Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Разговоры о работе
Диалог специалистов АВОК > ГОСТЕВАЯ КНИГА АВОК > Беседка > Территория свободного общения
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98
инж323
Овраги конечно, ага. Только вот в строящихся домиках на минус втором чаще всего нормально работает, пока всякие ОВ и ВК не начали потолок перегораживать своими коммуникациями. На "середине, по объему работ" примерно на минус втором брать перестает. На минус первом до конца стройки берет, ну куда там, не овраги же.
Сергей В.
Цитата(timmy @ 6.7.2013, 18:57) *
так то я в середине Москвы живу... новой Москвы и ближе к краешку... но сеть сбоит на Рождество, на Новый Год, ну и систематически у нас она сбоит из-за деятельности военных. Но военные просто глушат сигнал, так что это не считово. Почему у вас со связью проблемы возникают, я без понятия, но наверное от жадности. Украина жеж..

Военные не могут "глушить" сигнал, частоты распределены - каждому свое. А вот пиковые нагрузки - это да, Ваше ерничанье относительно Украины wink.gif безосновательно, наши мобильные сети принадлежат российским компаниям tongue.gif , такчто по поводу жадности это Вы к своим...
BROMBA
Цитата(инж323 @ 6.7.2013, 20:17) *
Овраги конечно, ага. Только вот в строящихся домиках на минус втором чаще всего нормально работает, пока всякие ОВ и ВК не начали потолок перегораживать своими коммуникациями. На "середине, по объему работ" примерно на минус втором брать перестает. На минус первом до конца стройки берет, ну куда там, не овраги же.

Ну да, ну да, коттеджики для ... - это наше всьо...
Уже писали в форуме про давнее небольшое спонтанное исследование, напомним еще раз:
знач так: трое за городом (30 км) в машзале каптажа КНС на отметке -25; окон нет, под потолком - "бойницы"; три телефона, "Сименс" (это отдельная песня, модифицированная "раскладушка"), "Мотопомпа" и "Нокия"; трое же - в Киеве, в поезде метро; синхронная связь - "Сименс - Сименс", "Мотопомпа - СонЭрик", "Нокия - Нокия"... связь: пара "Сименс CF62 - Сименс CF62" - пять баллов; связь "Мотопомпа - СонЭрик" - "на троечку", с выпадениями сигнала; связь "Нокия - Нокия" - "кол", телефоны даже не "зацепились"; провайдер - Киевстар/Диджус. Сименс CF62 (оба, чего уж там) слегка модифицирован: вскрытие обнаружило, что микросхема передатчика в обоих аппаратиках не "Инфинеон" мощностью 1 Вт, а "Митсубиши" мощностью 2 Вт; ну, дальше понятно - инженерное меню, повышение количества слотов c 8 до 10, и конечно же, "карандашный вольтмод", хе-хе; "внешняя" рамочная антенна, опять же... Так что, "берет/неберет" - чистой воды субъективизм, при наличии "правильного" аппаратного обеспечения всё выглядит иначе...
Цимес же в чём? Не столько в том, чтобы получить ответ от соты, а в том, чтобы доставить запрос на этот самый ответ...
Небось с "йаблофоном" в подвал лазили? А с "Сонэриком (пардон, теперь уже "Сони") пробовали?
timmy
Это у вас может распределены, а у нас надо от военных разрешение получить на пользование частотой. Yota вон подзабила слегка на это дело и поимела потом разбирательства с минобороны. В златоглавой несколько лет боролись за 3G на улицах, сейчас за 4G борются. И вообще, о чем речь-то? У вас во всей Украине военных вряд ли больше, чем в Московской области?
BROMBA
Цитата(Сергей В. @ 6.7.2013, 20:30) *
Военные не могут "глушить" сигнал, частоты распределены - каждому свое. А вот пиковые нагрузки - это да, Ваше ерничанье относительно Украины wink.gif безосновательно, наши мобильные сети принадлежат российским компаниям tongue.gif , такчто по поводу жадности это Вы к своим...

Хмммм... И да, и не да...
Как раньше осуществляли защиту от копирования видеокассет? Очень просто: на видеосигнал при записи накладывали инфранизкочастотный сигнал с большой амплитудой, тракт воспроизведения это всё не "обрезал", а фильтры канала яркости в телевизоре "резали" его вчистую, на экране пульсаций не было, смотри, не хочу; а при попытке копирования этот сигнал попадал в канал записи, и АРУЗ (неотключаемая без вскрытия и паяльника) как могла, "нормировала" суммарный сигнал, вчистую "вырезая" видеосигнал, и оставляя помеху.
Так вот, в носимых (и возимых тоже) устройствах с радиоканалом обязательно наличие АРУ в/после антенном модуле, иначе бы, при проезде под линиями электропередач радиоканал выгорал бы с дымом и вонью (первые модели "портативных" телевизоров, если кто помнит, дохли как мухи, пока не стали ставить электронные антенные аттенюаторы); Сигналы военщины на самом деле не "обваливают" сеть, они просто перегружают АРУ антенных аттенюаторов в аппаратиках и на стороне сот; просто, но эффективно, ибо мощностЯ в свои устройства они всаживают совсем не детские; любопытные могут проверить эти тезисы на аэродромных локаторах: когда луч наземной "вертушки" "чиркает" по носителю телефона, сигнал таки "выпадает", и никакие цифровые технологии не спасают - тупейшим образом "пережимается" радиоканал...
BROMBA
Цитата(timmy @ 6.7.2013, 21:21) *
У вас во всей Украине военных вряд ли больше, чем в Московской области?

А вот это - военная тайна!!!
Iroha
Цитата(BROMBA @ 7.7.2013, 0:30) *

Не только в возимых или носимых. АРУ во всех есть. Для переносных часто еще один контур в антенном аттенюаторе ( а припоминается был такой на pin-диодах в Электронике цветной) . Часто в радиоприемных любительских и профессиональных АРУ отключаемое.
Позабывал уже все. Сейчас вроде приемники с DSP в моде, у этих динамика очень большая. Правда я не знаю схемотехнику сотовых телефонов. есть там DSP или нет.
BROMBA
Цитата(Iroha @ 7.7.2013, 0:01) *
Цитата(BROMBA @ 7.7.2013, 0:30) *

Не только в возимых или носимых. АРУ во всех есть. Для переносных часто еще один контур в антенном аттенюаторе ( а припоминается был такой на pin-диодах в Электронике цветной) . Часто в радиоприемных любительских и профессиональных АРУ отключаемое.
Позабывал уже все. Сейчас вроде приемники с DSP в моде, у этих динамика очень большая. Правда я не знаю схемотехнику сотовых телефонов. есть там DSP или нет.

Хммм... Если склероз не изменяет, DSP по большей части - эквалайзеры всякие и цепи тонкомпенсации, или нет?
Опять же, (лень за Сименским альбомом схем в хламовник лезть), насколько склероз помнит, там после антенного разветвителя стояла какая-то трехногая мелкосхемка в окружении "стекляшек"...
Электроники цветные... Да, ЛЦ430 и ЛЦ432... антенный разветвитель, и в нем плоская зеленая (военная? без маркировки, чёрт бы их побрал) мелкосхемка 10х10 на керамике с ленточными посеребренными выводами. Вот это оно и было, отключаемое электронным управлением, но через лютый серебряный свч-"тюмблер" с притикой контактов скольжением, и без всяких там pin-диодов, лютый дефицит был, а горели, как спички, именно из-за идиотского управления; второй контур АРУ/АПЧГ был (кто бы мог подумать) выведен в модуль сенсорного управления, отключался "микриком" при выдвижении оного, и люто, бешено доставлял, ибо сделан был черезжопастно на полевых транзисторах, и АПЧГ слетала на раз-два-три, просто от дыхания; ну, а третий контур, как положено, в ХА2( или УР2?)... Вообще, ЛЦ430 была шедевральна, продукт коварного замысла сумрачного военного гения, один блок питания чего стоил, это вообще ушельская песня...
Iroha
DSP радиоприемных устройств могут на ВЧ работать, , на СВЧ вряд ли еще, т. е. ПЧ оцифровывается и далее программная обработка.
Чисто аналоговые устройства уходят в прошлое.
Сергей В.
Ну МУЖИКИ!, Вы и полезли в глубинное бурение....
Я про то, что частоты распределяются Нацкомитетом, и ни один орератор не получит лицензию на занятые частоты.
Ну а боковые полосы...

Я вообще-то про пропускную способность мобильных сетей, низкая она, чисто для "ты де? - тута я" , не больше ;-)
Iroha
Ну это само собой. В деревне толстый канал никто делать не будет.
BROMBA
Цитата(Сергей В. @ 7.7.2013, 13:02) *
Я вообще-то про пропускную способность мобильных сетей, низкая она, чисто для "ты де? - тута я" , не больше ;-)

Цитата(Iroha @ 7.7.2013, 13:32) *
Ну это само собой. В деревне толстый канал никто делать не будет.

И да, и не да, и растопыренные пальцы картинку не улучшат: "смычка города и села"©, ™, о которой столько гундели большевики, уже давно состоялась, и разницы в этом смысле между городом и деревней практически нет... Здесь другое: мы уже выкладывали на форум картинку с выставки из щитовой котельной, трубу которой арендуют для "ежей" - 7 (семь) автоматов для питания семи контейнерных сот от семи провайдеров на одной трубе; а сколько полос используется? Три - (фото возле соты с частотомером / анализатором спектра в руке тоже болтается на форуме) - DCC, GPRS, (W)CDMA/(3G). Всё. Толстый канал? Хе... Не смешно.
Пытались раскинуть диспетчеризацию на 3G от V.....n, ага, вот тут-то и прилетела птица обломинго: десяток/полтора объектов сеть еще вытянула, а потом... ну, вы поняли... И это не GPRS/EDGE, 3G же...
timmy
Ну так вы же ж на Украине были, ага? А в России пробовали?
BROMBA
Цитата(timmy @ 7.7.2013, 16:01) *
Ну так вы же ж на Украине были, ага? А в России пробовали?

Тююю..., а зачем? Разве ж не одно и то же?
инж323
Цитата(BROMBA @ 7.7.2013, 21:37) *
Тююю..., а зачем? Разве ж не одно и то же?

Не, ну посудачить то как охота то, ага? Еще и про суперские эксперименты рассказать и на коттеджиках подвалы двухэтажные найти? Идите уж про кино для прыщавых мальчиков пишите или убитый генератор чините, что б уж совсем тему про авто засорить постам про убитые через 10 рук развалюхи, да и про "модернезированные моторолки" тоже, как и тут.. о чем бы не трындеть , лишь бы в клаву чего нибудь эпатажного натыкать. Перегрев до 50 градусов сказывается?
BROMBA
Цитата(инж323 @ 7.7.2013, 20:50) *
Не, ну посудачить то как охота то, ага?

Ой как же ж поруководить/покомандовать хочется... Ну-ну...
А, кстате, как там насчет обещанного бана, а?
timmy
двое на одного чтоль? Так ведь несерьезно
инж323
Цитата(BROMBA @ 7.7.2013, 23:00) *
Ой как же ж поруководить/покомандовать хочется... Ну-ну...
А, кстате, как там насчет обещанного бана, а?

Обещаного? Ну тут кроме, коль не злоупотребляете, то только либо жесткие наркотики, либо тупость по жизни могут объяснить такое. У вас там сколько сегодня на улице и в помещении ,где вы находитесь? Градусов 70 по цельсию, ну не меньше для таких перлов?
BROMBA
Цитата(timmy @ 7.7.2013, 22:03) *
двое на одного чтоль? Так ведь несерьезно

Зато смешно!
Смотрите:
Цитата
Не, ну посудачить то как охота то, ага?
инж323 Сообщений: 14887 Регистрация: 4.12.2006; BROMBA Сообщений: 2414 Регистрация: 20.9.2006... 15000 (пятнадцать тысяч)... Посудачить, значит... Ну-ну... Где можно "набить" 15000 сообщений? В профессиональных темах? Уже смешно. А, например, в чисто флудовых темах - легко, например, в "политике" (инж322 708), а "автомобилях" (инж323 353 (почетное 4-е место)), и так далее... Движок форума здесь довольно интересен, он статистику ведет, хи-хи... Ну, так, кто здесь флудераст графоман, а кто толстый тролль? Хи-хи-хи...
Ещё?
инж323
Т.е. по содержанию вышенаписанного вы просто не можете ничего возразить.Никак не можете определить чего сегодня больше употребили?
Вы не посты пересчитывайте, а содержимое.
BROMBA
Цитата(инж323 @ 7.7.2013, 20:50) *
да и про "модернезированные моторолки" тоже, как и тут
Да не вопрос - по просьбам трудящихся: Перепрошивка бесполезна: дефект приемной антенны iPhone 4 неизлечим
Цитата
Производитель блестящих игрушек, компания Apple, признает, что одной лишь перепрошивкой дефект приемной антенны iPhone 4 решить не удалось.

Пока решение проблемы не найдено, Стив Джобс настойчиво рекомендует пользователям держать iPhone 4 в правой руке или любым другим образом, который гарантирует устойчивость сигнала.

Тем временем, как сообщает уважаемый ресурс Gizmodo со ссылкой на представителей Applecare, программная заплатка не устранит проблему неустойчивого приема сигнала на iPhone 4.

По мнению Applecare, пользователям следует либо инвестировать дополнительные средства в покупку специального чехла, либо следовать рекомендациям Стива Джобса.

По мнению экспертов, предлагаемая Apple перепрошивка решит проблему лишь косметически, создавая на дисплее графическую иллюзию более высокой мощности сигнала.

В интервью Gizmodo специалисты Applecare трижды подтвердили, что программная заплатка ни коим образом не повысит чувствительность антенны iPhone 4, но позволит точнее отображать мощность сигнала на графическом дисплее.

Читать полностью: http://www.interfax.by/article/67831

А потом удивляемся: "минус второй, и не берет"... Надо же.
инж323
Бромба, вы вот эту портянку про четверку тут для чего разместили? Она какое то отношение имеет к чему то, что вы сочли в теме про "разговор о работе " важным? У меня телефон, а не четверка. И хоть вы тут обозначили , среди прочих, его не как один из приличных,но берет он так, что у всех уже не берет, а этот пока пашет.Хоть ни о чем это не говорит- это не доставляет мне хлопот и даже не занимает места в мыслях, не сменить ли его или еще что.Это очень малозначимая вещь , как в работе, так и в быту.
А про прочее содержимое того поста, вы снова ничего не возразили, значит всё в точку. Да, можете, еще про чего нибудь накатать, скопипастить, типа в тему про "то, что вам подумалось". Мне это не читать.
BROMBA
Цитата(инж323 @ 7.7.2013, 20:50) *
Идите уж про кино для прыщавых мальчиков пишите

Огласите, пожалуйста, весь список, пофамильно, желательно.


Цитата(инж323 @ 7.7.2013, 23:32) *
А про прочее содержимое того поста, вы снова ничего не возразили,
Какого "того"? Скриншот - в студию!!!
timmy
вот вас заносит-то всех троих. А помириться - не?
инж323
Цитата(timmy @ 8.7.2013, 0:45) *
вот вас заносит-то всех троих. А помириться - не?

Пусть те двое меж собой спорят и ищут тот пост, из которого тут же цитируют,но всё никак не сообразят про что им написано.
BROMBA
Цитата(timmy @ 7.7.2013, 23:45) *
вот вас заносит-то всех троих. А помириться - не?

Да не вопрос, мы-то и не пытались ссориться, нам просто сукчно.
инж323
Цитата(BROMBA @ 8.7.2013, 0:49) *
Да не вопрос, мы-то и не пытались ссориться, нам просто сукчно.

Так и сукчный вы постоянно. biggrin.gif
BROMBA
Цитата(инж323 @ 7.7.2013, 23:50) *
Так и сукчный вы постоянно. biggrin.gif

Ну, так станцуйте, спойте там, стишок расскажите, повеселите, вобщем.
инж323
Цитата(BROMBA @ 8.7.2013, 0:52) *
Ну, так станцуйте, спойте там, стишок расскажите, повеселите, вобщем.

Так вы и пляшите нам, радуйтесь самому себе, и нам на потеху. Так ведь и получается у вас весьма. Еще чего про генератор напишите, про фильмец какой, где кровища рекой и все убивают друг друга непременно из за чего либо глобального, типа отравленной зубной пасты превращающей всех в зомбаков.
timmy
Цитата(BROMBA @ 8.7.2013, 0:49) *
Да не вопрос, мы-то и не пытались ссориться, нам просто сукчно.

ну дак чё? взорвите мозг гене и все дела. Инж вон видите нервный какой стал? Дак он-то далеко, а гендир прям рядышком
BROMBA
Цитата(инж323 @ 7.7.2013, 23:50) *
Так и сукчный вы постоянно. biggrin.gif

Цитата
Здравствуйте! Нет общего правила, определяющего, в каком слове произносится "шн", а в каком – "чн". В некоторых словах правильно произносить "шн" (конечно, скучно, яичница, пустячный, скворечник, прачечная, Ильинична). В других словах допустимо произношение "чн" и "шн" (булочная, сливочное масло, горчичник). Многие слова могут произноситься только с сочетанием "чн" (точный, порочный, прозрачный). (См.: Современный русский язык / Под ред. В. А. Белошапковой. Изд. 3-е, испр. и доп. М., 2002)".
Маленькие детские грабельки...
BROMBA
Цитата(инж323 @ 7.7.2013, 23:59) *
про фильмец какой, где кровища рекой и все убивают друг друга непременно из за чего либо глобального, типа отравленной зубной пасты превращающей всех в зомбаков.

Хммм... надо вспомнить, вроде нечто подобное уже мелькало... У Лема в "Насморке" - риталлин + гормональный гель от облысения + кристаллическая сера как катализатор (вариант - французское вино со следами аморфной серы), в результате дали психотропное боевое вещество с ярко выраженным суицидальным эффектом... А по поводу фильмеца - надо подумать, ведь был же фильм, в котором пришельцев изничтожали шампунем, содержащим сульфид селена...
инж323
Цитата(BROMBA @ 8.7.2013, 1:06) *
Маленькие детские грабельки...

Если о второй вашей цитате, то и опять пустышка. как были вы сукчным, а не скучным, так и будете.
BROMBA
Цитата(timmy @ 8.7.2013, 0:01) *
ну дак чё? взорвите мозг гене и все дела. Инж вон видите нервный какой стал? Дак он-то далеко, а гендир прям рядышком
Зачем?, завтра с утра заявятся проектировщики, главный инженер заказчика, начальники районов, и начнется веселый дурдом с выносом мозгов на носилках; потом разъедемся по объектам, будут и танцы, и песни, и хороводы, и фильмы ужосов, всё будет.

инж323, хватит дуться, давайте жить дружно, да, и об очепятках - клавиатурки "бесхвостые", 2 дня без зарядки, поглюкивают , приходится править, если заметили...
Странная Белка
Еще пример голландского проектирования.

В соответствии с местным документооборотом проект должен пройти как минимум 5 фаз и переходные периоды между ними. Все действия в течение проекта прописаны в мануале, обязанности каждого участника проекта также прописаны в мануале. А теперь представьте, что мануалам никто не следует, и в первую очередь менеджер проекта. Что получается?

А получается вот что - к примеру я, обычный инженер ОВ (не ведущий и не старший) назначаюсь ведущим на проекте и все. Больше мою работу никто не координирует - называется "пистолет выдали и вертись как хочешь". Дальше ты должен сам "войти в команду", иначе тебя не пригласят ни на одно проектное совещание, ты не получишь никакие исходные данные, и не узнаешь ни о каких изменениях. То есть ты должен вертеться у всех перед носом, клянчить исходные данные у смежников по несколько раз (с первого раза на письма почти никто не отвечает).

Если будешь выходить из себя и торопить их, то "ты негативный и некоммуникабельный". Но ты должен быть ведущим и все равно все добыть. И это в рамках одной компании, не субчики какие-то тормозят. Если просто сидеть и ждать, то ничего не получишь, но в конце о тебе все-таки вспомнят и попросят проект.

Такого я вообще не ожидала. По сути, инженер сам должен искать себе работу внутри компании.
timmy
это европейский подход, привыкай)) 5 фаз это нормально, у нас примерно столько же по ЕСКД предусматривалось, но по большей части последние две стадии только делают за деньги.
Vano
Цитата(Странная Белка @ 23.7.2013, 13:17) *
Такого я вообще не ожидала. По сути, инженер сам должен искать себе работу внутри компании.

А мне понравилось biggrin.gif
Если выполнил - при таких условиях значит волшебник.
инж323
Бел, слушай, так "шоколадней" наверное даже не бывает в РФ (ну во всяком случае в Москве), такой зеленой улицы отмеченной чуть ли не "обклеенно баксами все вокруг и на всем протяжении пути" и не случается почти. везет же людям. Может тебе на стажировку в М или МО надо, что понимание возникло, что так у тебя сейчас здорово и прелестно?
tuguzak
Цитата(timmy @ 24.7.2013, 11:15) *
это европейский подход, привыкай)) ...


Загнивающий капитализм и мы к нему идем усиленными темпами выходя из загнивающей стадии переходного процесса выхода из застоя коммунизма)))

В какую контору сейчас не сунешься всё то же самое - сидит один ведущий или руководитель группы или ГИП, а вокруг него стопки договоров с мертвыми душами...
- не у кого перед носом повертеться и поклянчить исходные данные,
- если эти души из своего потустороннего мира и отвечают то не с первого раза точно wink.gif
timmy
Ну не с мертвыми... Просто реально работающих инженеров сейчас меньше, чем 5 лет назад. так-то инженеров вроед бы больше, но вот работающих как инженеры - меньше. Большая часть продает и покупает
Машинист
Просто один инженер из реально работающих способен окучить с пяток-десяток таких контор, "где сидит один ведущий или ГИП, или как там его еще". Соответственно, нечего ему делать там постоянно, а просто просиживать штаны инженеру западло ))
timmy
Не он просто сидит на одном месте, а числится в 5 конторах
tuguzak
Цитата(Машинист @ 26.7.2013, 11:32) *
Просто один инженер из реально работающих способен окучить с пяток-десяток таких контор, "где сидит один ведущий или ГИП, или как там его еще". Соответственно, нечего ему делать там постоянно, а просто просиживать штаны инженеру западло ))


Цитата(timmy @ 26.7.2013, 11:24) *
... работающих как инженеры - меньше. Большая часть продает и покупает




Стопудово smile.gif кругом одни купцы и торгаши...получить проект за подороже вписаться в строительство всё поменять на китайское барахло купленное на разборке в странах четвертого мира (третий это мы...)...

Давно уже отсеиваю все такие предложения типа переподобрать на подешевле - говорю, что есть другие задачи, объекты и заниматься барыжничеством тупо некогда - было ТЗ, работа выполнена по нему и проект прошел все проверки и экспертизу... Валяйте дурака сами с Заказчиком и потом ответ перед ним на пальцах держите как сумеете договориться)))
Vano
Цитата(tuguzak @ 26.7.2013, 12:15) *
Валяйте дурака сами с Заказчиком и потом ответ перед ним на пальцах держите как сумеете договориться)))

Так и договариваются - и как бы хорошо не выполнили проект и заложили оборудование - все равно на выходе будет г для стран четвертого мира.
(если сразу заложите Г - тупо не построят - бабла не хватит много в цепочке есть хотят)
tuguzak
Цитата(Vano @ 26.7.2013, 18:07) *
Так и договариваются - и как бы хорошо не выполнили проект и заложили оборудование - все равно на выходе будет г для стран четвертого мира.
(если сразу заложите Г - тупо не построят - бабла не хватит много в цепочке есть хотят)


Потому мы и страна 4-го(или 3-го...хочется верить - надежда умирает последней)...

Работали в одной компании с австрийцами, так они своих монтажников привезли, чтобы было всё качественно.
На радиаторы предлагали (не я, а отопленец) поставить старые добрые RLV типа дешевле...нет, говорят, мы хотим MSV-BD unsure.gif ...это просто сказка какая-то rolleyes.gif

ЗЫ
Нет у нас ещё заказчиков...одни инвесторы да девелопперы (купцы и торговцы), а на подряд берут барыг, которые берут других барыг, которые в свою очередь ищут барыг у которых на штате есть инженеры - этот бизнес должен умереть!!! thumbdown.gif

ЗЫЗЫ

"...После угасания холодной войны во второй половине 1980-х гг. в качестве определяющего признака Третьего мира стали понимать низкий уровень доходов на душу населения и человеческого развития. Однако, с середины 1990-х гг. некоторые страны «третьего мира» обогнали по этим показателям бывшие «страны развитого социализма», очутившиеся в полосе экономических и демографических трудностей...."
baniffaciy
Цитата(tuguzak @ 27.7.2013, 15:13) *
Работали в одной компании с австрийцами, так они своих монтажников привезли, чтобы было всё качественно.
На радиаторы предлагали (не я, а отопленец) поставить старые добрые RLV типа дешевле...нет, говорят, мы хотим MSV-BD unsure.gif ...это просто сказка какая-то rolleyes.gif


На радиаторы?
Чето как то не совсем понятно....
RLV - запорно-присоединительный для подключения радиатора применяется...
http://yandex.ru/yandsearch?text=+RLV+&lr=4
MSV-BD - это балансовый на ветки отопления устанавливатся...
http://yandex.ru/yandsearch?lr=4&text=MSV-BD
Различные по назначению эти клапана первый для поключения радиатора, второй для увязки системы....
tuguzak
Цитата(baniffaciy @ 27.7.2013, 13:37) *
На радиаторы?
Чето как то не совсем понятно....


Ну, вот таки давайте умничать не будем...вы рассуждаете сейчас как монтажники из фирмы с которой я скоро увольняюсь (срочный договор заканчивается и продлевать совсем не хочу), типа любой китайский вентиль имеет ту же расходную характеристику как и у Danfoss и переплачивать нет никакого смысла biggrin.gif говорю иди лесом - сам перепечатывай спецификацию, ставь подпись типа под надписями "изм.1 и Зам." в штампе и вперЁд smile.gif

Мной сейчас предложена модель отношения Заказчик-Проектировщик и это без посредников...

PS
Таки прошу заметить скоро будет 10 лет как выпустилсь статья С.А.Сусина на АВОК, а воз и ныне там...
baniffaciy
Цитата(tuguzak @ 27.7.2013, 16:21) *
Мной сейчас предложена модель отношения Заказчик-Проектировщик и это без посредников...

Да ладно никто не умничает...
Ваша модель - утопия для РФ ибо всегда рядом с заказчиком есть люди т.е. посредники, которые за скромную оплату будут оказывать "помощь" заку, ну естесно не забвая и про свой интерес.
А интерес этот - навариться на оборудовании - заменив его на подешевле.....

Когда то слышал, что в европах как сказал проектировщик (что заложил в проект) то и закупает зак, у нас же все отдано на откуп заку и иже с ним.....
инж323
До произнесения проектировщиком чего либо, он получит ТЗ с приложением о применяемом в проекте оборудовании и материалах и собственно все фразы проектировщика тоже есть несколько лукавые, как и от посредников.
Не надо дешевле- надо так как надо.И на ценовой уровень и на тот же качества , но не более дорогими способами достичь тот же результат обеспечения уровня комфорта- пробуй,но и защищай свое решение.
Вот только всё вышенаписанное скорее к году так 02-03 применимо, а не сейчас. Протухшие какие то сентенции.
baniffaciy
Цитата(инж323 @ 27.7.2013, 23:13) *
До произнесения проектировщиком чего либо, он получит ТЗ с приложением о применяемом в проекте оборудовании и материалах и собственно все фразы проектировщика тоже есть несколько лукавые, как и от посредников.
Не надо дешевле- надо так как надо.И на ценовой уровень и на тот же качества , но не более дорогими способами достичь тот же результат обеспечения уровня комфорта- пробуй,но и защищай свое решение.
Вот только всё вышенаписанное скорее к году так 02-03 применимо, а не сейчас. Протухшие какие то сентенции.

Так то оно так...., но ведь и бывает что и проект строго по ТЗ и все чин чинарем, а потом опа... и письмо от зака мол так да эдак прошу в проекте таком то заменить оборудование YYY на ZZZ.
С чьей подачи рождаются такие письма?
Лукавых проектировщиков?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.