Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Что происходит в мире 2
Диалог специалистов АВОК > ГОСТЕВАЯ КНИГА АВОК > Беседка > Территория свободного общения
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346
altsem
Мысль конечно интересная. Только Россия им теперь в принципе не нужна.
Даже с антикоррупционером и узником совести внесённым минюстом в список террористов и экстремистов иноагентом с открытым и честным взглядом Алексеем Навальным - не нужна. Даже с ним!
Концепция переменилась.
HeatServ
Сорок маленьких уютных швейцарий.
И Великая Россия от Бибирево до Бирюлёво.
Ядерное оружие под полным контролем цивилизованных стран, Сибирь отдать мировому сообществу. Кутить, бухать, отдыхать на ренту.
Вату, анчоусов, пермских токарей и невписавшихся в свободный рынок отправить в магаданские лагеря свободы.

Свободу Валентину Навальному!
nik4t
Швейцария уже есть. Их много не надо. Там спокойно, красиво, корова с колокольчиком, стриженые поля, и над всем этим стоит О. Тиньков на коленях и благодарит крестясь.
А Россия это много всего очень много раз и ещё раз много и тоже раз.
И если это кому-то не нужно, то он может конечно от этого отказаться…
Но, пока таких не было.
____
…хотя нет, были! Но они в монастырях.
HeatServ
Цитата(nik4t @ 25.10.2023, 21:22) *
Швейцария уже есть. Их много не надо. Там спокойно, красиво, корова с колокольчиком, стриженые поля, и над всем этим стоит О. Тиньков на коленях и благодарит крестясь.
А Россия это много всего очень много раз и ещё раз много и тоже раз.
И если это кому-то не нужно, то он может конечно от этого отказаться…
Но, пока таких не было.
____
…хотя нет, были! Но они в монастырях.

И, судя по тебе, придётся с ранних лет изживать в людях имперский шовинизм. Платить и каяться.
nik4t
Наверное… наверное…
AI 155
Два раза этого не произошло (РИ и СССР) с чего вдруг это произойдет.
HeatServ
Цитата(AI 155 @ 25.10.2023, 21:36) *
Два раза этого не произошло (РИ и СССР) с чего вдруг это произойдет.

Рим тысячу лет жил себе и ни хрена не происходило, Египет был мировым лидером в науках, в символах и так далее, вплоть до биотехнологий, которые до сих пор повторить никто не может, Сирия вообще колыбель человечества. В результате в Риме живут совершенно не имеющие отношения к римлянам грязные итальяшки - потомки варваров, в Египте вонючие бедуины дают покататься на вонючих верблюдах за два доллара, а Сирия лежит себе в обломках и уже никаких надежд на величие.
AI 155
Это большие исторические периоды. Сменилось население, сменилась культура.
В моем примере много меньше - лет так 70 или вроде того.
Что такого феноменального должно одномоментно произойти, не совсем понятно.
nik4t
Цитата(AI 155 @ 25.10.2023, 23:08) *
… но подвердить или опровергнуть будет некому.

В том смысле, что ты такой стоишь Один и некому тебе подтвердить!
И стоишь грустный.
AI 155
В смысле, что меня к тому времени точно не будет.
altsem
70 лет. Это нормальный срок для псевдоимперии. Потом конечно нужен возврат к началам.

Народ(!) /доставая протёртое пенсне/ неспособен к долгим творческим дискуссиям. И потому /убирая пенсне/ вдохновленно подерживаю отеческие веления Партии и Правительства по бесплебисцитному возврату вверенного им общества к начальным началам!
Ушол спать.
Vano
Цитата(AI 155 @ 25.10.2023, 22:08) *
Что такого феноменального должно одномоментно произойти, не совсем понятно.

Цитата(AI 155 @ 25.10.2023, 22:20) *
В смысле, что меня к тому времени точно не будет.

Бабы пассионариев могут много нарожать.
Они вырастут и все вместе начнут кричать: Шойгу, где снаряды!
Лучше в это время и не быть.
Машинист
Кстати, о причинах снарядного голода в первой мировой войне тоже раскопки делались. И копались здесь, в Архангельске. Помните, два взрыва в портах? Один на Бакарице, а второй в Экономии. Не напрасно называют север крайним, за край-то и одеяло трясут, да так что на лоскутья разваливается. Если хлипкое уже от старости, или сшито плохо.
altsem
Цитата(nik4t @ 25.10.2023, 21:22) *
Швейцария уже есть. Их много не надо. Там спокойно, красиво, корова с колокольчиком, стриженые поля, и над всем этим стоит О. Тиньков на коленях и благодарит крестясь.

Да. Он один такой.
Vano
Так и хлеба есть мнение что на складах зерно с мукой было. Только что-то не подвезли в Петроград.
А тут как раз бабы нарожали пассионариев, а они не могут выращивать зерно и выпускать снаряды.
Только кричвли: Шойгу. где снаряды! Мишустин, где хлеб!
AI 155
Со снарядами можно представить - слабая промышленность, а те у кого они есть, тоже участвуют.
У американцев они были , но тоже не заладилось, т.к. произошли некоторые события связанные с чертой оседлости.
AI 155
Цитата(AI 155 @ 26.10.2023, 8:32) *
Со снарядами можно представить - слабая промышленность, а те у кого они есть, тоже участвуют.
У американцев они были , но тоже не заладилось, т.к. произошли некоторые события связанные с чертой оседлости.

Речь о событиях приведших к денонсации торгового договора США -РИ в 1911 г
Сандугач
Цитата(HeatServ @ 25.10.2023, 23:21) *
Свободу Валентину Навальному!

Точно Валентину? или Валентине? Я к тому что могли приобщить к европейским ценностям, и потому перекрестить из Алексея...
nik4t
Цитата(AI 155 @ 26.10.2023, 9:13) *
Речь о событиях приведших к денонсации торгового договора США -РИ в 1911 г

Да, события (а, впрочем и рычаги) спустя годы остаются одними и теми же.Тут хоть упрощай (хоть НЕ планируй), а оно вона как:
Цитата
Кроме того, президента Рузвельта все больше беспокоила имевшая место в
России дискриминация американских граждан иудейского вероисповедания. Согласно договору 1832 г., в отличие от прочих американцев, свободно въезжавших в Россию и беспрепятственно перемещавшихся по ее территории, американские иудеи такого права не имели. Они (по статье 230 русского Устава о паспортах, касавшейся иностранных подданных иудеев) допускались в Российскую империю только с особого разрешения министра внутренних дел, причем могли посещать только ограниченное число городов.
В XIX в., когда число евреев в Америке было невелико, этот вопрос не стоял в практической плоскости, но в начале XX в. Рузвельт уже не мог его игнорировать.
Как отмечал в 1912 г. российский журналист либеральной ориентации И. Левин, в Америке «еврейский элемент приобрел в последние годы такое большое влияние, какого он не имел в западноевропейских государствах». По мнению Левина, это произошло потому, «что в последние 25 лет из России в Соединенные штаты эмигрировало около полутора миллионов евреев. В одном Нью-Йорке евреев насчитывается свыше одного миллиона, значительная часть которых русского происхождения». В результате «русские выходцы-евреи успели стать в Соединенных штатах большой не только экономической, но также культурной и политической силой...
С такой группой должны считаться американские политические партии». «А значит, — писал Левин, — евреям в северной Америке легче, чем их единоверцам в Западной Европе... подтолкнуть свое правительство на решительные меры в области защиты прав евреев — американских граждан».
Действительно, в Нью-Йорке в 1908 г. жило 850 тысяч евреев или 21% от всего населения города. Естественно, их голоса имели большое влияние на определение властей штата, а также выборщиков президента. Поэтому все политики, претендовавшие на пост нью-йоркского губернатора или президентское кресло, должны были учитывать позицию еврейской общины. Не мог не делать этого и Теодор Рузвельт, вся карьера которого была связана с Нью-Йорком. (Автор политики «большой дубинки» в свое время возглавлял нью-йоркскую полицию, а затем являлся губернатором штата.) Поэтому Рузвельт начал в соответствующем духе воздействовать на Россию. В августе 1905 г. он через С.Ю. Витте передал Николаю II письмо, в котором просил царя отменить ограничения на въезд и свободное перемещение по русской территории американцев-иудеев. Этот вопрос вплотную рассматривался на начатых в 1908 г. российско-американских переговорах по выработке условий для пересмотра договора 1832 г., срок действия которого истекал в 1912 г. Однако взаимоприемлемое решение найдено не было.

И тогда:
Цитата
Недовольное этим руководство американских еврейских организаций (Я. Шифф и др.) в октябре 1911 г. начало пропагандистскую кампанию, требуя денонсировать договор 1832 г. В конце ноября 1911 г. дебаты о судьбе договора переместились в Конгресс. В результате палата представителей абсолютным большинством голосов приняла резолюцию конгрессмена Зульцера (выходец из Витебска) о немедленном расторжении договора 1832 г. в связи с тем, что, дискриминируя американских иудеев, Россия его нарушает. Принятие этой, резкой по тону, резолюции поставило президента США У. Тафта (в 1909 г. он сменил в Белом доме Рузвельта) в очень сложное положение.
Одобрение данной резолюции Сенатом неминуемо бы привело к дипломатическому конфликту с Российской империей. Тафт, представлявший интересы американского промышленного капитала, заинтересованного в торговых связях с Россией, не желал подобного развития событий. Чтобы не допустить международного скандала, президент был готов наложить вето на резолюцию Зульцера, если бы Сенат принял ее без поправок. Но открытый конфликт с еврейской общиной за год до президентских выборов означал для Тафта политическое самоубийство, тем более что даже внутри своей (республиканской) партии позиции президента были весьма непрочны.
Тогда Тафт принял «Соломоново решение»: 5 декабря 1911 г. он, через американского посла в Петербурге, сообщил русскому правительству о непродлении (а не о немедленном разрыве) договора 1832 г. с 18(31) декабря 1912 г. Причем сделал он это в самой дружелюбной форме. Не обвиняя Россию в нарушении договора, президент лишь заявил о намерении США заключить новое соглашение «наоснове, более соответствующей взаимным интересам». Одновременно соратник Тафта по правому крылу республиканцев, сенатор Г. Лодж, внес в верхнюю палату Конгресса резолюцию, одобряющую эти действия президента. Сенат единогласно принял резолюцию Лоджа. Одобрила ее и Палата представителей
nik4t
И получили:
Цитата
Таким образом, объявление о предстоящем прекращении действия торгового договора не стало поводом для межгосударственного конфликта между Россией и США. Никаких антиамериканских демаршей со стороны Петербурга не последовало. Более того, уже 15 декабря 1911 г. было образовано правительственное совещание для выработки условий нового договора.
Правда, мнение русского правительства о будущем статусе американских иудеев на территории Российской империи не изменилось. 13 апреля 1912 г. его озвучил министр иностранных дел С.Д. Сазонов. В своей речи перед депутатами Государственной думы он заявил, что «правительство твердо намерено не допускать какого-либо посягательства извне на неотъемлемое державное право России как всякого суверенного государства определять свое внутреннее законодательство исключительно в зависимости от потребностей и особых условий своей собственной жизни».
Если правительство отреагировало на непродление американцами договора 1832 г. сдержанно, то в Государственной думе это событие вызвало весьма эмоциональный отклик: 8 декабря 1911 г. 132 депутата Государственной думы во главе с лидерами октябристов А.И. Гучковым и Г.Г. Лерхе подписали заявление и проект закона, где предлагали взимать дополнительно к обычному тарифу еще 100% размер пошлины с товаров стран, не предоставляющих России режим наибольшего благоприятствования. Этот проект должен был увеличить вдвое ввозные пошлины на американские товары. Инициативу Гучкова – Лерхе, кроме октябристов, всецело поддержала и фракция русских националистов.
Таким образом, октябристско-националистский блок, восстановленный после гибели П.А. Столыпина, продолжал действовать. Заняв резко антиамериканскую позицию, октябристы и русские националисты как бы отдавали дань памяти убитому в сентябре 1911 г. премьеру. Ведь именно П.А. Столыпин сильнее всех препятствовал перезаключению на новых условиях торгового договора с США. Это дало повод ведущему публицисту националистов М.О. Меньшикову заявить, что Столыпин был убит «за строптивость русского правительства, не желавшего сдаться на капитуляцию»
altsem
Цитата(nik4t @ 26.10.2023, 11:05) *
И получили:
...
Правда, мнение русского правительства о будущем статусе американских иудеев на территории Российской империи не изменилось. 13 апреля 1912 г. его озвучил министр иностранных дел С.Д. Сазонов. В своей речи перед депутатами Государственной думы он заявил, что «правительство твердо намерено не допускать какого-либо посягательства извне на неотъемлемое державное право России как всякого суверенного государства определять свое внутреннее законодательство исключительно в зависимости от потребностей и особых условий своей собственной жизни».
...


Это всё последствия того, что Царь наш батюшка Александр III, с момента своего воцарения, практически всё своё правление провёл в Гатчине, как в крепости, со всей своей семьёй.
Борьба с бомбистами и всякими псевдолиберальными вольнодумцами. Но при Царе нашем батюшке Николае II нажим из вне преобразовался уже в Навал. Уже Вступали в Новый Мир. И уже проигрывали. Ещё ПМВ не начиналась. А уже проигрывали.
В конце концов было сказано: "Кругом измена, и трусость, и обман".
nik4t
Цитата(altsem @ 26.10.2023, 13:17) *
Правда, мнение русского правительства о будущем статусе американских иудеев на территории Российской империи не изменилось. 13 апреля 1912 г. его озвучил министр иностранных дел С.Д. Сазонов. В своей речи перед депутатами Государственной думы он заявил, что «правительство твердо намерено не допускать какого-либо посягательства извне на неотъемлемое державное право России как всякого суверенного государства определять свое внутреннее законодательство исключительно в зависимости от потребностей и особых условий своей собственной жизни».


Это всё последствия того, что Царь наш батюшка Александр III, с момента своего воцарения, практически всё своё правление провёл в Гатчине, как в крепости, со всей своей семьёй.
Борьба с бомбистами и всякими псевдолиберальными вольнодумцами. Но при Царе нашем батюшке Николае II нажим из вне преобразовался уже в Навал. Уже Вступали в Новый Мир. И уже проигрывали. Ещё ПМВ не начиналась. А уже проигрывали.
В конце концов было сказано: "Кругом измена, и трусость, и обман".

Да.
______
При том, что всё это было еще сдобрено соусом всепропитанности.
Нельзя отделить своих от чужих. Ни своих не было, ни чужих не было.
И эти "свои/не свои" тоже делали то, что ОБЯЗАНЫ были делать.
altsem
Цитата(nik4t @ 26.10.2023, 11:19) *
Да.
______
При том, что всё это было еще сдобрено соусом всепропитанности.
Нельзя отделить своих от чужих. Ни своих не было, ни чужих не было.
И эти "свои/не свои" тоже делали то, что ОБЯЗАНЫ были делать.

Вот чему может поспособствовать ушедший в массы телеграф mellow.gif
AI 155
В общем все сложно. Сейчас другие мигранты, их мнение надо учитывать в избирательных компаниях.
altsem
Но объясняется просто.
AI 155
Просто оно конечно хорошо и объясняется наверно тоже хорошо и доходчиво. Но насколько это соответствует действительности, вопрос интересный. Новые мигранты кстати самые настоящие пролетарии по Марксу.
altsem
Здесь всё просто:
Если объяснено, и объяснено просто, значит действительно так и было.
И есть.
И будет.

Сложные объяснения, они да, порождают недоверие. Ибо к сложному объяснению всегда прилагается слишком много дополнительных и уточняющих вопросов.
Есть такой приём в математике... не помню как называется... не суть вопщем... применяя который, математик может объяснить сложнейший процесс на простейших моделях, если он конечно нормальный математик. В истории что-то похожее. Действия простейшие. Другое дело, что обстоятельства и т.д. и т.п. и пр. и пр. надо учитывать. А так вообще-то всё просто.
AI 155
Могут быть разные точки зрения и все они будут верны. Верны в своей системе координат.
altsem
Да. Правд много. Поэтому, с некоторых пор, ни чему не ищу сложных объяснений, ибо от лукавого это всё.
AI 155
Истинная правда не меняется в зависимости от точки зрения. А она меняется. О чем это говорит ?
О том что это не вся правда.
altsem
Там как минимум три правды. По диагонали можно спроецировать. А можно 90 раз, от прямоугольника к кругу.
Борис. Нельзя так двухмерно смотреть на вещи.
Только вот эти проецирующие построения не имеют отношения к исторической правде.
AI 155
Это пример. Смотреть надо со всех сторон сразу.
altsem
Цитата(AI 155 @ 26.10.2023, 12:44) *
Это пример. Смотреть надо со всех сторон сразу.

Пример уже оказался неполным.
А зачем сразу со всех сторон. Сразу, со всех сторон посмотреть, чтобы сразу, раз и навсегда, ничего не понять, и сразу, раз и навсегда, от всего отстраниться?
Чтобы раз и навсегда быть правым, со своей правдой?
AI 155
Если сразу все точки зрения, то они будут в суперпозиции и там где максимум, там и будет истина.

altsem
Так. Я пас.
Полторашки кончились.
altsem
Нормально. Сбегал. Заряжен. Могу мышлеть аналитически.

Цитата(nik4t @ 26.10.2023, 11:19) *
Да.
______
При том, что всё это было еще сдобрено соусом всепропитанности.
Нельзя отделить своих от чужих. Ни своих не было, ни чужих не было.
И эти "свои/не свои" тоже делали то, что ОБЯЗАНЫ были делать.

Это наверное и есть проекция на современное нам. Год назад, когда гламурятня поднялась на крыло, кто бы мог подумать на некоторых, особо вскормленных, которые нам теперь совсем не товарищи. И это были честные нетоварищи.
А которые остались, и ветошью прикидываются теперь...

А в 1914 году что творилось ...
nik4t
Хорошо говоришь!)
HeatServ
Цитата(nik4t @ 26.10.2023, 19:05) *
Хорошо говоришь!)

Потому что полторашка это вещь!
nik4t
Цитата(HeatServ @ 26.10.2023, 21:50) *
Потому что полторашка это вещь!

Полторашка есть у каждого, а говорит хорошо Ёж!)
altsem
Цитата(nik4t @ 27.10.2023, 8:42) *
Полторашка есть у каждого, а говорит хорошо Ёж!)

Да ведь правду некогда сказать. Всё ж в трудах. В них всё!
Думал было косвеннофилов уволить, а оно так сложилось, что опять скважинные сервисники лесом пошли. Да ещё как пошли! С расширенным предложением пошли. Теперь у скважины отдельный порт для самостоятельного спринцевания кислотой или хлорками там всякими, согласно методичкам от старших товарищей, но с подачей лекарства непосредственно к больному месту, чего раньше не было, потому что не могло быть. Кранчик смотрящий вверх. Вообще-то, по официальной, легендной версии, это поливочная врезка. Но по основной, неофициальной версии, это порт для введения всяких целебных веществ.
Только не надо об этом никому рассказывать, ибо кругом шпиёны.
Но и косвеннофилы не отстают. Требуют увольнений. А ещё правду народу(!) надо сказать.
Тут... тремя-пятью полторашками никак не отделаешься...
Тяжело. Но надо mellow.gif
HeatServ
Это абиссинка?
altsem
Нет. Не абиссинка. Обсадная 108. На известняк, 22 метра. Сбоку от подачи(центральный кранчик), зонд, почти до дна. Насос 3", висит в двух метрах от дна. Зеркало в статике 10 метров.
Абиссинской скважине этого всего не надо. Она сама по себе - уже зонд (это если об игле).
HeatServ
Шолом шаббат!
AI 155
Шолом
Vano
Шаббат.
Дзинь.
Skaramush
Может зиганёте? В самый раз.
HeatServ
Цитата(Skaramush @ 29.10.2023, 15:08) *
Может зиганёте? В самый раз.

Нет, Эдуард, с Вас пример мы брать не будем.
Skaramush
За себя научитесь отвечать. Для начала.
Адекватно.

И собственные поступки и слова оценивать. И помнить. Чтобы потом не было "а кто такое говорил?".

И хорошо подумали, написав мерзость? Хотя, это я зря спросил. Вам не впервой так "оправдываться".
HeatServ
Цитата(Skaramush @ 29.10.2023, 18:06) *
За себя научитесь отвечать. Для начала.
Адекватно.

И собственные поступки и слова оценивать. И помнить. Чтобы потом не было "а кто такое говорил?".

Это я тут про нацистские рукокидания озвучивал? Эдуард, за такое статейка имеется, вполне себе уголовная.
Skaramush
Цитата(HeatServ @ 29.10.2023, 19:10) *
Это я тут про нацистские рукокидания озвучивал? Эдуард, за такое статейка имеется, вполне себе уголовная.


А то, что делаете вы, как раз равно поддержке зигующих. Внешний антураж чуть различается, идея и образ действий - одинаковы. Нравится поддерживать призывающих стирать матерей с детьми и память о них? Так вперёд, осталось полшага всего.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.