Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Обсуждение темы Киев.14-16 декабря 2013.
Диалог специалистов АВОК > ГОСТЕВАЯ КНИГА АВОК > Беседка > Территория свободного общения
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225
HeatServ
Цитата(andrey R @ 27.2.2014, 20:12) *
Почему-то не пишут про формулировку, какой именно вопрос выносят на референдум. По сети гуляют разные варианты
А сложно сейчас сформулировать, вот Вы бы что предложили?
BROMBA
Ну, так сказать, первый осторожный обзор "правительства камикадзе"...
Революционный Кабмин Яценюка: чего ждать Украине
andrey R
Цитата(HeatServ @ 27.2.2014, 21:14) *
А сложно сейчас сформулировать, вот Вы бы что предложили?

Что значит сложно? Если нет формулировки, о чем референдум? Без неё это очередная громкая заява ни о чем
HeatServ
Цитата(andrey R @ 27.2.2014, 20:18) *
Что значит сложно? Если нет формулировки, о чем референдум? Без неё это очередная громкая заява ни о чем
Я и спрашиваю, что бы Вы предложили, ну, к примеру, будучи крымчанином?
andrey R
Цитата
Ситуация сложилась просто уникальная для России... На территории Украины наши геополитические соперники методично пожирают сами себя. А все потому, что поверили сдуру олигофрену Бжезинскому с его россказнями про то, что Россия без Украины — не империя.

..как я уже говорила, никакие прыжки на манданах не изменили главного — объективных условий существования Украины как государства.

народонаселение Украины, как Востока, так и Запада, должно само определить для себя, с какой стороны им масло намазано. Если Востоку не хочется жить в объятиях бандеровцев, он должен организоваться. Сам. И должен сделать это с умом — нет смысла затевать крики и прыги просто из принципа, думая, что Россия, прям, спит и видит, как отчекрыжить себе кусок территории Украины. И стоит только погромче горло подрать, так она тут как тут прибежит.

Нет, в ответ на крики и махания флагами не прибежит. Как не прибегала ни в Абхазию, ни в Осетию, ни в Приднестровье до тех пор, пока люди сами там не организовали свою жизнь и не стали отстаивать свое право на независимость — сами.

Вот в Севастополе митинги с российскими флагами привели в конечном итоге к смене местной власти? Посмотрим, во что это выльется. Будет новая власть города эффективно работать, организовывать людей, договариваться с соседями по Крыму, или все кончится только популистскими призывами к матушке России.

Помогать будут только тому, кто покажет, что способен использовать помощь по назначению.
http://www.warandpeace.ru/ru/commentaries/view/88160/

Цитата(HeatServ @ 27.2.2014, 21:21) *
Я и спрашиваю, что бы Вы предложили, ну, к примеру, будучи крымчанином?

Я бы предложил внятную формулировку, исключающую возможность различных её толкований. Какую?
Не знаю, ибо крымчане на этот счет не высказались. Что они хотят то?
Kult_Ra
Цитата
...ну, к примеру, будучи крымчанином?
Так "предЛагают" всегда полиТики - работа у них такая. А здесь все мы "сан-тепло-Техники" и кроме "гидравлического равенства к нас на уме "більше нічого немає". biggrin.gif

Украина: ситуация в регионах-4 (Разноголосица СМИ)
27.02.14 01:21

Общегородской митинг против радикализма и насилия на улицах Кривого Рога провели жители этого восточноукраинского города.
Сергей Валерьевич
Олег Царев про фашизм
HeatServ
Цитата(andrey R @ 27.2.2014, 20:28) *
Я бы предложил внятную формулировку, исключающую возможность различных её толкований. Какую?
Не знаю, ибо крымчане на этот счет не высказались. Что они хотят то?
Они пока только определяются в том, чего они не хотят, до чего хотят ещё далеко.
andrey R
Цитата(HeatServ @ 27.2.2014, 21:41) *
Они пока только определяются в том, чего они не хотят, до чего хотят ещё далеко.

Я не знаю тамошних законов, но обычно формулировка должна быть объявлена задолго до даты референдума. Та же Шотландия чуть не за два года это сделала до даты референдума. Объявлять её за пару дней до голосования - нонсенс и потеря легитимности

Всё, что стоит знать о состоянии украинской экономики. Финальная фраза статьи по ссылке
Цитата
Учитывая украинский менталитет, невозможно вообразить лучший способ побудить народ Украины перестать бояться и сбросить бандеровскую хунту.

http://www.odnako.org/blogs/vsyo-chto-stoi...skoy-ekonomiki/
HeatServ
Цитата(andrey R @ 27.2.2014, 20:45) *
Я не знаю тамошних законов, но обычно формулировка должна быть объявлена задолго до даты референдума. Та же Шотландия чуть не за два года это сделала до даты референдума. Объявлять её за пару дней до голосования - нонсенс и потеря легитимности
Шотландия? Два года? Вы о чём? Да там через два месяца перережут всех, если не принять решения, которое будет историческим и позволит даже если и воевать, то заради чего-то. А как сейчас эту судьбоносную формулировку сформулировать? С кондачка такие формулировки не возникают.
Kult_Ra
Они, политики Крыма, ещё, возможно, не определились принюхиваются, торгуются - события стремительно меняются, о расширении своих и "полномочий автономии" мыслят вслух.
BROMBA
Странно, война прекратилась, а число жертв возрастает Количество пострадавших во время столкновений в Киеве возросло до 855, погибли 82 человека - Минздрав
K_a_t_r_i_n
laugh.gif

http://youtu.be/8AHFPQQWz9w
andrey R
Цитата(HeatServ @ 27.2.2014, 21:52) *
как сейчас эту судьбоносную формулировку сформулировать? С кондачка такие формулировки не возникают.

Ну как? Молча. Иначе это ни о чем.
BROMBA
Цитата(andrey R @ 27.2.2014, 20:45) *
Всё, что стоит знать о состоянии украинской экономики. Финальная фраза статьи по ссылке

Цитата
На сегодняшний день, судя по целому ряду сообщений, Майдан вынужден кормиться с предприятий Юго-Востока, пока ещё принадлежащих олигархам. Где-то работников заставляют передать 30% получки на нужды революции, где-то целую зарплату. Называя вещи своими именами, в обнищавшей стране начинается революционный грабёж слабых сильными, причём денег настолько не хватает, что отсидеться и спрятать свинью в сарае не удастся никому.
Деза. Из персонала 3-х индустриальных гигантов в городе ни один работник не поделился ни копейкой из зряплаты... andrey R, за покушение на зарплату эти люди на куски порежут, очень мелкие куски.
HeatServ
Цитата(andrey R @ 27.2.2014, 21:07) *
Ну как? Молча. Иначе это ни о чем.
Это отписочку можно сделать молча, или письмецо-залепуху можно сделать молча, а такие вещи сформулировать - очень сложно.
HeatServ
Цитата(K_a_t_r_i_n @ 27.2.2014, 21:07) *
+10, Катерина laugh.gif
andrey R
Цитата(BROMBA @ 27.2.2014, 22:10) *
Деза. Из персонала 3-х индустриальных гигантов в городе ни один работник не поделился ни копейкой из зряплаты... andrey R, за покушение на зарплату эти люди на куски порежут, очень мелкие куски.

Очень хорошо, значит бандитская власть в Киеве квакнется гораздо раньше smile.gif
Хотя не, американцы вроде дают мульярд на выборы, мож дотянут

Цитата(HeatServ @ 27.2.2014, 22:13) *
Это отписочку можно сделать молча, или письмецо-залепуху можно сделать молча, а такие вещи сформулировать - очень сложно.

Ну дык тогда о чем референдум то? Мож о разведении гладиолусов на суглинисто-подзольных почвах в условиях нерегулярного орошения?
HeatServ
Цитата(andrey R @ 27.2.2014, 21:26) *
Очень хорошо, значит бандитская власть в Киеве квакнется гораздо раньше smile.gif
Хотя не, американцы вроде дают мульярд на выборы, мож дотянут
Ну дотянут, а дальше? Чемодан без ручки, да ещё и приколоченный гвоздями к полу.

Цитата(andrey R @ 27.2.2014, 21:26) *
Ну дык тогда о чем референдум то? Мож о разведении гладиолусов на суглинисто-подзольных почвах в условиях нерегулярного орошения?
Вот всё Вам хоть поржать.
BROMBA
Цитата(andrey R @ 27.2.2014, 21:26) *
Очень хорошо, значит бандитская власть в Киеве квакнется гораздо раньше smile.gif
Хотя не, американцы вроде дают мульярд на выборы, мож дотянут


Ну дык тогда о чем референдум то? Мож о разведении гладиолусов на суглинисто-подзольных почвах в условиях нерегулярного орошения?

Дальше - еще интересатее: при Азарове налоговики просили платить налоги авансом, хотя бы за месяц вперед; щас сидят на жопе ровно, пришипились, не видно, не слышно, народ дружно на это дело забивает...
А дальше - ваще сюр: да , бюджет города щипали из центра нипадеццки, а щас мер заявил, денех мол нетути, и все остатки слил водоканалу на ремонт водо- и говно- водов, в городской казне глупость ночевала... Норот молчаливо одобрил, два дня вот без воды сидели - ремонт задвижки на водоводе...
Такшта...

По поводу референдума - сами в непонятках, знакомые крымчане ничего не говорят, сами офигели...
andrey R
Цитата(HeatServ @ 27.2.2014, 22:29) *
Ну дотянут, а дальше?
А дальше надо смотреть на экономику, а не на тряпочные фигуры в кукольном театре.
Цитата(HeatServ @ 27.2.2014, 22:29) *
Вот всё Вам хоть поржать.

Да какой уж тут смех, простого дела сделать не могут...

Цитата(BROMBA @ 27.2.2014, 22:37) *
сами офигели...

Во, и я о том...
HeatServ
Цитата(andrey R @ 27.2.2014, 21:38) *
А дальше надо смотреть на экономику, а не тряпочные фигуры в кукольном театре.
А потешные войска куда девать? Куда этих преображенцев и семёновцев недорезанных?
BROMBA
Цитата(andrey R @ 27.2.2014, 21:40) *
Во, и я о том...

Так-то оно так, да не совсем: знакомые не в Севастополе живут, фермеры они...
Машинист
Цитата(HeatServ @ 27.2.2014, 22:19) *
+10, Катерина laugh.gif

Последняя реплика просто добила laugh.gif
Прям как на стройке ))))))))))))))))
andrey R
Цитата(HeatServ @ 27.2.2014, 22:41) *
Куда этих недорезанных?

Дорежут
BROMBA
Цитата(andrey R @ 27.2.2014, 21:26) *
Хотя не, американцы вроде дают мульярд на выборы, мож дотянут

Помните, вроде как губу раскатали на "наследство" Януковича?
Швейцарское правительство пообещало заблокировать счета Януковича
По крайней мере честно: "может быть, когда-нибудь, если вдруг, в случае чего, окажется, что это всё-таки вопреки всему..."...
andrey R
Цитата(BROMBA @ 27.2.2014, 23:06) *
Помните, вроде как губу раскатали на "наследство" Януковича?

Маловато будет для нужд "нарождающейся демократии". А остальных украинских счётодержателей низя шкурить, оне все на майдане. Ну и не любят в европах экспроприации, тамошний народ кипишняк сразу устраивает
Водяной
Полиция Швейцарии задержала участников акции протеста на Всемирном экономическом форуме в швейцарском Давосе. Об этом сообщает в своём “Фейсбуке” украинский журналист Осман Пашаев, который ранее активно анонсировал эту акцию.

Целью акции было привлечение внимания мирового сообщества к событиям, происходящим на Украине. Но сразу же после начала акции в происходящее вмешалась полиция.
Как сообщает Пашаев, полиция выдворила всех участвовавших в акции из помещения и доставила в полицейский участок, а на некоторых надела наручники. Особо жестоко обошлась с некоторыми девушками, из-за чего в происходящее пришлось вмешаться украинскому бизнесмену Петру Порошенко, который был участником форума.

http://point.md/ru/novosti/proisshestviya/...nali-evromajdan
Vano
Цитата(Alex-r @ 27.2.2014, 12:49) *
Вчера, поздним вечером, после 10 -минутного просмотра порграммы "Политика" на 1канале (Россия), я понял, что не стоит больше писать мне в этом топике, буду присоединяться к ArFey. Среди 8 приглашенных гостей и ведущего мне были знакомы три лица: Царёв (нардеп, Украина), Карасёв (политолог, Украина) и Веллер (писатель, Россия). Я и на украинских каналах аналогичные программы более 15 минут не выдерживаю, но стало интересно - как у вас преподносят. Так вот, когда несколько оппонентов пыталось одновременно высказаться, а ведущий - перекричать обоих: пытался слушать. Ну шоу ж таки, хоть и политическое. Выключил же, когда ведущий бесцеремонно в третий или четвертый раз перебил Посла Украины в России. Ну не понравилась ведущему его речь. Тут тоже можно кучу штампов приклеить - "работа такая", "да просто хам", "имперец" и т.д. Полная аналогия происходящему в топике. Нет желания разбираться в оттенках, есть желание приказать - это и это белое, всё остальное - чёрное. Да, из всех наиболее понравился Михаил Веллер - он молчал.

Если мы об одной и той же передаче, то Веллер не молчал - его как раз пытались перебивать.
И Веллер, как раз говорит, о том о чем и говорит в том числе Бойко - надо договариваться, надо слушать и договариваться.
http://www.youtube.com/watch?v=eAU3joxok20#t=188
Для этого и придумали многопартийность, общественные советы, местное самоуправление и тп.
Рекуператор

Цитата(andrey R @ 27.2.2014, 21:28) *
Я бы предложил внятную формулировку, исключающую возможность различных её толкований. Какую?
Не знаю, ибо крымчане на этот счет не высказались. Что они хотят то?

Цитата
Президиум крымского парламента считает единственным возможным путем выхода из сложившейся ситуации применение принципов прямого народовластия. Убеждены, что только проведение общекрымского референдума по вопросу усовершенствования статуса автономии и расширения ее полномочий позволит крымчанам самим без внешнего давления и диктата определить будущее автономии", – говорится в обращении.
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/88162/
Vano
Цитата(Norb @ 27.2.2014, 16:24) *
Война нафиг не нужна. Но я считаю вопрос принадлежности Крыма должен решаться демократическим путем. Если новое правительство Украины начнет силовым методом решать проблему и пофиг на мнение народа то уж извините. Насколько я понимаю этнически очень большое количество жителей крыма - русские. И мы должны их защищать в любом случае. Другой вопрос хватит ли у кремля пороху, мы давно уже не СССР.

Большинство жителей Украины русские.
Русский - это великоросс, малоросс и белорус.
Мы должны защищать не Крым, а Украину и Беларусь.
Тот, кто противопоставляет великороссам малороссов нацист.
Рекуператор
Цитата(Машинист @ 27.2.2014, 22:54) *
Последняя реплика просто добила laugh.gif
Прям как на стройке ))))))))))))))))

laugh.gif laugh.gif
инж323
Цитата(Vano @ 27.2.2014, 23:46) *
Большинство жителей Украины русские.
Русский - это великоросс, малоросс и белорус.
Мы должны защищать не Крым, а Украину и Беларусь.
Тот, кто противопоставляет великороссам малороссов нацист.

у нас кто то просил их защищать? С Белорусией у нас союз, партнерские всякие дела и прочая, они независимы и интегрированы экономикой и прочими другими связями. А с Украиной то что? Там 23 года поливали нас и не шибко то мы им были нужны, хоть и в силу интегрированности экономики были торговые отношения. Только вот... а чего сильней дружить не хотели и в ЕС собрались, а до того и очень нехотя партнерили? Мы мол имперствовать себе позволяем? Так и не контачьте. Что там перед майданом то было? Денег просили, ибо запад не дал, да газ за копейку? Дали почти 3 ярда- где они? А за газ за январь 3 ярда оплатить забыли нам. скинули Яныка, тот мол к РФ кинулся шибко. Так запад потрындит сейчас, а денег то и нет все равно. Куда идем? Да и правительства нет, кому давать? А зп уже вон совсем платить надо- месяц кончается.И любое правительство из героев майдана или противников его все равно политсамоубийцы- просто ситуация именно такая. И ЖКХ вверх полезет, и цены на "ФСЁ", а тут еще неуправляемость эта и толпы героев победивших кого то- только что делать то, завтра платить ЗП, завтра решать кучу вопросов- кто это сделает и как? а никто. Зубы на полку- уже нужно не 15 ярдов, а 35 ярдов.Эт без затрат на модернизацию под ЕС. И под что взять? Что заложить? Подождем снятие маратория на продажу земли в Украине?
Вот и весь майдан. Ему и не собирался никто противостоять- им ни власть не нужна(ибо ответственность), им шабаш нужен и .. цирк, который не уехал.
А осчастливить против воли нельзя, как и защитить. Где воля того народа, который хочет помощи? Народ озвучь чего хочешь. Но молчит Украина.
Vano
Надо 23 года работать над этим и еще 23 года, под камень лежачий вода не течет - приподнимать нужно.
Мало по малу вира, каждый день, день за днем.
andrey R
Цитата(Рекуператор @ 27.2.2014, 23:45) *

референдум по вопросу усовершенствования статуса автономии и расширения ее полномочий - это ни о чем. Референдум, это вопрос или несколько вопросов с ответами да/нет. Где здесь вопрос?
jota
Цитата(инж323 @ 27.2.2014, 22:04) *
Народ озвучь чего хочешь. Но молчит Украина.

Эко Вы.....
Народ организовывать надо. На это нужны деньги. Политика без денег - разговоры на кухнях.
инж323
Цитата(Vano @ 28.2.2014, 0:10) *
Надо 23 года работать над этим и еще 23 года, под камень лежачий вода не течет - приподнимать нужно.
Мало по малу вира, каждый день, день за днем.

Ну да. припнимать, приподнимать......прапорщика напоминает с его что мол трясти надо, а не думать о фигне всякой.

Цитата(jota @ 28.2.2014, 0:13) *
Эко Вы.....
Народ организовывать надо. На это нужны деньги. Политика без денег - разговоры на кухнях.

Сперва формулируется желание затем озвучивается, затем ищут пути реализации и способы реализации. А потом с кем и как и поправки.
jota
Цитата(инж323 @ 27.2.2014, 22:17) *
Сперва формулируется желание затем озвучивается, затем ищут пути реализации и способы реализации. А потом с кем и как и поправки.

Сформулировали на кухне желание...красиво.
Ну, можно в интернете озвучить - сразу забьют постами нанятые казачки и просто дурни....
Можно выйти на площадь и орать водиночку - или побьют, или оштрафуют за нарушение общ. порядка.
Как найти единомышленников и как организоваться без денег? Может имеете рецепт - выкладывайте.....
Рекуператор
Цитата(andrey R @ 28.2.2014, 0:12) *
референдум по вопросу усовершенствования статуса автономии и расширения ее полномочий - это ни о чем. Референдум, это вопрос или несколько вопросов с ответами да/нет. Где здесь вопрос?

Сформулируют..Про расширить полномочия же. Озвучили тему . Тянут кота за стальные.. События быстро меняются..(вдруг уже всё не так).
jota
Если отвлечься: все беды от того, что неправильно перевели с древнеарамейского, или какого там, Библию, а именно в Билии было "в начале была мысль", а перевели "в начале было слово" и всё пошло наперекосяк. Слово стало важнее мысли или дела - оно же первое...... Потому стало, что наверху трепачи, а не мыслители или технари..... smile.gif
Рекуператор
http://varjag-2007.livejournal.com/2337068.html

готовили натовцы нацистов для сегодняшних событий.
BROMBA
Цитата(andrey R @ 28.2.2014, 0:12) *
референдум по вопросу усовершенствования статуса автономии и расширения ее полномочий - это ни о чем. Референдум, это вопрос или несколько вопросов с ответами да/нет. Где здесь вопрос?

Вопрос, который собираются вынести на референдум, звучит так: "Вы за государственную самостоятельность Автономной республики Крым в составе Украины на основании договоров и согласований?".
Энерджайзер
Кстати, сення слышал по радио, одна мадам, связанная с конгрессом пендосии сказала, что ярд баксов могут дать, тока сначала в Украину приедут спецы аналитики (надо же все риски оценить, дать реальную оценку) и тока после этого... Т.е. недели минимум через две... А кушать хочется с утра. А 35 ярдов - это еще вилами по воде писато ваше, это деньги однозначно МВФ, и штаты могут "посодействовать" в их получении, но сроки и условия... Кароче, я бы лучше банк ограбил, чем такую помощь брать... Кстати, в пендосии тоже денег нет. Они на половину режут бюджет армейских..
Рекуператор
http://www.youtube.com/watch?v=DxB6LLjkFrc
Тягнибок как есть.
Losev
QUOTE (Vano @ 27.2.2014, 23:46) *
Большинство жителей Украины русские.
Русский - это великоросс, малоросс и белорус.
Мы должны защищать не Крым, а Украину и Беларусь.
Тот, кто противопоставляет великороссам малороссов нацист.



QUOTE (Vano @ 28.2.2014, 0:10) *
Надо 23 года работать над этим и еще 23 года, под камень лежачий вода не течет - приподнимать нужно.
Мало по малу вира, каждый день, день за днем.


Знаете, общался с "западными" не раз и не два лично...
К сожалению, дохлый это вариант их в чём-то убедить.
Конечно есть там редкие адекватные люди, но основной тренд такой.
Они всегда будут делать всё для дистанцирования от "москалей".
Для них мы не русские и не братья, а помесь финно-угров с татарами и узбеками.
Как в 95 квартале в пародии на Тягнибока сказали, если есть на свете "москали", то это "руссофикованные жиды".
Они понимают только силу, их нагибали всю жизнь, то поляки, то австрияки и немцы, то русские, теперь они в самостийной Украине, действуют даже круче.
Мне бы очень не хотелось любой крови, войны на Украине.
Хотелось бы сохранить братские отношения со всей Украиной.
Но это не реально.
Мне кажется идеальный вариант, если Украина развалится на две части. Запад и может часть центра побежит в ЕС и т.д.,
и нихай, насильно мил не будешь, а остальное чтобы отошло к России.
Но идеальные варианты так редки в жизни.
Хуже всего будет, если Россия будет только говорить и призывать к соблюдению права и т.д.
Всякие "правые секторы" чихать хотели на договорённости и т.д.

P. S.
Януковощь, сам "концетратиптив" и с нами стал сближаться только по особой необходимости.
Политическая проститутка он и ворюга.
С ним далее лучше общение минимизировать.

Водяной
Цитата(jota @ 28.2.2014, 0:49) *
Если отвлечься: все беды от того, что неправильно перевели с древнеарамейского, или какого там, Библию, а именно в Билии было "в начале была мысль", а перевели "в начале было слово" и всё пошло наперекосяк. Слово стало важнее мысли или дела - оно же первое...... Потому стало, что наверху трепачи, а не мыслители или технари..... smile.gif

глубоко капаете)))
Водяной
Цитата(Losev @ 28.2.2014, 8:52) *
Знаете, общался с "западными" не раз и не два лично...
К сожалению, дохлый это вариант их в чём-то убедить.
Конечно есть там редкие адекватные люди, но основной тренд такой.
Они всегда будут делать всё для дистанцирования от "москалей".
Для них мы не русские и не братья, а помесь финно-угров с татарами и узбеками.

как россиян обрабатывали со времени распада СССР, так и украинцев можно обрабатывать...поколения меняются, меняются прицелы жизни и мировоззрение меняется у поколений...
это дело долгой кропотливой работы с населением... развалиться можно быстро, а вот собраться и объединиться -это процесс намного сложнее и дольше...
по отдельности страны СССР ничего не смогут в мировой экономике и политике...
чем больше стран объединяется, тем это более становиться машиной
всего лишь решение вступления в таможенный союз вызвало такую реакцию...почему? потому, что той же америке не нужна новая сила-рычаг в мировой экономике, и так проблем хватает

у нас больше половины страны неграмотные в политике и в экономике, они падкие на нац идеи потому, что они простые и понятные....о, смотрите, рыжие - гниды, давайте восстанем против них
чтобы не везтить на поводу пропаганды дешёвой, надо иметь определённый кругозор
Kult_Ra
Цитата(jota @ 28.2.2014, 0:49) *
Если отвлечься: все беды от того, что неправильно перевели с древнеарамейского, или какого там, Библию, а именно в Билии было "в начале была мысль", а перевели "в начале было слово" и всё пошло наперекосяк. Слово стало важнее мысли или дела - оно же первое...... Потому стало, что наверху трепачи, а не мыслители или технари..... smile.gif
"Эн архэ эн о Логос" - так вроде бы было в книге "Бытие" ёщё у греков. Так или не так, но "дело" давно подменено словом.

Помните, в СССР постоянно была "борьба с приписками" во всех сферах - в производстве, в науке, в социальном обеспечении? Это тоже ж как "замаскированная коррупция, воровство чинуш". Эти "приписки" (обман, показуха) живы и ныне здравствуют и не только в РФ и на постсоветском поле, но и в "Европах, с США".
Kult_Ra
Цитата(Losev @ 28.2.2014, 8:52) *
Знаете, общался с "западными" не раз и не два лично...
К сожалению, дохлый это вариант их в чём-то убедить.
Конечно есть там редкие адекватные люди, но основной тренд такой.
Они всегда будут делать всё для дистанцирования от "москалей".
У нас, в РФ, "нациков" тоже не убедить (беда их не вразумит). Они также пытались на Болотной и пр. местах (и будут пытаться не раз) "взять реванш".

Раз США их, и нациков и фашистов, морально и финансово поддерживает, значит нацисты ещё им нужны и при случае они как "козырная карта" при отстаивании неких интересов в США в неком регионе планеты.
То что ЕС охотоно пляшет под дудку США, не давно не секрет - ЕС давно убедили быть у США на побегушках. biggrin.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.