Мысль конечно интересная. Только Россия им теперь в принципе не нужна.
Даже с антикоррупционером и узником совести внесённым минюстом в список террористов и экстремистов иноагентом с открытым и честным взглядом Алексеем Навальным - не нужна. Даже с ним!
Концепция переменилась.
HeatServ
25.10.2023, 21:21
Сорок маленьких уютных швейцарий.
И Великая Россия от Бибирево до Бирюлёво.
Ядерное оружие под полным контролем цивилизованных стран, Сибирь отдать мировому сообществу. Кутить, бухать, отдыхать на ренту.
Вату, анчоусов, пермских токарей и невписавшихся в свободный рынок отправить в магаданские лагеря свободы.
Свободу Валентину Навальному!
Швейцария уже есть. Их много не надо. Там спокойно, красиво, корова с колокольчиком, стриженые поля, и над всем этим стоит О. Тиньков на коленях и благодарит крестясь.
А Россия это много всего очень много раз и ещё раз много и тоже раз.
И если это кому-то не нужно, то он может конечно от этого отказаться…
Но, пока таких не было.
____
…хотя нет, были! Но они в монастырях.
HeatServ
25.10.2023, 21:28
Цитата(nik4t @ 25.10.2023, 21:22)

Швейцария уже есть. Их много не надо. Там спокойно, красиво, корова с колокольчиком, стриженые поля, и над всем этим стоит О. Тиньков на коленях и благодарит крестясь.
А Россия это много всего очень много раз и ещё раз много и тоже раз.
И если это кому-то не нужно, то он может конечно от этого отказаться…
Но, пока таких не было.
____
…хотя нет, были! Но они в монастырях.
И, судя по тебе, придётся с ранних лет изживать в людях имперский шовинизм. Платить и каяться.
Два раза этого не произошло (РИ и СССР) с чего вдруг это произойдет.
HeatServ
25.10.2023, 21:54
Цитата(AI 155 @ 25.10.2023, 21:36)

Два раза этого не произошло (РИ и СССР) с чего вдруг это произойдет.
Рим тысячу лет жил себе и ни хрена не происходило, Египет был мировым лидером в науках, в символах и так далее, вплоть до биотехнологий, которые до сих пор повторить никто не может, Сирия вообще колыбель человечества. В результате в Риме живут совершенно не имеющие отношения к римлянам грязные итальяшки - потомки варваров, в Египте вонючие бедуины дают покататься на вонючих верблюдах за два доллара, а Сирия лежит себе в обломках и уже никаких надежд на величие.
Это большие исторические периоды. Сменилось население, сменилась культура.
В моем примере много меньше - лет так 70 или вроде того.
Что такого феноменального должно одномоментно произойти, не совсем понятно.
Цитата(AI 155 @ 25.10.2023, 23:08)

… но подвердить или опровергнуть будет некому.
В том смысле, что ты такой стоишь Один и некому тебе подтвердить!
И стоишь грустный.
В смысле, что меня к тому времени точно не будет.
70 лет. Это нормальный срок для псевдоимперии. Потом конечно нужен возврат к началам.
Народ(!) /доставая протёртое пенсне/ неспособен к долгим творческим дискуссиям. И потому /убирая пенсне/ вдохновленно подерживаю отеческие веления Партии и Правительства по бесплебисцитному возврату вверенного им общества к начальным началам!
Ушол спать.
Цитата(AI 155 @ 25.10.2023, 22:08)

Что такого феноменального должно одномоментно произойти, не совсем понятно.
Цитата(AI 155 @ 25.10.2023, 22:20)

В смысле, что меня к тому времени точно не будет.
Бабы пассионариев могут много нарожать.
Они вырастут и все вместе начнут кричать: Шойгу, где снаряды!
Лучше в это время и не быть.
Машинист
25.10.2023, 22:59
Кстати, о причинах снарядного голода в первой мировой войне тоже раскопки делались. И копались здесь, в Архангельске. Помните, два взрыва в портах? Один на Бакарице, а второй в Экономии. Не напрасно называют север крайним, за край-то и одеяло трясут, да так что на лоскутья разваливается. Если хлипкое уже от старости, или сшито плохо.
Цитата(nik4t @ 25.10.2023, 21:22)

Швейцария уже есть. Их много не надо. Там спокойно, красиво, корова с колокольчиком, стриженые поля, и над всем этим стоит О. Тиньков на коленях и благодарит крестясь.
Да. Он один такой.
Так и хлеба есть мнение что на складах зерно с мукой было. Только что-то не подвезли в Петроград.
А тут как раз бабы нарожали пассионариев, а они не могут выращивать зерно и выпускать снаряды.
Только кричвли: Шойгу. где снаряды! Мишустин, где хлеб!
Со снарядами можно представить - слабая промышленность, а те у кого они есть, тоже участвуют.
У американцев они были , но тоже не заладилось, т.к. произошли некоторые события связанные с чертой оседлости.
Цитата(AI 155 @ 26.10.2023, 8:32)

Со снарядами можно представить - слабая промышленность, а те у кого они есть, тоже участвуют.
У американцев они были , но тоже не заладилось, т.к. произошли некоторые события связанные с чертой оседлости.
Речь о событиях приведших к денонсации торгового договора США -РИ в 1911 г
Сандугач
26.10.2023, 8:45
Цитата(HeatServ @ 25.10.2023, 23:21)

Свободу Валентину Навальному!
Точно Валентину? или Валентине? Я к тому что могли приобщить к европейским ценностям, и потому перекрестить из Алексея...
Цитата(AI 155 @ 26.10.2023, 9:13)

Речь о событиях приведших к денонсации торгового договора США -РИ в 1911 г
Да, события (а, впрочем и рычаги) спустя годы остаются одними и теми же.Тут хоть упрощай (хоть НЕ планируй), а оно вона как:
Цитата
Кроме того, президента Рузвельта все больше беспокоила имевшая место в
России дискриминация американских граждан иудейского вероисповедания. Согласно договору 1832 г., в отличие от прочих американцев, свободно въезжавших в Россию и беспрепятственно перемещавшихся по ее территории, американские иудеи такого права не имели. Они (по статье 230 русского Устава о паспортах, касавшейся иностранных подданных иудеев) допускались в Российскую империю только с особого разрешения министра внутренних дел, причем могли посещать только ограниченное число городов.
В XIX в., когда число евреев в Америке было невелико, этот вопрос не стоял в практической плоскости, но в начале XX в. Рузвельт уже не мог его игнорировать.
Как отмечал в 1912 г. российский журналист либеральной ориентации И. Левин, в Америке «еврейский элемент приобрел в последние годы такое большое влияние, какого он не имел в западноевропейских государствах». По мнению Левина, это произошло потому, «что в последние 25 лет из России в Соединенные штаты эмигрировало около полутора миллионов евреев. В одном Нью-Йорке евреев насчитывается свыше одного миллиона, значительная часть которых русского происхождения». В результате «русские выходцы-евреи успели стать в Соединенных штатах большой не только экономической, но также культурной и политической силой...
С такой группой должны считаться американские политические партии». «А значит, — писал Левин, — евреям в северной Америке легче, чем их единоверцам в Западной Европе... подтолкнуть свое правительство на решительные меры в области защиты прав евреев — американских граждан».
Действительно, в Нью-Йорке в 1908 г. жило 850 тысяч евреев или 21% от всего населения города. Естественно, их голоса имели большое влияние на определение властей штата, а также выборщиков президента. Поэтому все политики, претендовавшие на пост нью-йоркского губернатора или президентское кресло, должны были учитывать позицию еврейской общины. Не мог не делать этого и Теодор Рузвельт, вся карьера которого была связана с Нью-Йорком. (Автор политики «большой дубинки» в свое время возглавлял нью-йоркскую полицию, а затем являлся губернатором штата.) Поэтому Рузвельт начал в соответствующем духе воздействовать на Россию. В августе 1905 г. он через С.Ю. Витте передал Николаю II письмо, в котором просил царя отменить ограничения на въезд и свободное перемещение по русской территории американцев-иудеев. Этот вопрос вплотную рассматривался на начатых в 1908 г. российско-американских переговорах по выработке условий для пересмотра договора 1832 г., срок действия которого истекал в 1912 г. Однако взаимоприемлемое решение найдено не было.
И тогда:
Цитата
Недовольное этим руководство американских еврейских организаций (Я. Шифф и др.) в октябре 1911 г. начало пропагандистскую кампанию, требуя денонсировать договор 1832 г. В конце ноября 1911 г. дебаты о судьбе договора переместились в Конгресс. В результате палата представителей абсолютным большинством голосов приняла резолюцию конгрессмена Зульцера (выходец из Витебска) о немедленном расторжении договора 1832 г. в связи с тем, что, дискриминируя американских иудеев, Россия его нарушает. Принятие этой, резкой по тону, резолюции поставило президента США У. Тафта (в 1909 г. он сменил в Белом доме Рузвельта) в очень сложное положение.
Одобрение данной резолюции Сенатом неминуемо бы привело к дипломатическому конфликту с Российской империей. Тафт, представлявший интересы американского промышленного капитала, заинтересованного в торговых связях с Россией, не желал подобного развития событий. Чтобы не допустить международного скандала, президент был готов наложить вето на резолюцию Зульцера, если бы Сенат принял ее без поправок. Но открытый конфликт с еврейской общиной за год до президентских выборов означал для Тафта политическое самоубийство, тем более что даже внутри своей (республиканской) партии позиции президента были весьма непрочны.
Тогда Тафт принял «Соломоново решение»: 5 декабря 1911 г. он, через американского посла в Петербурге, сообщил русскому правительству о непродлении (а не о немедленном разрыве) договора 1832 г. с 18(31) декабря 1912 г. Причем сделал он это в самой дружелюбной форме. Не обвиняя Россию в нарушении договора, президент лишь заявил о намерении США заключить новое соглашение «наоснове, более соответствующей взаимным интересам». Одновременно соратник Тафта по правому крылу республиканцев, сенатор Г. Лодж, внес в верхнюю палату Конгресса резолюцию, одобряющую эти действия президента. Сенат единогласно принял резолюцию Лоджа. Одобрила ее и Палата представителей
И получили:
Цитата
Таким образом, объявление о предстоящем прекращении действия торгового договора не стало поводом для межгосударственного конфликта между Россией и США. Никаких антиамериканских демаршей со стороны Петербурга не последовало. Более того, уже 15 декабря 1911 г. было образовано правительственное совещание для выработки условий нового договора.
Правда, мнение русского правительства о будущем статусе американских иудеев на территории Российской империи не изменилось. 13 апреля 1912 г. его озвучил министр иностранных дел С.Д. Сазонов. В своей речи перед депутатами Государственной думы он заявил, что «правительство твердо намерено не допускать какого-либо посягательства извне на неотъемлемое державное право России как всякого суверенного государства определять свое внутреннее законодательство исключительно в зависимости от потребностей и особых условий своей собственной жизни».
Если правительство отреагировало на непродление американцами договора 1832 г. сдержанно, то в Государственной думе это событие вызвало весьма эмоциональный отклик: 8 декабря 1911 г. 132 депутата Государственной думы во главе с лидерами октябристов А.И. Гучковым и Г.Г. Лерхе подписали заявление и проект закона, где предлагали взимать дополнительно к обычному тарифу еще 100% размер пошлины с товаров стран, не предоставляющих России режим наибольшего благоприятствования. Этот проект должен был увеличить вдвое ввозные пошлины на американские товары. Инициативу Гучкова – Лерхе, кроме октябристов, всецело поддержала и фракция русских националистов.
Таким образом, октябристско-националистский блок, восстановленный после гибели П.А. Столыпина, продолжал действовать. Заняв резко антиамериканскую позицию, октябристы и русские националисты как бы отдавали дань памяти убитому в сентябре 1911 г. премьеру. Ведь именно П.А. Столыпин сильнее всех препятствовал перезаключению на новых условиях торгового договора с США. Это дало повод ведущему публицисту националистов М.О. Меньшикову заявить, что Столыпин был убит «за строптивость русского правительства, не желавшего сдаться на капитуляцию»
Цитата(nik4t @ 26.10.2023, 11:05)

И получили:
...
Правда, мнение русского правительства о будущем статусе американских иудеев на территории Российской империи не изменилось. 13 апреля 1912 г. его озвучил министр иностранных дел С.Д. Сазонов. В своей речи перед депутатами Государственной думы он заявил, что «правительство твердо намерено не допускать какого-либо посягательства извне на неотъемлемое державное право России как всякого суверенного государства определять свое внутреннее законодательство исключительно в зависимости от потребностей и особых условий своей собственной жизни».
...
Это всё последствия того, что Царь наш батюшка Александр III, с момента своего воцарения, практически всё своё правление провёл в Гатчине, как в крепости, со всей своей семьёй.
Борьба с бомбистами и всякими псевдолиберальными вольнодумцами. Но при Царе нашем батюшке Николае II нажим из вне преобразовался уже в Навал. Уже Вступали в Новый Мир. И уже проигрывали. Ещё ПМВ не начиналась. А уже проигрывали.
В конце концов было сказано: "Кругом измена, и трусость, и обман".
Цитата(altsem @ 26.10.2023, 13:17)

Правда, мнение русского правительства о будущем статусе американских иудеев на территории Российской империи не изменилось. 13 апреля 1912 г. его озвучил министр иностранных дел С.Д. Сазонов. В своей речи перед депутатами Государственной думы он заявил, что «правительство твердо намерено не допускать какого-либо посягательства извне на неотъемлемое державное право России как всякого суверенного государства определять свое внутреннее законодательство исключительно в зависимости от потребностей и особых условий своей собственной жизни».
Это всё последствия того, что Царь наш батюшка Александр III, с момента своего воцарения, практически всё своё правление провёл в Гатчине, как в крепости, со всей своей семьёй.
Борьба с бомбистами и всякими псевдолиберальными вольнодумцами. Но при Царе нашем батюшке Николае II нажим из вне преобразовался уже в Навал. Уже Вступали в Новый Мир. И уже проигрывали. Ещё ПМВ не начиналась. А уже проигрывали.
В конце концов было сказано: "Кругом измена, и трусость, и обман".
Да.
______
При том, что всё это было еще сдобрено соусом всепропитанности.
Нельзя отделить своих от чужих. Ни своих не было, ни чужих не было.
И эти "свои/не свои" тоже делали то, что ОБЯЗАНЫ были делать.
Цитата(nik4t @ 26.10.2023, 11:19)

Да.
______
При том, что всё это было еще сдобрено соусом всепропитанности.
Нельзя отделить своих от чужих. Ни своих не было, ни чужих не было.
И эти "свои/не свои" тоже делали то, что ОБЯЗАНЫ были делать.
Вот чему может поспособствовать ушедший в массы телеграф
В общем все сложно. Сейчас другие мигранты, их мнение надо учитывать в избирательных компаниях.
Просто оно конечно хорошо и объясняется наверно тоже хорошо и доходчиво. Но насколько это соответствует действительности, вопрос интересный. Новые мигранты кстати самые настоящие пролетарии по Марксу.
Здесь всё просто:
Если объяснено, и объяснено просто, значит действительно так и было.
И есть.
И будет.
Сложные объяснения, они да, порождают недоверие. Ибо к сложному объяснению всегда прилагается слишком много дополнительных и уточняющих вопросов.
Есть такой приём в математике... не помню как называется... не суть вопщем... применяя который, математик может объяснить сложнейший процесс на простейших моделях, если он конечно нормальный математик. В истории что-то похожее. Действия простейшие. Другое дело, что обстоятельства и т.д. и т.п. и пр. и пр. надо учитывать. А так вообще-то всё просто.
Могут быть разные точки зрения и все они будут верны. Верны в своей системе координат.
Да. Правд много. Поэтому, с некоторых пор, ни чему не ищу сложных объяснений, ибо от лукавого это всё.
Истинная правда не меняется в зависимости от точки зрения. А она меняется. О чем это говорит ?
О том что это не вся правда.
Там как минимум три правды. По диагонали можно спроецировать. А можно 90 раз, от прямоугольника к кругу.
Борис. Нельзя так двухмерно смотреть на вещи.
Только вот эти проецирующие построения не имеют отношения к исторической правде.
Это пример. Смотреть надо со всех сторон сразу.
Цитата(AI 155 @ 26.10.2023, 12:44)

Это пример. Смотреть надо со всех сторон сразу.
Пример уже оказался неполным.
А зачем сразу со всех сторон. Сразу, со всех сторон посмотреть, чтобы сразу, раз и навсегда, ничего не понять, и сразу, раз и навсегда, от всего отстраниться?
Чтобы раз и навсегда быть правым, со своей правдой?
Если сразу все точки зрения, то они будут в суперпозиции и там где максимум, там и будет истина.
Так. Я пас.
Полторашки кончились.
Нормально. Сбегал. Заряжен. Могу мышлеть аналитически.
Цитата(nik4t @ 26.10.2023, 11:19)

Да.
______
При том, что всё это было еще сдобрено соусом всепропитанности.
Нельзя отделить своих от чужих. Ни своих не было, ни чужих не было.
И эти "свои/не свои" тоже делали то, что ОБЯЗАНЫ были делать.
Это наверное и есть проекция на современное нам. Год назад, когда гламурятня поднялась на крыло, кто бы мог подумать на некоторых, особо вскормленных, которые нам теперь совсем не товарищи. И это были честные нетоварищи.
А которые остались, и ветошью прикидываются теперь...
А в 1914 году что творилось ...
HeatServ
26.10.2023, 19:50
Цитата(nik4t @ 26.10.2023, 19:05)

Хорошо говоришь!)
Потому что полторашка это вещь!
Цитата(HeatServ @ 26.10.2023, 21:50)

Потому что полторашка это вещь!
Полторашка есть у каждого, а говорит хорошо Ёж!)
Цитата(nik4t @ 27.10.2023, 8:42)

Полторашка есть у каждого, а говорит хорошо Ёж!)
Да ведь правду некогда сказать. Всё ж в трудах. В них всё!
Думал было косвеннофилов уволить, а оно так сложилось, что опять скважинные сервисники лесом пошли. Да ещё как пошли! С расширенным предложением пошли. Теперь у скважины отдельный порт для самостоятельного спринцевания кислотой или хлорками там всякими, согласно методичкам от старших товарищей, но с подачей лекарства непосредственно к больному месту, чего раньше не было, потому что не могло быть. Кранчик смотрящий вверх. Вообще-то, по официальной, легендной версии, это поливочная врезка. Но по основной, неофициальной версии, это порт для введения всяких целебных веществ.
Только не надо об этом никому рассказывать, ибо кругом шпиёны.
Но и косвеннофилы не отстают. Требуют увольнений. А ещё правду народу(!) надо сказать.
Тут... тремя-пятью полторашками никак не отделаешься...
Тяжело. Но надо
HeatServ
27.10.2023, 11:00
Это абиссинка?
Нет. Не абиссинка. Обсадная 108. На известняк, 22 метра. Сбоку от подачи(центральный кранчик), зонд, почти до дна. Насос 3", висит в двух метрах от дна. Зеркало в статике 10 метров.
Абиссинской скважине этого всего не надо. Она сама по себе - уже зонд (это если об игле).
HeatServ
27.10.2023, 15:01
Шолом шаббат!
Skaramush
29.10.2023, 15:08
Может зиганёте? В самый раз.
HeatServ
29.10.2023, 18:00
Цитата(Skaramush @ 29.10.2023, 15:08)

Может зиганёте? В самый раз.
Нет, Эдуард, с Вас пример мы брать не будем.
Skaramush
29.10.2023, 18:06
За себя научитесь отвечать. Для начала.
Адекватно.
И собственные поступки и слова оценивать. И помнить. Чтобы потом не было "а кто такое говорил?".
И хорошо подумали, написав мерзость? Хотя, это я зря спросил. Вам не впервой так "оправдываться".
HeatServ
29.10.2023, 18:10
Цитата(Skaramush @ 29.10.2023, 18:06)

За себя научитесь отвечать. Для начала.
Адекватно.
И собственные поступки и слова оценивать. И помнить. Чтобы потом не было "а кто такое говорил?".
Это я тут про нацистские рукокидания озвучивал? Эдуард, за такое статейка имеется, вполне себе уголовная.
Skaramush
29.10.2023, 18:13
Цитата(HeatServ @ 29.10.2023, 19:10)

Это я тут про нацистские рукокидания озвучивал? Эдуард, за такое статейка имеется, вполне себе уголовная.
А то, что делаете вы, как раз равно поддержке зигующих. Внешний антураж чуть различается, идея и образ действий - одинаковы. Нравится поддерживать призывающих стирать матерей с детьми и память о них? Так вперёд, осталось полшага всего.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.