цитата(Vano @ 28.11.2022, 18:37) *
Погуглил - стало интересно что там в СССР.
про готовую не нашел есть про исходную
на складах ЗИЛа всегда хранился двухнедельный запас заготовок

Так это плановая экономика, там хоть инопланетяне прилетят и всё починят - госплан рулит.
ИОВ
Цитата(Амиго @ 28.11.2022, 19:25) *
Блин. Я с утра так уверен был что все можно сделать легко и просто. А вы меня прям закидали своим скепсисом. )

Это не скепсис, это реальный взгляд на окружающую действительность во всём её многообразии.
Kotlovoy
Цитата(ИОВ @ 28.11.2022, 19:12) *
Век другой, но психология человеческая не меняется. Ради любопытства можете почитать греческие трагедии, пьесы Шекспира и А.Н. Островского. Между произведениями века ...

А об американцах всё можно прочитать у О. Генри, и о цветных революциях, и о печеньках, и об ограблениях колоний, и о коррупции. Читаешь и сразу ассоциации с сынком Байдена, с Нуланд, с Пелоси.
HeatServ
Цитата(Kotlovoy @ 28.11.2022, 19:58) *
А об американцах всё можно прочитать у О. Генри, и о цветных революциях, и о печеньках, и об ограблениях колоний, и о коррупции. Читаешь и сразу ассоциации с сынком Байдена, с Нуланд, с Пелоси.

У Твена тоже отлично описано. Ни черта не изменилось. Особенно про выборы губернатора.
ИОВ
Цитата(Kotlovoy @ 28.11.2022, 19:58) *
А об американцах всё можно прочитать у О. Генри, и о цветных революциях, и о печеньках, и об ограблениях колоний, и о коррупции. Читаешь и сразу ассоциации с сынком Байдена, с Нуланд, с Пелоси.

У Нуланд майдан в Киеве это зов предков - её бабушка с дедушкой со стороны отца иммигранты с Украины.
инж323
так и Конан Дойля вполне достаточно же примеров. Помним как открыли лжеконтору и там клиент переписывал книжонку какую то- а контора рыла подземный ход? помним некоего злобного дядю у которого племянницы отчего начали помирать, а сам он только вернулся из Индии не разбогатев почему то и только привез павиана и пантеру вроде б, "пестрая лента". А там этих примеров море и все как бы вскользь упоминаются. Мол все там в Индии по чесноку разбогатели, а этот не смог почему то, склочный характер типа имел. И потом еще детская книжка про восстание сипаев, как этих неблагодарных туземцев бунтующих благородные англичане пушками усмиряли, а те даже жизни не жалели и всё лезли на стволы тысячами и сотнями. А книжка то детская вообще то.
Машинист
Мне запомнилась книжица Капитан Сорви-голова Луи Буссенара, это про англо-бурскую войну. Тоже детская, подарили на какой-то праздник в седьмом, кажется, классе. А как живо и по взрослому подробно там всё: и сцена суда и казни в самом начале, жизни и мотивы воюющих людей, и работа оружия, гуманная пуля маузера и шестигранное нечто, голландский старый мушкет Поттера, пушка длинный том, динамит, стратегия охвата широким фронтом, цена упрямства командующего буров; почти тридцать лет прошло, а сейчас перечитать можно. Она тоже про это, натиск цивилизационного "сада" на джунгли. И там тоже взрывают всё - и мосты, и водохранилища, и стадо коров в прорыве с осаждённой фермы.
И в романе Жюля Верна капитан Немо на самом деле не праздный гуляка, он там сражается за что-то на стороне каких-то сил, хотя в детстве читателю это не главное.
И последний из могикан.
Получается, что сплошными декорациями приключенческой литературы выступает война. И война эта при ближайшем рассмотрении подозрительно одна и та же. Цивилизация против назначенных ею джунглей.
HeatServ
Я пытался читать Верна и честно осилил пару томов. Через силу. Тот случай, когда кино лучше. И мульт тоже лучше.
Kotlovoy
У О.Генри.
В Нью-Йорк приезжает из Колумбии (не штата, там персонажи их всё время путают) некий генерал с кучей долларов закупить винчестеры для повстанцев. В нужных кругах пробегает слух, что в их омут заплыл жирный карась. Некое лицо, "приближённое к министру обороны", берётся помочь в закупке, поселяет генерала в отель "Эспаньол", где на рецепшене его тёлка берётся обрабатывать карася. Сводят генерала с "министром обороны", тот грузит пароход ящиками с битым кирпичом под видом винчестеров. Являются в гостиничку за бабками, карась уже обработан подельницей, тёпленький, но денег у него уже нет. Сидит с тёлкой в обнимочку. На все денежки он купил гостиничку.
Так сказать, недвижимость на Западе вместо оружия для повстанцев.
Ничего личного, просто деловые люди.
Смотрю новости, а в памяти всплывает всё это, читанное десятки лет назад.
ИОВ
Цитата(Kotlovoy @ 28.11.2022, 22:29) *
Смотрю новости, а в памяти всплывает всё это, читанное десятки лет назад.

Конечно! Это ведь только Амиго по доброте и наивности полагает, что наступил другой век.
А человеческие пороки не меняются, хоть эти человеки наряжены в греческие туники, хоть в средневековые камзолы, хоть в пиджаки/футболки.
инж323
Цитата(Машинист @ 28.11.2022, 21:32) *
Цивилизация против назначенных ею джунглей.

ну вот и тот самый стакан, присутствующий в определении про оптимизм и пессимизм. не важно чем и на сколько он наполнен( несем веру, просвещение, цивилизацию, демократию и т.д.)- стакан вечен и это именно то самое " убьем их и заберем нужное нам и они не люди, а варвары \туземцы\гады не толерантные или не демократичные и еще и нагло устроили тут свое госво над нами обнаруженной нашей нефтью\газом\золотом и прочее.
nick2
Цитата(Vano @ 28.11.2022, 20:37) *
Погуглил - стало интересно что там в СССР.
про готовую не нашел есть про исходную
на складах ЗИЛа всегда хранился двухнедельный запас заготовок

тоже прикинул.
у шефа на складах оборудования, материалов и расходников - примерно на 15% годового оборота предприятия.
Мы в основном - сервисная компания. Запчасти и расходники - основной постоянный товар. Во время пандемии продолжали обслуживать заказчиков (обеспечение работы систем очистки питьевой воды), официально сервисная служба вышла на работу из подполья в апреле, через месяц после объявления выходных. Как предприятие по обеспечению жизнедеятельности.

Ширпотреб бытового размера хранится на полгода торговли.
Промка закупается под конкретные контракты в основном.
nick2
Цитата
Китай и Россия не признают однополярную гегемонию и продвигают многополярный мир. Россия и Китай вместе «упорно настаивают на сохранении системы международных отношений, ядром которой выступает ООН», заявил глава китайского МИДа Ван И


Опять плохо шифруются.
Продолжают традиции лётчиков Ли-Си-Цин и Сунь-Хунь-в-Чай

EJIEHA
Цитата(инж323 @ 28.11.2022, 23:19) *
ну вот и тот самый стакан, присутствующий в определении про оптимизм и пессимизм. не важно чем и на сколько он наполнен( несем веру, просвещение, цивилизацию, демократию и т.д.)- стакан вечен и это именно то самое " убьем их и заберем нужное нам и они не люди, а варвары \туземцы\гады не толерантные или не демократичные и еще и нагло устроили тут свое госво над нами обнаруженной нашей нефтью\газом\золотом и прочее.


Фильм Аватар конкретно про это. А казалось бы - сказочка.
Амиго
Цитата
Конечно! Это ведь только Амиго по доброте и наивности полагает, что наступил другой век.
А человеческие пороки не меняются, хоть эти человеки наряжены в греческие туники, хоть в средневековые камзолы, хоть в пиджаки/футболки.

Век то точно другой).
Я может как то по себе сужу. Я до 08,08,08 года вообще всю власть презирал. И переобулся, буквально за день. А у украинцев события вообще трагические. Должны же они в конце концов понять почему это происходит.
Skaramush
Цитата(Амиго @ 29.11.2022, 10:51) *
Должны же они в конце концов понять почему это происходит.


А они понимают. Потому, что подлые соседи на них, белых и пушистых, напали без повода и всё рушат.
Амиго
Цитата
А они понимают. Потому, что подлые соседи на них, белых и пушистых, напали без повода и всё рушат.

то есть не понимают. Но они должны рано или поздно понять что без причин ничего не случается.
HeatServ
Цитата(Амиго @ 29.11.2022, 9:51) *
А у украинцев события вообще трагические. Должны же они в конце концов понять почему это происходит.
Поймут, только Украины даже как псевдогосударства уже ни в каком виде не будет к тому времени.
Skaramush
Цитата(Амиго @ 29.11.2022, 11:10) *
то есть не понимают. Но они должны рано или поздно понять что без причин ничего не случается.


В смысле "не понимают"? Вот как Вы понимали 08.08.08?

Цитата(HeatServ @ 29.11.2022, 11:22) *
Поймут, только Украины даже как псевдогосударства уже ни в каком виде не будет к тому времени.


Цитата
Вынесет всё — и широкую, ясную. Грудью дорогу проложит себе. Жаль только — жить в эту пору прекрасную. Уж не придется — ни мне, ни тебе.
Давно написано.
altsem
Цитата(HeatServ @ 29.11.2022, 10:22) *
Поймут, только Украины даже как псевдогосударства уже ни в каком виде не будет к тому времени.

Что собственно и происходит. Вчера вот показывают, как в освобождённом городке выходят мирные украинцы на мирный протест перед рашистами оккупантами. Выходят, значит, и начинают скандировать типа "У КРА И НА! У КРА И НА! и т.д." . Ну а потом уже начались обстрелы ИХ города. Город ведь теперь оккупированный. Соответственно, жители этого города конечно остаются ураинцами, но уже пятнадцатого сорта. Можно уже их гасить. А укропропаганда уже не фурычит. Другая уже пропаганда. Практическая. Хочешь, не хочешь, а мозги плавно начнут на место возвращаться. Не у всех конечно. И не сразу.
Как украинец может корректно оценивать положение, если нет корректной информации? Плюс к тому менталитет. В Харькове, к примеру. ВС РФ отошли, и сразу нашлись соседи, сдающие своих соседей. Кто просто выслуживается за печеньки, кто от испуга - как бы его самого не вложили (ну, мы это уже проходили), а кто и по идейным соображениям.
Не все украинцы готовы взять в кавычки статус Украины, как государства. Далеко не все. И это тоже вопрос поколений. И тоже, как минимум - двух поколений.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.