Диалог специалистов АВОК > Фото наших/Ваших творений.

vladun

3.3.2009, 22:30

Нев даваясь в цены...

, РЕСПЕКТ ! Порадовали глаз !

Михайло

4.3.2009, 3:17

Цитата(burukhtan @ 4.3.2009, 0:51) [snapback]359507[/snapback]

Пример ПО визуализации под OS Windows XP/Vista/7: http://www.youtube.com/watch?v=Dnr8EZx8s0w
Пример ПО визуализации под Apple iPod Touch или Apple iPhone: http://www.youtube.com/watch?v=glZVVgAq-uA

Это все, конечно, круто. Но управлять домом удобнее с помощью кнопок, находящихся непосредственно на управляемом объекте, а не с помощью паршивого айфона... Наверняка еще аккумулятор айфона через полчаса садится от такого приложения. И слово "люминЕсцентная" пишется с буквой "Е"!

burukhtan

4.3.2009, 8:04

Цитата(Михайло @ 4.3.2009, 3:17) [snapback]359642[/snapback]

Это все, конечно, круто. Но управлять домом удобнее с помощью кнопок, находящихся непосредственно на управляемом объекте, а не с помощью паршивого айфона... Наверняка еще аккумулятор айфона через полчаса садится от такого приложения. И слово "люминЕсцентная" пишется с буквой "Е"!

Согласен с вами. Кнопки конечно нужны и они есть. А аккумулятор у паршивого айпода за 8 т.р. держит несколько суток при активном использовании приложения 3-4 часа в день..
Про "люминЕсцентную" тоже с вами согласен.

_BR_

6.3.2009, 7:24

Цитата(kip-avtomatic @ 3.3.2009, 22:00) [snapback]359430[/snapback]

BR или кто еще, а Вы не пробовали макросы ПИ-регуляторов Сигнетикса использовать?
Как ваша фирма называется? (земляки)

мы пробовали не работают, делаем конкретно под объект.
фирма: Росналадка

Fanat

10.3.2009, 17:47

Давно ничего не выкладывал что-то...
Щит управления ОЗК - ручное управление осуществляется с модулей (см. фото), также применены держатели предохранителей на каждый ОЗК с индикацией.

Сергей Долганов

10.3.2009, 22:07

Алексей, а отчего компакт станцию не применил?

Eugeen1948

10.3.2009, 22:37

Типовое решение (под ключ) для АСУ ТП турбины/котла (на примере Новорязанской ТЭЦ, апрель 2001 г.)
Генподрядчик - ООО "Энергоавтоматика" Москва
Нажмите для просмотра прикрепленного файла Общий вид на шкафы управления
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Особенности монтажа в шкафах Контроллеры ABB AC 800F и питание 24в (верхняя часть шкафа)
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Модули УСО ABB S800 (нижняя часть шкафа)
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Модули УСО ABB S800 (средняя часть шкафа)
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Вид на пульт и оперативные панели

Lex

11.3.2009, 5:44

2 Fanat.
Если не секрет, сколькими ОЗк управляет данный шкаф
и сколько стоит данный комплект симатика в розничных ценах (можно в личку).

Сергей Долганов

11.3.2009, 6:56

Цитата

Типовое решение (под ключ) для АСУ ТП турбины/котла (на примере Новорязанской ТЭЦ, апрель 2001 г.)
Генподрядчик - ООО "Энергоавтоматика" Москва

Первый раз вижу человека применяющего Freelanas, хотя слышал что таковые есть.

Eugeen1948

11.3.2009, 9:01

Цитата(Сергей Долганов @ 11.3.2009, 6:56) [snapback]362352[/snapback]

Первый раз вижу человека применяющего Freelanas, хотя слышал что таковые есть.

Мы получили данные по надежности от Гл. Инж. Новорязанской ТЭЦ.
За всё время эксплуатации (уже 5 систем АСУ ТП) Freelanсе ни одного отказа! Первая система работает с апреля 2001г.
Поэтому мы их и тиражируем.
Данные от АББ по MTBF для контроллера - 300000 часов.

HasBolla

11.3.2009, 9:10

Цитата(Eugeen1948 @ 10.3.2009, 22:37) [snapback]362306[/snapback]

Типовое решение (под ключ) для АСУ ТП турбины/котла...

А церковная утварь -дань моде или что бы не рвануло при пуске

?

Сергей Долганов

11.3.2009, 9:41

Цитата

За всё время эксплуатации (уже 5 систем АСУ ТП) Freelanсе ни одного отказа! Первая система работает с апреля 2001г.
Поэтому мы их и тиражируем.

Надежность АББ у меня сомнений не вызывает, просто некоторое время назад пытался найти людей работающих с фрилансом и был немало удивлен почти полным отсутствием таковых.

Eugeen1948

11.3.2009, 12:48

Цитата(HasBolla @ 11.3.2009, 9:10) [snapback]362374[/snapback]

А церковная утварь -дань моде или что бы не рвануло при пуске

?

Отец Сергий из местной епархии освящал нашу АСУ ТП. Наверное Вы правы, после освящения у нас не бывает проблем!

Fanat

11.3.2009, 13:40

Цитата(Сергей Долганов @ 10.3.2009, 22:07) [snapback]362300[/snapback]

Алексей, а отчего компакт станцию не применил?

Серегей, унификация однако... В железе мало щитков, а остальные все в пластиковых боксах с ограничением по высоте - туда компакт не поставить.
Вот, кстати, они...

2LEX
Могу выслать спецификацию.

Но немного поясню. Так как по опыту было выяснено, что клапана ОЗК за время строительства объекта могут вырасти в колличестве до 1,5 раз, то было решено делать соответсвующий запас при проектировании щитов. А также для унификации и собственно ускорения проектирования было также решено делать типовые щиты, например на 24, 32 и т.д. клапана и есть возможность, что где то будут заведены меньше клапанов, чем планировалось, а где то больше - причина перенос, увеличение/уменьшение колличества.

Abysmo

11.3.2009, 13:57

Fanat, если есть доступ к заказчику на этапе заказа клапанов и желание повозиться с Wago / Beckhoff, то Belimo делает клапана с MP-Bus - тремя жилами можно соединить до 8 клапанов. Управление полностью цифровое. У меня пока с этим выходит облом, так как стройка == безмерный идиотизм, хотя сам привод клапана в наличии присутствует, работает. Но все что с ним можно сделать - кинуть в заказчика

Вот такой привод:

http://www.belimo.eu/pdf/e/BF24TL-T-ST_E.pdf

Для них еще есть конверторы из MP-Bus в Lonworks, EIB и Profibus-DP.

http://www.belimo.eu/pdf/e/uklon_4_en.pdf

http://www.belimo.eu/pdf/e/uk24eib_e.pdf

http://www.a-m-systeme.de/produkte_gateway.html

Fanat

11.3.2009, 14:47

2Abysmo
Поставить клапана с управлением по шине не реально. Никто не будет нести дополнительные затраты - у всех же есть свои определенные бюджеты и деваться тут некуда.
Есть тут один объект, куда можно будет применить такую штуку - подумаю.

Для интересующихся выкладываю структурку ОЗК последнего объекта (куда щиты выложенные выше идут), ну и специю одного из типовых щитков и внешний вид.

Eugeen1948

11.3.2009, 15:45

Типовое решение для вентилляции и кондиционирования на АЭС.
Проект АЭС "Бушер" (Иран).
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Типовой шкаф управления (в монтаже)
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Контроллерная секция шкафа.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Секция питания шкафа.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Релейная секция.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Вид спереди (фронт)

Lex

11.3.2009, 15:57

2 Eugeen1948
Так уж прямо и Бушер?

А контроллеры-то, контроллеры какие нынче ставят на АЭС ?

Eugeen1948

11.3.2009, 16:36

Цитата(Lex @ 11.3.2009, 15:57) [snapback]362629[/snapback]

2 Eugeen1948
Так уж прямо и Бушер?

А контроллеры-то, контроллеры какие нынче ставят на АЭС ?

14 января 2009 г. три системы управления 2-ого класса безопасности в соответствии с http://www.gan.ru/vestnik/2001/4lnk-02.2001.htm
прошли МВИ и получили разрешение на применение на АЭс "Бушер".
Весь комплект (62 шкафа) 16 февраля прошли ПСИ и сданы заказчику ("Атомстройэкспорт" - АЭС "Бушер" ИРИ) с первого предъявления.
В шкафах установлены контроллеры Fastwell.

Verh

11.3.2009, 16:44

Цитата(Eugeen1948 @ 11.3.2009, 17:36) [snapback]362665[/snapback]

В шкафах установлены контроллеры Fastwell.

На фотке разглядывал... Фаствелл на фото, это то что в корпусе как у ВАГО ?

Eugeen1948

11.3.2009, 17:07

Цитата(Verh @ 11.3.2009, 16:44) [snapback]362672[/snapback]

На фотке разглядывал... Фаствелл на фото, это то что в корпусе как у ВАГО ?

Точно!

Slavik

11.3.2009, 17:29

Интересно, что конкретно нужно сделать, чтобы тоже собирать подобные шкафы на АЭС? Маркером на обрезках ПВХ трубок писать... Наконечниками не оконечивать... И соплей в шкафу навешать... И получить за это кучу денег...
Вопрос риторический.

HasBolla

11.3.2009, 17:35

Цитата(Eugeen1948 @ 11.3.2009, 15:45) [snapback]362615[/snapback]

Типовое решение для вентилляции и кондиционирования на АЭС.

Вид спереди (фронт)

А зачем-же такой корявый шильдик

прям на переднюю дверь рядом с монитором? Да еще и с кривой надписью "Made in Russia". Надо заботиться об имидже родины ИМХО.

Abysmo

11.3.2009, 17:46

Цитата

Никто не будет нести дополнительные затраты - у всех же есть свои определенные бюджеты и деваться тут некуда.

Самое смешное, что он не должен сильно дороже стоить, чем обычный привод. Например разница между обычным 0-10В и MP-Bus приводом для седельного клапана была 10 (десять!) евро. Я кстате с Belimo проценты не получаю, просто сам да и монтажники проперлись после нескольких небольших объектов.

Сразу экономятся:

1. Кабель, гофра, клипсы и т.п.
2. Меньше монтажа.
3. Контроллер, модули расширения, промежуточные реле.

Что не экономится:

1. Один контроллер заменяется другим.
2. Модуль расширения для управления 8 клапанами у Beckhoff стоит в розницу чуть меньше 200 евро

3. Клапан питается от 24В, нужен мощный блок питания (хотя они сейчас стоят копейки).

Что получается по управлению:

Страница 18...20 описания библиотеки:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Цитата

The drive for the fire protection damper monitors the following error states, which are
indicated by the controller:
(1) „xControlRangeIncreased“ means: the drive angle of rotation has been
exceeded by more than 10 ° (e.g. in case of frame break). As soon as the stop is
in the correct location again, the error message is deleted.
(2) „xMechanicalOverload“ means: the angle of rotation is smaller with respect to
the adaptation (e.g. obstacle in the damper or stuck damper). This error also
occurs if the mechanical end switch of the drive does not close in the closed
position.
(3) „xErrorDamperTest“ means: "damper mobility error." If the damper is in the
open position, then every 24 hours the drive moves the damper slowly, that is
with spring force and motor brake, 7 s back and then open again using motor
force. If the drive achieves less than a 5 °angle change during this time, there is
an error message.

Note: the damper mobility test is started every 24 hours. The error message is
deleted automatically with the next successful test run.

(4) „xDuctTemperature“ means: fault channel interior temperature too high. The
channel interior temperature > 72 °C has been exceeded. The thermoelectric
trigger mechanism in the channel has been triggered. Only after changing out the
channel temperature fuse can this fault be acknowledged.
(5) “xSmokeDetectorAlarm“ means: alarm smoke detector.
The fire detector contact of the (optionally) connected smoke detector has
opened.
(6) „xSafetyRelMalfunction“ means: safety-relevant fault.
An ambient temperature > 72 °C or a motor temperature > 85 °C cause this fault
message to be triggered. Here the drive is moved into the "emergency" position.
The message can only be reset in the factory by BELIMO.

Note: For safety reasons, a timeout monitoring is implemented in the drives for the
fire protection dampers. If the function module sends a forced command to the drive,
the bus monitoring in the drive is activated. If now the drive does not receive a
command from the function module within 60 seconds, the drive closes. With
renewed communication, the target value of the controller applies once again.

Вот такой непростой привод

Eugeen1948

11.3.2009, 19:11

Цитата(Slavik @ 11.3.2009, 17:29) [snapback]362709[/snapback]

Интересно, что конкретно нужно сделать, чтобы тоже собирать подобные шкафы на АЭС? Маркером на обрезках ПВХ трубок писать... Наконечниками не оконечивать... И соплей в шкафу навешать... И получить за это кучу денег...
Вопрос риторический.

Нужно иметь:
1. Лицензию Ростехнадзора на проектирование, конструирование и производство средств автоматизации для АЭС;
2. Сертификацию всего по ISO 9001|9002;
3. Все разрешения на проведение работ от В\О "Безопасность";
4. Иметь полный комплект дипломированных специалиств по АЭС с опытом работы на объектах;
5. Иметь знания, опыт, чутьё легавой, уметь лаятся с заказчиком, монтажниками, наладчиками (шутка).
Кстати, по правилам для систем 2-го класса безопасности нельзя пользоваться оконечниками, нельзя маркировать не прошедшими испытания на радиационную стойкость, стойкость к солевым туманам, стойкость к грибкам и бактериям материалами и красками (чернилами). И много еще чего нельзя.
А Вы конечно подумали, что мы лаптем щи хлебаем и не имеем никакого инструмента кроме перьевой ручки и ножниц для нарезки кембрика.

Eugeen1948

11.3.2009, 19:19

Цитата(HasBolla @ 11.3.2009, 17:35) [snapback]362711[/snapback]

А зачем-же такой корявый шильдик

прям на переднюю дверь рядом с монитором? Да еще и с кривой надписью "Made in Russia". Надо заботиться об имидже родины ИМХО.

Размер, химсостав, краска, порядок нанесения маркировки. крепление шильдика регламентируется отдельным пунктом договора поставки.
Как красиво вставить шильдик см. вариант АСУ ТП для обычной энергетики выше (справа вверху Риталловского шкафа) http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=551&st=1840

Slavik

11.3.2009, 19:20

Цитата(Eugeen1948 @ 11.3.2009, 23:11) [snapback]362768[/snapback]

Нужно иметь:
1. Лицензию Ростехнадзора на проектирование, конструирование и производство средств автоматизации для АЭС;
2. Сертификацию всего по ISO 9001|9002;
3. Все разрешения на проведение работ от В\О "Безопасность";
4. Иметь полный комплект дипломированных специалиств по АЭС с опытом работы на объектах;
5. Иметь знания, опыт, чутьё легавой, уметь лаятся с заказчиком, монтажниками, наладчиками (шутка).
Кстати, по правилам для систем 2-го класса безопасности нельзя пользоваться оконечниками, нельзя маркировать не прошедшими испытания на радиационную стойкость, стойкость к солевым туманам, стойкость к грибкам и бактериям материалами и красками (чернилами). И много еще чего нельзя.
А Вы конечно подумали, что мы лаптем щи хлебаем и не имеем никакого инструмента кроме перьевой ручки и ножниц для нарезки кембрика.

Очень интересные комментарии.

Ну что-же, будем стремиться!

ЗЫ. А я, было, подумал, всё дело в "мохнатой лапе"... Но это только мои умозаключения, не более

Eugeen1948

11.3.2009, 19:32

Цитата(Slavik @ 11.3.2009, 19:20) [snapback]362774[/snapback]

Очень интересные комментарии.

Ну что-же, будем стремиться!

ЗЫ. А я, было, подумал, всё дело в "мохнатой лапе"... Но это только мои умозаключения, не более

После Чернобыля Вы не найдете чиновника-самоубийцу, который пропустит (даже за большую мзду) что-нибудь на АЭС.
Даже гвоздь, вбиваемый в стену на территории АЭС имеет не один разрешающий документ.
Кроме того все решения проходят экспертизу в разных конторах и "мохнатая лапа" должна принадлежать ...(страшно даже сказать кому?!) чтобы проскочить "на ширмачка".

Slavik

11.3.2009, 19:39

Цитата(Eugeen1948 @ 11.3.2009, 23:32) [snapback]362778[/snapback]

После Чернобыля Вы не найдете чиновника-самоубийцу, который пропустит (даже за большую мзду) что-нибудь на АЭС.

Насчёт чернобыля не надо, пжалуйста, демагогия это...

Цитата(Eugeen1948 @ 11.3.2009, 23:32) [snapback]362778[/snapback]

"мохнатая лапа" должна принадлежать ...(страшно даже сказать кому?!) чтобы проскочить "на ширмачка".

А Вы не бойтесь... Скажите, кому?
Подобную лабудень

может собирать любой средний производитель. Почему именно Вы это делаете?

Eugeen1948

11.3.2009, 20:19

Цитата(Slavik @ 11.3.2009, 19:39) [snapback]362782[/snapback]

Насчёт чернобыля не надо, пжалуйста, демагогия это...

А Вы не бойтесь... Скажите, кому?
Подобную лабудень

может собирать любой средний производитель. Почему именно Вы это делаете?

1. Демагогия: "Удостоверение участника ликвидации последствий аварии на ЧАЭС Серия А № 050236, выд. Госкомчернобыль Рф 05.03.1998г."
2. Все случаи на и около АЭС расследуются следователем ФСБ, а не милицией;
3. Статьи УК самые жесткие (а с последствиями - совсем плохие), так что я не зря про камикадзе.

"Лабудень" собрать - дело не хитрое.
Нужные бумаги собрать - вот где голова нужна!
Кстати, можем обучить, если интересно!

_BR_

13.3.2009, 15:18

Цитата(_BR_ @ 6.3.2009, 10:24) [snapback]360855[/snapback]

мы пробовали не работают, делаем конкретно под объект.
фирма: Росналадка

Из-за не правильной трактовки и изложения данного сообщения, поясняю, в данном сообщении не имелось в виду, что макросы ПИД-регуляторов Сегнетикса вообще не работают, а имелось в виду их не работа под наши объекты.

Slavik

16.3.2009, 20:48

Оборудование автоматизации путевых подогревателей нефти.
Всего пять штук одинаковых шкафов, сводятся по RS485 на один шкаф диспетчеризации, с него - на станцию оператора (ПК с Трейс Моуд).
Наше всё: разработка проекта, поставка оборудования, монтаж шкафов и первичных приборов, пусконаладка. Отработало первый сезон. Лично я почти доволен результатами, хотя выявилось несколько нюансов.
Оборудование - моё любимое: Шнайдер, Сегнетикс и ИЭК

.
Хочу услышать жЪОсткую критику.

asu_alter

16.3.2009, 21:40

Slavik,
я не совсем уверен, но по-моему болты на корпусе ЩМП и дверце должны соединяться только между собой. У Вас от болта на корпусе еще какой-то провод идет, видимо на шину, по-моему согласно ПУЭ так делать нельзя.

Slavik

16.3.2009, 21:46

Цитата(asu_alter @ 17.3.2009, 1:40) [snapback]364577[/snapback]

Slavik, У Вас от болта на корпусе еще какой-то провод идет, видимо на шину, по-моему согласно ПУЭ так делать нельзя.

Да, с болта на корпусе идёт проводник на шину заземления. Насчёт ПУЭ не уверен (хотя знаю их неплохо), но то, что пишете Вы, кажется мне не логичным. Можете дать ссылку на пункт ПУЭ?

asu_alter

16.3.2009, 21:54

Цитата(Slavik @ 16.3.2009, 21:46) [snapback]364579[/snapback]

Да, с болта на корпусе идёт проводник на шину заземления. Насчёт ПУЭ не уверен (хотя знаю их неплохо), но то, что пишете Вы, кажется мне не логичным. Можете дать ссылку на пункт ПУЭ?

Попробую поискать.

Abysmo

16.3.2009, 22:45

Цитата

жЪОсткую критику.

Первый щит:

1. Вместо автомата на входе желательно ставить выключатель-разьединитель. К сожалению, не очень понятно что у Вас там конкретно стоит, но такие изделия у ИЭК есть

Опять же я бы его переместил вверх ко всем остальным автоматам и поставил гребенку сверху, а внизу добавил бы три клеммы, а то в глаза бросается фанатичная экономия, причем не на том, что надо (говноИЭК+Шнайдер "микс").

2. Не видно охлаждение шкафа (зато виден подогрев или что там у Вас), но тут я пасс - возможно его поверхности хватит для отвода тепла от ПЧ.

Второй щит:

1. Просто большая пустая коробка

По всем щитам:

Slavik, вместо БП от Segnetics и Овен НАСТОЯТЕЛЬНО рекомендую Вам посмотреть на продукцию MeanWell - качество ОЧЕНЬ высокое, цена низкая. Например такая хрень:

60 Вт блок питания со встроенным ИБП и сигнализацией состояния (нет питания 220В, неисправность батарей) дискретными выходами (открытый коллектор) стоит 22 бакса в розницу! Я сейчас для него корпус подбираю и буду во все щиты с Pixel ставить вместе с такими батарейками:

Т.е. полноценное ИБП решение для щита автоматики (например это позволяет не ставить заслонки с пружинным возвратом на приточках и открывать клапан на калорифере для протока теплоносителя) выходит около 1200 рупий

Сравните с космической ценой БП Овен

asu_alter

17.3.2009, 8:51

Цитата(Slavik @ 16.3.2009, 21:46) [snapback]364579[/snapback]

Да, с болта на корпусе идёт проводник на шину заземления. Насчёт ПУЭ не уверен (хотя знаю их неплохо), но то, что пишете Вы, кажется мне не логичным. Можете дать ссылку на пункт ПУЭ?

Не нашел. На счет ПУЭ беру свои слова назад.
Хотя если честно не вижу смысла дополнительно соединять болт, который находится на корпусе щита с шиной, которая также находится на корпусе.

Pzotov

17.3.2009, 9:30

Я бы кабельный канал разместил между выходными клеммами и шиной заземления, а так придеться кабели просовывать под шиной, хотя конечно тут не видно какие внешние провода, и сколько их будет подключено.
А так - достойное изделие. К совершенству надо стремиться, но достигнуть его никогда не удасться.

serdar

17.3.2009, 9:59

Цитата

Хотя если честно не вижу смысла дополнительно соединять болт, который находится на корпусе щита с шиной, которая также находится на корпусе.

Это явное излишество. Болт к корпусу приварен. А шинку заземления к винту тоже прикручивать не надо - она прикручена к монтажной плате двумя саморезами.

Vasilii

17.3.2009, 10:36

Цитата(asu_alter @ 17.3.2009, 10:51) [snapback]364672[/snapback]

Хотя если честно не вижу смысла дополнительно соединять болт, который находится на корпусе щита с шиной, которая также находится на корпусе.

Мне все-таки кажется, что крепеж (шины к корпусу) нельзя считать заземляющим контактом, поэтому провод оправдан. Сам так делаю.

Slavik

17.3.2009, 17:58

Цитата(Abysmo @ 17.3.2009, 2:45) [snapback]364603[/snapback]

Первый щит:

1. Вместо автомата на входе желательно ставить выключатель-разьединитель. К сожалению, не очень понятно что у Вас там конкретно стоит, но такие изделия у ИЭК есть

Опять же я бы его переместил вверх ко всем остальным автоматам и поставил гребенку сверху, а внизу добавил бы три клеммы, а то в глаза бросается фанатичная экономия, причем не на том, что надо (говноИЭК+Шнайдер "микс").

2. Не видно охлаждение шкафа (зато виден подогрев или что там у Вас), но тут я пасс - возможно его поверхности хватит для отвода тепла от ПЧ.

1. У меня стоит автомат. На то есть причина - это и автомат защиты частотника и вводной одновременно. Ставить кроме автоматов рубильники... М... Если только автоматы и правда - говно... А в ИЭКе я уверен

. Автомат снизу нагляднее тем, что нагляднее обесточивает ВЕСЬ щит. Выключил и ковыряйся спокойно... Никакой экономии, которая Вам якобы "бросается в глаза", на самом деле не было. Мы стараемся использовать то оборудование, в котором сами уверены и которое хорошо зарекомендовало себя на протяжении многолетней работы. Решение об использовании частотников Шнайдер и контроллеров Сегнетикс было принято на основании хорошо отработанной и проверенной у нас на многочисленных объектах их связки по RS485. Уважаемый Abysmo! Еще год назад Ваши высказывания об НВА ТМ ИЭК не были столь категоричны. Даже, наоборот (помню что-то типа: "ИЭК пока ни разу не подводил"). Что изменилось? ИЭК хуже с тех пор точно не стал... А ШРЭК

Ваш, который Вы так рекламируете... Ну точно не лучше... Я бы понял, если бы Вы действительно на бренды перешли.
2. Частотник 4кВт. Поверхности щита (по расчётам) хватает для охлаждения выделяемого тепла при температуре окружающего воздуха до +35С.
Стоит подогреватель. Щиты расположены на улице (это видно на снимке №6), зимой там до -60С. Поэтому, требуется именно подогревать, а не охлаждать.

Цитата(Abysmo @ 17.3.2009, 2:45) [snapback]364603[/snapback]

Второй щит:

1. Просто большая пустая коробка

Ну, там же на двери всё. На меньшей площади расположить всё было бы нереально. Да и не такая уж большая коробка - 400х500х220 (ЩМП2 от ИЭК).

Цитата(Abysmo @ 17.3.2009, 2:45) [snapback]364603[/snapback]

По всем щитам:
Slavik, вместо БП от Segnetics и Овен НАСТОЯТЕЛЬНО рекомендую Вам посмотреть на продукцию MeanWell - качество ОЧЕНЬ высокое, цена низкая.

Что касается БП от Сегнетикс, то это не только БП, но и релейный модуль. Тут или его ставить, или отдельно - БП и 8 реле. В данном конкретном случае выбор сделан в пользу большей надёжности. Что касается сравнения стоимости БП Овен и MeanWell - разница невелика (учитывая имеющиеся у нас скидки на продукцию Овен и отсутствие таковых на продукцию MeanWell). Кроме того, БП Овен мы берём "со склада" у поставщика по месту проживания, и, часто, на условиях "деньги потом", а MeanWell - под заказ две недели + 100% предоплата.
Что касается сравнения качества БП Овен и MeanWell, то оно, на мой взгляд, сопоставимое. Во всяком случае, из сотен поставленных нами БП Овен (за несколько лет) нет ни одного неисправного.
MeanWell - достойные блоки питания по адекватной цене, я с Вами абсолютно согласен. Например, если присмотритесь ВНИМАТЕЛЬНО к снимку №2, то рядом с обогревателем как раз увидите блок питания этой фирмы. Они были установлены в процессе сборки. Потом, впрочем, были заменены на БП "Овен" (снимок №5), ввиду проектной ошибки - неправильно указанного напряжения питания датчиков контроля пламени. Овен взяли "со склада без денег", новые MeanWell пришлось бы ждать две недели и платить сразу.

Цитата(Abysmo @ 17.3.2009, 2:45) [snapback]364603[/snapback]

60 Вт блок питания со встроенным ИБП и сигнализацией состояния (нет питания 220В, неисправность батарей) дискретными выходами (открытый коллектор) стоит 22 бакса в розницу! Я сейчас для него корпус подбираю и буду во все щиты с Pixel ставить вместе с такими батарейками:

Т.е. полноценное ИБП решение для щита автоматики (например это позволяет не ставить заслонки с пружинным возвратом на приточках и открывать клапан на калорифере для протока теплоносителя) выходит около 1200 рупий

Сравните с космической ценой БП Овен

Прикольно. Отечественный Бастион делает подобные блоки на ДИН-рейки, но 22 бакса что-то уж слишком дёшево... Настораживает.

Цитата(Pzotov)

Я бы кабельный канал разместил между выходными клеммами и шиной заземления, а так придеться кабели просовывать под шиной, хотя конечно тут не видно какие внешние провода, и сколько их будет подключено.
А так - достойное изделие. К совершенству надо стремиться, но достигнуть его никогда не удасться.

На снимке №5 заснят ПОДКЛЮЧЕННЫЙ и РАБОТАЮЩИЙ щит. На нём видно, сколько и каких кабелей пришло и как их получилось подключить.
Совершенство - это когда сделать лучше хочется, но не знаешь как

Цитата(serdar)

Это явное излишество. Болт к корпусу приварен. А шинку заземления к винту тоже прикручивать не надо - она прикручена к монтажной плате двумя саморезами.

Но при этом сама монтажная панель контактирует с корпусом только через слой порошковой краски. На мой взгляд, очень неубедительный и ненадёжный контакт.

Sniper007

17.3.2009, 18:25

У меня вопрос про подогрев.
Что за тэн установлен? Есть ли какой нибудь термостат или как идет контроль температуры в щите (интуиция подсказывает что этим занимается сегнетик)?
И что за коробочка справа от Шнайдера?

Slavik

17.3.2009, 18:37

Цитата(Sniper007 @ 17.3.2009, 22:25) [snapback]365089[/snapback]

У меня вопрос про подогрев.
Что за тэн установлен? Есть ли какой нибудь термостат или как идет контроль температуры в щите (интуиция подсказывает что этим занимается сегнетик)?
И что за коробочка справа от Шнайдера?

Подогреватель Шнайдер, 250Вт по-моему, точно не помню. Коробочка рядом с ПЧ - датчик температуры 4-20мА пр-ва КОНТЭЛ. Сегнетикс по температуре в щите включает-отключает обогреватель и питание ПЧ (температурный диапазон эксплуатации АТV31 от -10С). Т.е. При подаче питания на щит и при температуре внутри ниже -10С, сначала будет включен обогреватель, и только после прогрева до нужной температуры - ПЧ. После чего станет возможен пуск подогревателя нефти.

Pzotov

17.3.2009, 19:37

Цитата

На снимке №5 заснят ПОДКЛЮЧЕННЫЙ и РАБОТАЮЩИЙ щит. На нём видно, сколько и каких кабелей пришло и как их получилось подключить.
Совершенство - это когда сделать лучше хочется, но не знаешь как

Сразу не разглядел. Именно это я и имел ввиду, но в принципе конечно нормально.
Я правда стараюсь не использовать общую шину, а устанавливать клеммы РЕ на рейку, получается и компактнее и красивее. Еще желательно ДИН-рейку установить на кронштейны (прямые или наклонные), тогда к ним доступ при монтаже удобнее..
Но в принципе это уже получается вроде мелких придирок. По себе знаю - иногда не все получается как задумал, из-за того, что всякую монтажную мелочь купить затруднительно, особенно по срокам..

_BR_

17.3.2009, 19:40

Slavik как повели себя Сегнетиксы в одном шкафу с ЧП? были ли влияния на показания или работу контроллера?

Slavik

17.3.2009, 19:49

Цитата(_BR_ @ 17.3.2009, 23:40) [snapback]365120[/snapback]

Slavik как повели себя Сегнетиксы в одном шкафу с ЧП? были ли влияния на показания или работу контроллера?

Количество шкафов SMH2010 +ATV31, выпущенных нами, приближается к сотне. На работу ИМЕННО контроллера ПЧ никак не влияет. Однако, следует очень внимательно относиться к линиям связи RS485 контроллера с переферийным оборудованием - c тем же ПЧ или модулями расширения. Обязательно нужно использовать соответствующий экранированный кабель даже внутри щита.

Andrew48

17.3.2009, 22:10

Честно говоря меня удивило расположение обогревателя посередине шкафа. Обогрев вроде обычно внизу устанавливают, тем более для частотника.
Не понятен выбор комплектующих из разных "весовых" категорий. Экономите на спичках. Тогда уж здесь более органично рядом с ИЭК выглядел например ВЕСПЕР.
Я не когда не ставил и не поставлю для защиты частотника такой автомат, удел которого максимум защита распределительных и осветительных щитков ( только не надо про отличное качество ИЭК). И если не секрет для чего пускатель.

serdar

18.3.2009, 8:59

Цитата

Но при этом сама монтажная панель контактирует с корпусом только через слой порошковой краски. На мой взгляд, очень неубедительный и ненадёжный контакт.

А разве она не на 4 гайках, прикрученных к вываренным шпилькам по углам?

PS. Да я вообще не против, если вы так для себя решили и никаких замечаний-нареканий нет, всё работает и все живы-здоровы, зарплату платят - ради Бога.

ScrewDriver

18.3.2009, 12:27

Цитата(Abysmo @ 16.3.2009, 19:45) [snapback]364603[/snapback]

Первый щит:

1. Вместо автомата на входе желательно ставить выключатель-разьединитель. К сожалению, не очень понятно что у Вас там конкретно стоит, но такие изделия у ИЭК есть

Опять же я бы его переместил вверх ко всем остальным автоматам и поставил гребенку сверху, а внизу добавил бы три клеммы, а то в глаза бросается фанатичная экономия, причем не на том, что надо (говноИЭК+Шнайдер "микс").

2. Не видно охлаждение шкафа (зато виден подогрев или что там у Вас), но тут я пасс - возможно его поверхности хватит для отвода тепла от ПЧ.

Второй щит:

1. Просто большая пустая коробка

По всем щитам:

Slavik, вместо БП от Segnetics и Овен НАСТОЯТЕЛЬНО рекомендую Вам посмотреть на продукцию MeanWell - качество ОЧЕНЬ высокое, цена низкая. Например такая хрень:

60 Вт блок питания со встроенным ИБП и сигнализацией состояния (нет питания 220В, неисправность батарей) дискретными выходами (открытый коллектор) стоит 22 бакса в розницу! Я сейчас для него корпус подбираю и буду во все щиты с Pixel ставить вместе с такими батарейками:

Т.е. полноценное ИБП решение для щита автоматики (например это позволяет не ставить заслонки с пружинным возвратом на приточках и открывать клапан на калорифере для протока теплоносителя) выходит около 1200 рупий

Сравните с космической ценой БП Овен

Abysmo, отпишитесь, если найдете. И неплохо было бы узнать поставщиков в Москве/России (можно в личку)

Abysmo

18.3.2009, 15:51

Цитата

Abysmo, отпишитесь, если найдете. И неплохо было бы узнать поставщиков в Москве/России (можно в личку)

У Meanwell всего два поставщика по-моему - Компэл и Элтех. Я беру в Элтехе.

http://www.efind.ru/icsearch/?search=psc-60

Насчте батарей - их делает множество китайских заводов, конкретно про эти на картинке:

www.delta-batt.com