ягоды врядли, а грибы в планах стоят
кстати када они там пойдут то?

Лисички в подмосковье уже прошли. Пока вообще ничего. Ждём летних опят

опенки эт харашоу
не могли бы вы мне чиркануть в личку - када они начнутся

Договорились

Комментарий к сцене №5 по вопросу "а, где же деньги" - он касаеЦа подоходного налога вычитают даже с "премиальных"...Интересно чей они фонд поддерживают

В следующий раз уже буду умнее и оговорённую сумму на собеседовании подниму на 13%...

В кризисе есть что-то положительное, я уже почувствовал вкус к смене работодателей, раньше было интересно с ними беседовать при расставании када пытались оставить, а теперь на собеседовании при объяснении, что всё должно быть симметрично и ведь берут и даже подъёмные дают

На поверку получаеЦа, что весь арсенал наколок ещё не изучен, жить становиЦа интересней

ЗЫ
Один из вариантов получения дешёвой рабочей силы у работодателей есть:
Сцена №6 - подчинённого уболтать стать "руководителем проекта" на большие деньги...для крупного объекта это ~140 тыров ...и их не давать. при вопросе "а, где же деньги" находить другого такого же, а его ставить новому в замы. Это у меня так друг стройку из дерьма вытащил, а ему кукишь показали

ЗЫЗЫ
Кто чего новенького расскажет? Делитесь - интересно

вот я думаю - ежели в Москалии так тухло, то как же жить в России? капец....

Поделитесь наблюдениями! Очень актуально...

Вчера с корешем клопа раздавили, рассказал он свои истории. Он прошёл 1 и 5 сцену, а щаз у него 2-я к завершению подходит - директор кинул подачку на миску щей и уехал на юга отдыхать

ну вот ща буду искать - тож заделюсь сценами

кстати, у нас сцена №1 у всех почти, кроме вновьнанятого арха - у него все как в аптеке зарплата день в день ....ту та мой альтруизм и иссяк

А разве это ключевая фраза? Если бы была южная корея - смысл фразы менялся бы?
Чем подкалывать по-мелочам, лучьше б написали пару сцен с другой стороны баррикад
Это сейчас может быть весьма актуально

Кстати - да. Тоже очень интересно. Объективная критика.

Другая сторона баррикад не подкалывает, а задумалась о том что ещё за игрок рвётся на поле битвы и главное зачем? када уже существующие и так манагеров разгоняют из-за отсутствия продаж

Ув. Vict, а и правда расскажите чонить...Сцены в студию!!!

И мне, плиз.
Грибы собирать люблю. Если найдутся еще любители, то можно будет скооперироваться и вместе поехать.
Я правда мест грибных не знаю, все время наугад езжу.

Я тоже грибы собирать люблю

Обязательно!
И это совсем не мелочи...

При собеседовании с кандидатом, золотых гор не обещаю... обещаю что оговоренная з/п будет выплачена с 1 по 5 число. Так же обещаю что не при исполнении своих обязанностей, чел. освобождается очень быстро от работы
При собеседовании с кандидатом, если кандидат мне вдруг скажет что работал или знаком с вентияционным оборудованием из С. Кореи - я прекращаю дальнейшие переговоры, т.к. понимаю шо мне лапшу вешают

... корзинку не берете и из машины не выходите?

Не в данном контексте - может человек заменил название страны, по каким то своим мотивам.
А в оговоренную ЗП 13% входит?
У Вас нет закона про аванс (или обязанность платить 2 раза в месяц)?
А что -нибудь занимательное - в виде конкретных случаев из жизни? Или большинство не поймут специфики Вашего предприятия?

В последние годы подоходный налог в разговорной речи и речах при приеме на работу просто стал подразумеваться не входящим, а плюсуемым к з\п. Хотя по закону он входит в неё.Это от разночтения и разнопонимания сути з\п- она белая или какая?

Это вопрос или утверждение?

Всё правильно - кручу верчу запутать хочу и даже нет никаких баррикад между работодателями и наёмниками.

Просто у каждого свой бизнес - кто-то продаёт продукцию и хочет сэкономить на издержках по-максимуму, кто-то мозги и хочет на бутерброд намазывать не только масло, но и икру, и запивать не пивом, а Наполеоном

ЗЫ
За работу мозгов назначаеЦа ценник, а дальше рынок покажет - если мозги продолжают уживаЦа в условиях прессинга, обмана и экономии "на издержках" - значит они того и стоят скока за них дают. Всё честно

хорошо - по другому - я пришел на фирму , и мне начинают говорить про вент. из С.Кореи - я встаю и ухожу, даже без интереса какая з/п

1. Входит, а так же входит частично мед и соцстраховка. А у работадателя, кроме начисления оговоренной з/п есть еще и отчисления на сумму з/п на туже мед и соцстраховку. ...каждый должен за себя платить налоги.
2. Законодательно во всех (почти) странах выплата аванса не обязаловка, а только по желанию работника.

Да кажись в этой же теме и расписывал разное

Может поправят, в РФ подразумевается 2 раза в месяц, 1 раз в месяц надо писать специальное заявление - типа не хочу аванса, хочу получать раз в месяц.

А чаще в трудовом договоре расписано автоматом.Нет аванса в конторе и чел сразу подписывая трудовой договор с этим соглашается.И в дальнейшем его заявы на аванс могут быть лишь разовыми, а иначе необходимо изменение ТД.А при изменении могут и не заключить его на новые условия вообще. Оч индивидуально все.

Работать у человека, у которого есть МММ и он "всегда прав" это героический поступок. И все же, ЗП первого или пятого?

Вано, вопрос был про аванс...
В РФ ст.136 гутарит о заработной плате за пол месяца. Юридически эт две большие разницы, т.к. аванс можешь попросить к примеру 10-70 % от месячной з/п,... а в РФ обязанность оплатить полумесячный оклад или за фактически сделанную работу(сделка) за полмесяца.


Вот поэтому, негерои у меня не работают

бывает шо и 12-го, после н.года

Не знаю ни одного работодателя владельца бизнеса не считающего , что он прав.Разьясню- он владелец и ему отвечать за свой бизнес и у него по текущим и прочим делам есть свое мнение.Если сотрудник настаивает на решении своем, то хозяин может принять это решение.Но все(подчеркиваю - все хозяева) сопровождают это фразой- за решения и последствия отвечаешь ты персонально! А у вас есть необходимая сумма для такого риска?Потому и все решения "невладельцев фирмы" есть некое совещательное лишь.Убедил неубедил все одно "за конечный результат" платит и рискует хозяин.
Есть варианты с верхними начальниками, когда их хозяин подсаживает на % от прибыли, небольшой %, и у них есть прямая заинтересованность в прибыли.Но так ведь и тут контроль хозяина должен быть- по дороге все денежки могут растрвориться и нет прибыли, а этот сопроцентник прелестно освоит их в черно\серой схеме при исполнении мероприятий по выполнению обязаностей своих.И напившись пьяным нахамит и уволиться, а вот через месяц выплывает вдруг из за угла нечто, которое и было причиной вроде необычного хода чела на приятной вроде должности.Опаньки, а хозяин то и попал.А на разгребание такого наследия еще и поискать замену придется- тот кто сразу увидит косяк висящий, тот и цену ему знает. Тот , кто не видит, а он разгребет проблему то, коль вообще не видит и скорее даже не понимает её?
Вот и пляски и бубны и костер.
Костер рябины красной........

Совершенно с Вами согласен; тока у меня другой подход - если меня хотят бонусом к основной работе привлечь (в качестве производственной необходимости) к продажам всякой чепушни я разворачиваюсь и ухожу без интереса - какая зп

А, вот из какой страны мне ваще по-барабану, есть несколько вариантов:
- железо хорошее и поставщик с документацией хорошо поработал;
- железо плохое, но поставщик так хорошо поработал с документацией, что его берут как хорошее;
- железо хорошее, но его брать не будут потому что документации нет и на её подготовку в полном объёме уйдёт года три;
- железо непонятно какое, но всем пофиг потому что его всё равно возьмут не важно - есть сертификаты или какая-либо документация или нет - потому что кому то это удобно...

И ув. Vict скорее всего Вы правы и железо делают в Южной...только разницы это не меняет, речь в посте шла о разводе...причём чистой воды: на первом собеседовании мной сразу было сказано, что манагером работать не буду - интересует тока позиция проектировщика, на крайняк техспеца.
Прошёл три ступени собеседования, а на экзамене у вопрошающих узнал, что и сертификатов оказывается нет на оборудование с которым предлагалось работать. Но, зато "есть заклёпки, есть изоляция, кучка других приятных мелочей как краска, наливные полы - на этом же можно озолотиЦа при условии успешных продаж..."

ЗЫ
Кому нужно пишите в личку - дам телефончик, там "...можно озолотиЦа при условии успешных продаж..."

и много героев в нашей стране?одним видимо меньше стало?
еще вот вопрос: из всей этой геройской общины вы один в инете сидите?

развод или нет - через это надо пройти(раньше или сейчас)... и имея опыт подобный, даже по обьявам можно определить где шо
А еще есть очень классная вещь - индивидуальный трудовой договор - который надо внимательно читать перед подписью, в т.ч. и оговоренную з/п и бонусы. И в случае чего , не стеснятся им "козырять" перед работодателем или в суде.


один...остальные работают
Вы бы все, сразу вопросы собрали и задали ... и какая з/п у героев, и сколько я получаю, и т. д.
Кстати, вы наверное работадатель, раз в инете в рабочее время сидите?

по вашему здесь все работодатели? время 17:50, конец работе!
а про зп вы все равно не ответите!

Прям в точку попали. Корзинки нет, беру ведро пластиковое, а машинку продал недавно, теперь я пешеход!

не, здесь те, кто "слабо" работает...ну, за исключением работодателей

а у наших работников конец работе в 18:00. Если бы они оканчивали работу в 17:50 - получили бы приказ о предупреждении, и согласно законодательству, после двух предупреждений увольнение возможно по статье...

естесна, и не только про нее

Вот и проходим и опыт в наблюдениях кой-какой имееЦа, описал свои грабли и предлагаю на них ни кому не наступать



Из моих "наблюдений за природой" - чем круче построена фирма (по Вашему сценарию) тем меньше результата работы ("продукции") на выходе и тем ниже зп.

Дело вкуса, лично для меня - свободный график больше приемлем и к авралам отношусь совершенно спокойно... только если график свободный.

По Вашему сценарию, ув. Vict, работал в одной фирмочке (как раз она и обнулилась в декабре)... сразу задавал вопрос, при необходимости поработать вечерком, ночкой или в выходные: "по чём опиум для народа?"

ЗЫ
Для работодателя всё таки не лучший вариант када народ спокойно в 18.00 встаёт и уходит насколько бы срочной работа не была.

Могу ошибаЦа

Есть у меня одна история. На заре перестройки моя знакомая уехала "за бугор", сумела там пристроиться толи по специальности, толи очень близко. Весь испытательный срок из кожи лезла, вечерами задерживалась, чтобы подчеркнуть своё усердие. А по окончании услышала - мы в ваших услугах не нуждаемся, почему?, не умеете правильно распределять рабочее время, раз постоянно задерживаетесь...

Тоже верно.

В одной из прошлой контор начальник после шести выгонял всех со словами "отдыхать нада", и время с утра не контролировал - был уверен, что когда он попросит любой выйдет в нужное ему время.

ЗЫ
Вчера кореш рассказал про одну из контор предыдущих (по сценарию №5):
- контроль по карточкам на проходной при входе на территорию,
- контроль на входе в здание,
- контроль у секретаря...и всё это через служебные записки типа опоздал на 5 минут...

Все сотрудники грызуЦа как собаки доносы начальству по-любому поводу, прямой пример - вентиляционщик отказывается с середины коридора подвинуть свой воздуховод к краю шоб светильникам место освободить на том основании типа он первый уже проложился и перерисовывать ему лень...
И это работа?
Дерьмо собачье...

Не-а, все равно наступят, т.к. это ваши грабли, а их грабли еще ждут клиента

Вы ж не знаете сценарий построения моего предприятия

дык и "свободных" фирм достаточно полно

а нет необходимости задавать подобные вопросы - есть трудовое законодательство... - правда исполнение его(обоюдно) в России, и в СНГ очень еще хромает. Вот когда хромота пройдет - все становиться тихо и спокойно, и упреки друг другу только на основе Кодекса и ИТД

Значит работодатель тож не умеет планировать время(работу, заказы....), и работнику об этом стоит задуматься...

На счет времени прихода-ухода не знаю даже... У нас народ задерживается. Про опоздания честно сказала, еще когда только думала сюда вернуться и с генеральным сидели разговаривали:"Оштрафуете за опоздание - буду приходить в 9.30 и уходить в 18.30. А все переработки - по двойной оплате, как положено". Ну поржали, на том и разошлись. В общем-то на задержку в пол часа никто не обращает внимания. Но и переработки по будням не оплачивают, оплачивают только выходы в субботу.

Об том и речь, ищущий да обрящет

Я свободные не зря в кавычки взял
На нормальной, давно работающей фирме, с адекватным руководством и коллективом - вакансий практически не бывает. Даже если возникает вакансия, то только для "своих"

+1
tuguzak хорошие места не бывают по объявлению.....если только случайно.....
Хорошее место - когда сманивают конкуренты, когда условия ставит претендент.
Бывают места по рекомендации....
Поэтому правило 1: устроившись на работу, освоившись сразу начинайте искать контакты и варианты для смены места работы. Это даст вам преймущество перед работодателем в том, что у вас есть запасной вариант, а у него ещё нет...

+ стопитсот

...на ХаХа.ру свою резюмеху и не выключал ни разу, а на собеседования хожу тока по приглашению

У меня на стройке развозка, поэтому хошь- не хошь в 9 я как штык на работе. Уехать из этого леса раньше 18-00 тоже не на чем. Еще у нас каждое утро зарядка, обед по расписанию. Оплата у меня по контракту почасовая и овертаймы не предусмотрены, поэтому рабочий день четкий до неимоверности. С любовью к свободному графику на стройку лучше работать не ходить.

Дык и я кавычек Ваших не убрал

Ваще пол-года на дому работал (по сценарию №1) - понравилось знаете ли...ищу такую фирму тока с заказами и заказчиками в очереди

Ну блин, на стройке я вообще с 8 сижу обычно... и до посинения...

а смысл тогда устраиваться на работу?
Еще нюанс - лично я когда вижу в трудовой "летучего голландца"...- то сразу отпускаю его в свободное плавание

Когда у меня внутрянка пойдет, я тоже посинею.Сейчас пока только вялотекущие НВК. Одна я надзор на все инженерные системы.

...в смысле - грабли?

Вот у моего знакомого его директор увидел на сайте его резюмеху с поиском работы и сразу уволил...

Никакого....
Имел ввиду не прыгать с места на место, а вкус отрабатывать и нюх не терять...

...если грабли нюх не отобьют...