Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Разговоры о работе
Диалог специалистов АВОК > ГОСТЕВАЯ КНИГА АВОК > Беседка > Территория свободного общения
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98
tuguzak
Цитата(Странная Белка @ 13.8.2008, 16:32) [snapback]281856[/snapback]
...давно хотела книжку про буддизм почитать...


Как поездка? Удалось проникнуться Харей-Кришной и Харей-Рамой? tongue.gif
Kult_Ra
Цитата(tuguzak @ 18.8.2008, 10:24) [snapback]282868[/snapback]
Как поездка? Удалось проникнуться Харей-Кришной и Харей-Рамой? tongue.gif


Хари Кришна, Кришна, Кришна, Хари, Хари= Царь Христос, Христос, Кристос - царь, царь.

После воцарения в Иерусалиме в народе говорилось: "Царь Христос, Христос, Кристос - царь".
Индусы гнусавили по своему: "
Хари Кришна, Кришна, Кришна, Хари, Хари".

Хари Рама=Царь Рима породило такой же словооборот biggrin.gif

Со временем истоки забылись и получилась Махамантра.

Нет по сути разницы, что бормотать, главное чтоб мысль-блоха в голове не скакала туда сюда и обратно. tongue.gif

Можно бормотать в метро, в постели на свидании..., на совещании .. tomato.gif




tuguzak
Цитата(Kult_Ra @ 18.8.2008, 11:28) [snapback]282892[/snapback]
...Со временем истоки забылись и получилась Махамантра.

Нет по сути разницы, что бормотать, главное чтоб мысль-блоха в голове не скакала туда сюда и обратно...


Кто-бы спорил многоуважаемый, я ваще поклонник идеи об Одной Истине и не важно по какому пути к ней забираться...по отвесной скале (Мухаммед) или по отрицательной (Ислам), кто-то выбирает путь пологого склона (Бхагават Гита) или восхождения 2-4 категории сложности (триединство бога...) - все идут к одной вершине.

В своё время меня приколола "Тайная доктрина" и "Агни Йога" и знаете ли тем, что предлагается ненавязчиво думать и верить, а не выбирать - ходить нам в правую сторону вокруг алтаря или в левую, крестится двумя или тремя перстами bestbook.gif
Kult_Ra
Цитата(tuguzak @ 18.8.2008, 13:47) [snapback]282950[/snapback]
Кто-бы спорил многоуважаемый, я ваще поклонник идеи об Одной Истине и не важно по какому пути к ней забираться...по отвесной скале (Мухаммед) или по отрицательной (Ислам), кто-то выбирает путь пологого склона (Бхагават Гита) или восхождения 2-4 категории сложности (триединство бога...) - все идут к одной вершине.
В своё время меня приколола "Тайная доктрина" и "Агни Йога" и знаете ли тем, что предлагается ненавязчиво думать и верить, а не выбирать - ходить нам в правую сторону вокруг алтаря или в левую, крестится двумя или тремя перстами bestbook.gif


Пока мгновение живет, никто его не понимает!



Цитата(Кто сказал?)
Цветет роза, цветет лотос. Оба цветка струят по ветру аромат. Что я делаю здесь, так это пробую смешивать их ароматы, а это вещь очень деликатная. Цветок груб, аромат тонок. Цветок видим, аромат невидим.
Цветок материален, аромат чистый дух.
Я стараюсь сделать вот что:
свести воедино все цветы Тантры, Йоги, Дао, Суфизма, Дзен, Хасидизма, Иудаизма, Ислама, Индуизма,
Буддизма, Джайнизма - я стараюсь соединить все ароматы, расцветшие за века.
Это
уникальный опыт, не проводившийся никогда прежде. Вы благословенны, вам повезло.

Возможно, вы еще не поняли этого:
пока мгновение живет, его никто не понимает.
tuguzak
Цитата(Kult_Ra @ 18.8.2008, 15:41) [snapback]283000[/snapback]

свести воедино все цветы Тантры, Йоги, Дао, Суфизма, Дзен, Хасидизма, Иудаизма, Ислама, Индуизма,Буддизма, Джайнизма



Кто сказал не знаю, ближе к индуским писаниям, вряд ли Конфуций, но КРАСИВО!!!
Рыж
А у меня шеф вернулся!!!! Все!! Минус куча головной боли!!! Уряааааа!!!!!!!!!!! clap.gif
Странная Белка
Я вот сегодня в 9 утра вернулась. А ничего так съездила, мне даже понравилось. Природа там потрясающая и теплее, чем здесь. Кроме Великих Лук ездили еще в городок под названьем Пустошка. Он находится ровно между Москвой и Ригой. Будут у меня фотографии и для рубрики "Приколы от монтажников". Вообще я б так хоть каждый месяц ездила и даже лучше б на 3 дня, а то с этой работой почти не удалось погулять. Гостиница оказалась вполне сносной. По крайней мере она лучше, чем 2* в Греции biggrin.gif
Про буддизм кстати ничего не нашла второпях. Читала Ремарка "Возвращение".
Майкл
Ремарк-сила! Буддизм-отстой. Читай про феномен российской ментальности- это наше все.
Сломалась кофеварка, формируется мысль о жестокости и бессмысленности вселенной.
tgv
Цитата(Странная Белка @ 30.6.2008, 16:43) [snapback]267052[/snapback]
Рыж, ну роллы-то мы с тобой можем себе позволить. А новая Мазда три 600 тыщ стоит biggrin.gif

а у нас на днях у сотрудника как раз новую Мазду 3 угнали,
на его глазах, когда он на балконе стоял, хотя там хорошая противоугонка стояла,
так что может что другое?)))
Рыж
не хочу я мазду. Хочу Альфу и Хонду CB400SF. Хонду к след сезону smile.gif
tgv
катался тут недавно на тест драйве нового цивика, снаружи такой красавец,
а внутри как то не особо, в пыжике 308 гораздо красивее и удобнее
Странная Белка
Товарищи, помогите! Звонит мне сегодня мой бывший директор и предлагает халтуру. Склад с офисами. Отопление и вентиляция, стадия Р. Просят деньги сказать. Я считаю деньги и у меня меньше 200 тыщ никак не выходит. А ГИП мне намекнул, что у них там еще мужик 150 попросил и ему отказали, сказав, что это много. Я честно говоря, теряюсь, потому что склад большой и вентиляция там естественная через фонари будет. Но все равно на рабочке одних теплопотерь считать замучишься и гидравлику там всякую, паспорта, схемы..Короче не хочется за 3 копейки-то браться и уродоваться по выходным и по ночам..Гляньте вот, сколько это может стоить?
Сфинкс
Заодно срочно сообщите координаты заказчика...
Странная Белка
Сфинкс. может Вам еще ключи от квартиры, где деньги лежат?
Хмм...Чет не очень оперативно biggrin.gif
Сергей В.
Ув. Белка.
Безотносительно объекта.
Так, как Вы описывали свою новую работу Вам не стоит браться за халтуры. Или только за дорогие. Не разменивайтесь на мелочи.

П.С. Но с другой стороны: wink.gif "Не набивай себе цену - помни о налоге на добавленую стоимость" biggrin.gif
Рыж
Белка, проси 250. Либо дадут денех, и будет необидно сидеть вечерами, либо отвалятся нафик, и тоже будет не очень обидно, ибо те, как я поняла не особо хочется ее брать smile.gif

Слушайте, кстати, актуальный вопрос а что сейчас в Питере с расценками?
tgv
не меньше 200 не берись, если только деньги срочно нужны,
а 200 считаю нормальная цена там же ничего сложного особо нет.
tuguzak
Нормальная цена учитывая, что просят и вентиляцию и отопление как раз без налога на добавленную стоимость wink.gif
Странная Белка
Отказалась. Нафик этого жадюгу. У меня уже отпуск скоро, да и зарплату слегка повысили, так что в гробу я его склад видала.
Рыж, с расценками в Питере фигня какая-то. Все зависит от степени жадности Заказчика. Я ценник выставляю, чтоб мне не жалко своего времени было и аванс 50%, кого не устраивает - до свидания.
Сергей В. я как раз больше "мелочи" люблю. Чтобы простенько и как раз мне на карманные расходы. Стадию П этого склада я бы без вопросов за пару недель спокойненько бы сделала, а рабочку нафик.
Сфинкс
За проект ОВ этого склада спорить 200тысяч слишком много, ему красная цена 185тысяч 356рублей 78копеек, не больше!
tgv
ну 185 это только если школьники после уроков будут делать smile.gif
Сергей В.
Цитата(Странная Белка @ 22.8.2008, 10:21) [snapback]284500[/snapback]
Сергей В. я как раз больше "мелочи" люблю. Чтобы простенько и как раз мне на карманные расходы. Стадию П этого склада я бы без вопросов за пару недель спокойненько бы сделала, а рабочку нафик.

Так я как раз это и имел в виду: это же за счет личного времени. И оно Вам надо? biggrin.gif если на основной работе все в порядке.

biggrin.gif Или тогда уже по методу Сфинкса: взять шабашку, нанять пару-тройку студентов и приглядывать чо рисуют mad.gif . И им опыт и Вам комиссионные biggrin.gif
Странная Белка
Но за эти пару недель неплохие деньги получаются. Можно и пожертвовать личным временем wink.gif Но это уже не важно, я отказалась. Он хотел, чтобы я ему рабочку за 100 тысяч сделала, наивный.
Ну их, этих школьников. Я отвечаю за свои проекты, а если хочешь чтобы было сделано хорошо - сделай сам.
Сфинкс
А вот и нет! С демагогией "лучше сделаю сам(а) далеко не уедешь". Только привлекая работников, можно преуспеть. Заинтересуйте их работать строго в Вашем стиле, предоставив инструмент и не пускайте дела на самотёк и будете работать как будто непрерывно в четыре руки.
ivan-l-ing
Тратить время на обучение вместо самообразования - регресс. В данном случае повторение не мать учения. А вот делать с коллегой со взаимообменом это может быть интересным... хотя один объект вдвоём... Пожалуй ход мыслей Странной Белки мне ближе.
Сергей В.
Цитата(Странная Белка @ 22.8.2008, 15:24) [snapback]284683[/snapback]
Можно и пожертвовать личным временем wink.gif
Я отвечаю за свои проекты, а если хочешь чтобы было сделано хорошо - сделай сам.

Не-е! Ну пора уже учиться руководить творческим коллективом biggrin.gif И тренироваться на кошечках, тьху-ты, в смысле на стундетах biggrin.gif wink.gif
А личное время - это святое!!! Даже приработок того не стоит (ну если уж совсем есть нечего... sad.gif )
Сфинкс
Почему же ВМЕСТО?
Кроме того, когда платишь подопечному из своих денег, автоматически начинаешь экономить главный ресурс: ВРЕМЯ своё и чужое, дабы оплачивая время, элементарно не переплачивать без потери качества. У меня получилось, потому как было обоюдно интересно. Сейчас обоюдные каникулы.
Странная Белка
Сфинкс, у меня нет цели поработить мир. А насчет "преуспеть"...Сфинкс, Ваш ежемесячный доход перевалил хотя бы за 60 тысяч рублей? wink.gif
tuguzak
Цитата(ivan-l-ing @ 22.8.2008, 17:40) [snapback]284711[/snapback]
Тратить время на обучение вместо самообразования - регресс...

...золотые слова человек пришёл на работу, проектировать ХС...учился в Институте Водного Транспорта, турбогенераторы знает. Может кто подскажет с чего начать объяснение чем энтальпия от энтропии отличается helpsmilie.gif

ЗЫ
Попробую начать с того, что трансформация энергии падающей воды в электрическую, - где-то близка трансформации электрической в тепловую(холод) отображенную на lgP-i и T-s диаграммах...может у кого-нибудь есть идеи как это донести подоходчивее
инж323
Цитата(Сфинкс @ 22.8.2008, 18:00) [snapback]284726[/snapback]
У меня получилось, потому как было обоюдно интересно. Сейчас обоюдные каникулы.

Единственное что получилось- собрать возле себя еще больших неудачников и непрофи,людей которым не повезло еще больше чем вам.
Но тешит пока это ваше самолюбие- ведь не самый последний в шеренге.
Так ведь времо то неумолимо.Вы так и будете там стоят выискивая новых на новый момент времени "неуспешников".
Вам в этой черной полосе удобно и привычно. sad.gif
Сфинкс
Проблема в том, что у окружающих "успешных", их качество работы невозможно... продать, и решения их далеки от рациональных, т.к. принимают первый же вариант. Наши ГИПы способны обеспечить 1-2-х сотрудников до 40тыс.руб., тогда как у меня будет оклад 16тыщ, а у работящих з.пл. до 14тыщ.
Школьник "неудачник"? С его позиции он преуспел.
Наоборот, я стремлюсь поднять способных работников, неохваченных псевдо-начальством, дабы зарабатывать не менее "успешных", имея самостоятельную работу.
Но до 60тыщ далеко...
Сергей В.
Все-таки вступлюсь немного за Сфинкса. tomato.gif
Импонирует мне в нем его упрямство, так упорно бьется лбом в стену, что есть надежда, что упадет стена. smile.gif
Методичен человек в своих воззрениях на жисть. Аж завидно. wink.gif
Цитата
человек пришёл на работу, проектировать ХС...учился в Институте Водного Транспорта, турбогенераторы знает. Может кто подскажет с чего начать объяснение чем энтальпия от энтропии отличается

Были уже темы про инженеров, про уровень АВОК ну и т.п. Постараюсь коротко.
Учат - в институте, на работе - это в советские времена называлось "наставничество". Это две большие разницы.
Передавать опыт конкретной работы работы можно тому, кто учился. Кто институт просто посещал - инженером не будет.
"Учить глупца, шутить над дураком и спорить с женщиной -
Одно и тоже, что черпать воду решетом.
От сих троих избавь нас боже"
Лермонтов М.Ю.

Ну и потом: почему "неуспешников"?
Из этого народу наверняка найдутся достойные ребята/девчата, которые смогут перенять опыт и вырасти в инженеров. И если они превзойдут наставника, то это скорее плюс наставнику. Почитайте И.Варшавского.

Ну и последний вопрос спецам: вы мечтаете унести с собой в могилу свои знания и опыт? Ну тогда Вы еще слишком молоды! tongue.gif
инж323
Цитата(Сергей В. @ 22.8.2008, 19:06) [snapback]284747[/snapback]
Ну и потом: почему "неуспешников"?
Из этого народу наверняка найдутся достойные ребята/девчата, которые смогут перенять опыт и вырасти в инженеров. И если они превзойдут наставника, то это скорее плюс наставнику. Почитайте И.Варшавского.

Ну и последний вопрос спецам: вы мечтаете унести с собой в могилу свои знания и опыт? Ну тогда Вы еще слишком молоды! tongue.gif

Видите выделенное в вашем же посте? Вот что б смочь,надо делать,а не сидеть и ковырять остатки от заказов пропущенные через 10 посредников.
А Сфинкс уже второй год причитает и ничего не делает для того ,что б вылезти из этой ситуации.И самое обидно,что видит бесперспективность сидения на той работе и все же сидит там,глядя на стареющих тетушек.Чем он от них отличается?Ничем.Им уже не надо,а он и не может более никуда.Потому и придумывает себе то понянькаться с школьник и его мамой,то пихнуть ноут или диск(хотя диски -это больше для понтов)И так уже достаточно долго.

Хотя может так и надо?Все одно будете "средним классом"- http://news.mail.ru/politics/1965300/
Не зависимо от трудовой леятельности,от умений и хотений. mad.gif
Сфинкс
По поводу "среднего класса за 30тыс.уйе", читаем комментарии там же: http://news.mail.ru/politics/1965300/comments/
Мне тоже хочется вырваться из замкнутого круга, но чуть заработаю по типу "в 2 раза больше", и тут же кажется по типу "да ну, всё ништяк, и так преуспеваю".
Кроме того, не следует забывать, что не все живут в Москве и не везде широкий рынок труда...
инж323
Это 30тыбов в среднем- с учителями,врачами,гардеробщицами зала Чайковского и других.И это о белой ведь еще,как вы понимаете.
А строительство при этом будет совсем в другой категории,поскольку 30 тыбов это уже сейчас по Москве,да и по крупным городам при хорошей квалификации сумма уже не такая и великая и для многих даже смешная.
jota
$30т/год в штатах не обкладывается подоходным налогом - бедность.
Skaramush
Странно, что оспаривается принцип, что серъезные деньги приходят тогда, когда на вас начинают работать люди. Я долго сидел на том, что "сам съем" - однако, когда именно интересные объекты получается "не переварить" - пора набирать исполнителей и теперь, при кризисе - есть возможность выбора.
jota
Цитата(Skaramush @ 22.8.2008, 20:26) [snapback]284778[/snapback]
Странно, что оспаривается принцип, что серъезные деньги приходят тогда, когда на вас начинают работать люди.

Этого никто не оспаривает.
Вызывают сомнения методы мсье Сфинкса: когда недостаточно профессионально подготовленный человек берёт в помощники школьника.
Если бы мсье Сфинкс смог бы организовать и управлять группой профессиональных проектировщиков, даже сам не имея достаточно профессиональных знаний, но обладающий талантом организатора - честь ему, хвала и большие деньги.
Но всё наоборот..... thumbdown.gif
инж323
Цитата(Skaramush @ 22.8.2008, 21:26) [snapback]284778[/snapback]
когда на вас начинают работать люди

И даже когда не " на вас",а просто именно с вами,решая каждый достаточно глобальные задачи.
Вынос ПЦ 110кв из центра города с подбором участка и подготовкой всей документации для этого и проработкой вопросов финансирования под это.
Либо достаточно серьезный проект на 200-1100 тыс. квардатов-пусть простецкий бизнес-торговый центр.Пусть часть вопросов,но полностью инженерно и финансово(ответственность) замкнутых,верней даже просто с четкой границей обоих ответственностей.
Очень много задач не решить просто одному,ну нет таких людей что б все знали и умели,да и в очень сжатые сроки.Чудес не бывает.
tuguzak
Цитата(jota @ 22.8.2008, 20:34) [snapback]284769[/snapback]
$30т/год в штатах - бедность.


...жжошь, - а у нас уже пиво дороже чем в Турции tongue.gif
Амиго
хех. Вапще то быстрее в 4 руки полюбому. Не даром есть специальность чертежник.
Странная Белка
Чертежнику еще надо объяснить, что надо чертить. А на это уйдет туева хуча времени.
Амиго
Ну видимо мне везло. Правда со школярами мне не приходилось работать, а вот со студентами довольно часто. От руки рисуешь что тебе надо на плане, даешь ГОСТ и все готово. Потом остается только довести до кондиции, делая недовольный вид... типа расчитывал что он сам все сделает.
Странная Белка
Да уж..везло.. Тут проектировщику с образованием и опытом работы даешь проект делать и даже от руки ему рисуешь что и как. Потом берешь на проверку и волосы дыбом, и хочется убить его, а потом себя..или сначала себя, а потом его...
Амиго
У проектировщика с опытом работы свой взгляд на проект)))
Vitori
Цитата(Странная Белка @ 26.8.2008, 11:42) [snapback]285428[/snapback]
Потом берешь на проверку и волосы дыбом, и хочется убить его, а потом себя..или сначала себя, а потом его...

... а потом берешь циркуль в одну руку, остро заточенный карандаш "Конструктор- 3Т" в другую, ... и выходишь на улицу, ...на горе прохожим! blink.gif biggrin.gif
Сфинкс
Обученная мною в 2003году женщина до сих пор чертит моим почерком из данных ей наборов блоков. И не боится перепланировок и новых вариантов. Так и говорит: "пока заказчик не пришёл, сейчас же сделаю ещё 1 бесплатный вариант". Но не имея времени на самостоятельную работу, мало зарабатывает...
Lissenokk
Здравствуйте...Возник вот такой интересный вопрос...Кто-нибудь занимался проектированием вентиляции на блоках АЭС? Так как я заканчивала обыкновенный инженерно-строительный институт, то соответственно такому нас не учили...Работаю на АЭС в проектном подразделении и вот тут нашему начальству пришли гениальная идея самим спроектировать новые блоки....все находятся в "небольшом" шоке.....думали что это просто типо шутки....но оказывается с завтрашнего дня начинается учеба по безопасности проектирования АЭС, хотя у меня большие сомнения что это сильно поможет в разработке такого большого проекта....Вот сидим и не знаем, что ж нас дальше ждет.... sad.gif
andrey R
Цитата(Сфинкс @ 26.8.2008, 12:50) [snapback]285452[/snapback]
Так и говорит: "пока заказчик не пришёл, сейчас же сделаю ещё 1 бесплатный вариант"

Бред какой-то ...

Цитата(Lissenokk @ 26.8.2008, 23:20) [snapback]285717[/snapback]
пришли гениальная идея самим спроектировать новые блоки....

А право проектировать такие вещи имеется?
инж323
Лучше за это время выпить кофе,продумать сценарии беседы,возможные варианты и аспекты стоящих и рпеодоленных проблем.Подобрал бы варианты подачи материала- по разному многие заки воспинимают одно и тоже.А просто так на всяк случай еще вариант набросать?Точно бред.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.