Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Фото наших/Ваших творений.
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Автоматизация систем
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120
vovganmgk
Цитата(yozik @ 17.3.2020, 17:02) *
Спорное утверждеение.
1. Эта модель ЧП делается в Китае.
2. Завышена цена (с таким качеством)


да дело тут не в месте производстве, а качетве и функционале и цене на это изделие
по мне ATV212 превосходит FC051, да и цена практически одинаковая закупная оптовая у них на седнешний день, да и раньше была что тут скрывать

Цитата(lis74 @ 17.3.2020, 17:26) *
1-ый пункт означает низкое качество?
2-ой пункт: 1.5 кВт 380В + панель без потенциометра наша закупочная цена 8300. Есть аналоги со съёмной панелью дешевле?

а причем тут 1,5кВт если у вас 18.5кВт стоят rolleyes.gif

за 1,5кВт цена удивляет, а зачем вам сьемная панель? чтобы выносить её на дверь? а зачем она на двери? чтобы шаловливые руки постоянно переводили в ручной режим? или тупо для индикации?
yozik
Цитата(lis74 @ 17.3.2020, 12:26) *
1-ый пункт означает низкое качество?

Не обязательно. но как исходный посыл для сравнения.
Цитата(lis74 @ 17.3.2020, 12:26) *
2-ой пункт: 1.5 кВт 380В + панель без потенциометра наша закупочная цена 8300. Есть аналоги со съёмной панелью дешевле?

Скидки у всех разные smile.gif
Страны у всех разные.

Как по мне есть. Дельта.
Данфосс с Дельтой сотрудничает, о чем есть инфа на сайтах Данфосса
Это к 1 пункту.

Осталось второй сравнить цену smile.gif
lis74
Цитата(yozik @ 17.3.2020, 13:31) *
Не обязательно. но как исходный посыл для сравнения.

Скидки у всех разные smile.gif
Страны у всех разные.

Как по мне есть. Дельта.
Данфосс с Дельтой сотрудничает, о чем есть инфа на сайтах Данфосса
Это к 1 пункту.

Осталось второй сравнить цену smile.gif

Кто к чему привык - тот с тем и работает. У нас к силовой электроники данфосс вопросов не возникает ни при проектировании, ни при последующей эксплуатации, может по этому и не ищем аналоги.
Аспект
Цитата(lis74 @ 16.3.2020, 14:40) *
Насосная установка хоз-питьевого водоснабжения на базе насосов Ebara Matrix.
Частотного регулирование производительности каждого насоса (18.5 кВт).


Красиво! А как себя чувствуют насосы и двигатели на весу? Без фундаментов, а вибрация?
yozik
Цитата(Аспект @ 17.3.2020, 13:55) *
Красиво! А как себя чувствуют насосы и двигатели на весу? Без фундаментов, а вибрация?

Там рама. (про насосы и двигатели)
А про фундамет, так это фотка со склада скорее всего.
Судя по эмблемам автор у нас с этого завода кстати там на фотках другие ЧП smile.gif

Цитата(lis74 @ 17.3.2020, 13:09) *
Кто к чему привык - тот с тем и работает.

Вот это самый главный аргумент.
ПС а Вы не расматривали вариант замены 4-х устройств с лицевой панели ШУ
на одну сенсорную панель или на кнопочную панель?
lis74
Цитата(yozik @ 17.3.2020, 16:48) *
Там рама. (про насосы и двигатели)
А про фундамет, так это фотка со склада скорее всего.
Судя по эмблемам автор у нас с этого завода кстати там на фотках другие ЧП smile.gif
Мы используем либо ATV212 либо FC051 в зависимости от мощности и соответсвенно габаритных размеров.

Вот это самый главный аргумент.
ПС а Вы не расматривали вариант замены 4-х устройств с лицевой панели ШУ
на одну сенсорную панель или на кнопочную панель?


В качестве органов управления там смонтирована плёночная клавиатура с кнопками и индикаторами в литом корпусе. А панели ПЧ вынесены на дверь, чтобы без открытия двери обеспечить полноценный ручной режим управления ПЧ в случае выхода из строя ПЛК.
yozik
Цитата(lis74 @ 17.3.2020, 14:54) *
В качестве органов управления там смонтирована плёночная клавиатура с кнопками и индикаторами в литом корпусе.

Это я догадался smile.gif
Просто интересно, были ли варианты с панелью (велись ли расчеты)

Цитата(lis74 @ 17.3.2020, 14:54) *
ПЛК.

Что за ПЛК, производитель? А то на фото плохо видно
Цитата(lis74 @ 17.3.2020, 14:54) *
без открытия двери обеспечить полноценный ручной режим управления ПЧ

ИМХО масло масляное.
На двери рубильника нет.
Если ПЛК из строя выйдет все равно лезть внутрь ШУ придется.
А при серийном производстве "копейки" от выноса панелей наружу превращаются в рубли. rolleyes.gif

ПС все ИМХО, не считать придирками. просто для поддержания дисскусии\расширения кругозора dry.gif
kosmos440o
Цитата(yozik @ 17.3.2020, 17:18) *
Если ПЛК из строя выйдет все равно лезть внутрь ШУ придется.

Зачем? Нажимаешь кнопку "On" на частотнике и алга! Что касается надёжности - да, это Китай. Но бывает Европа хуже. Там, где это чудо работает, именитый бренд сваливается в аварию по несколько раз на дню. См. ветку "электропривод". Что касается ATV - да, в несколько раз надёжней (по количеству отказов на 100 штук), но это грёбаное меню в нём меня просто выбешивает. Оно антиинтуитивно непонятно. Хотя Шнайдер я люблю как бренд и скидки там хорошие бывают. Как минус, у FC51 вентилятор постоянно молотит.
lis74
Цитата(yozik @ 17.3.2020, 17:18) *
Это я догадался smile.gif
Просто интересно, были ли варианты с панелью (велись ли расчеты)


Что за ПЛК, производитель? А то на фото плохо видно

ИМХО масло масляное.
На двери рубильника нет.
Если ПЛК из строя выйдет все равно лезть внутрь ШУ придется.
А при серийном производстве "копейки" от выноса панелей наружу превращаются в рубли. rolleyes.gif

ПС все ИМХО, не считать придирками. просто для поддержания дисскусии\расширения кругозора dry.gif

Зачем рубильник? Если ПЛК из строя выйдет зачем лезть внуть ШУ? Нажал кнопку HandMode и вперёд.
ПЛК - Modicon M171
Цитата(kosmos440o @ 17.3.2020, 23:49) *
Зачем? Нажимаешь кнопку "On" на частотнике и алга! Что касается надёжности - да, это Китай. Но бывает Европа хуже. Там, где это чудо работает, именитый бренд сваливается в аварию по несколько раз на дню. См. ветку "электропривод". Что касается ATV - да, в несколько раз надёжней (по количеству отказов на 100 штук), но это грёбаное меню в нём меня просто выбешивает. Оно антиинтуитивно непонятно. Хотя Шнайдер я люблю как бренд и скидки там хорошие бывают. Как минус, у FC51 вентилятор постоянно молотит.

Полностью согласен. У Шнайдера меню это полный мрак. У данфосса оно очень интуитивное и понятное, особенно на следющих сериях, но неотключаемый вентилятор.

GYUR22
Цитата(kosmos440o @ 23.2.2020, 6:34) *
Замена старых контроллеров на новые. Вчера начал и кончил.

Эта гдейто FX уже так сильно постарели?
kosmos440o
Цитата(GYUR22 @ 6.4.2020, 14:45) *
Эта гдейто FX уже так сильно постарели?

Айне кляйне хладоцентр. Прошивка слетала, входа повыгорали. Люди парились, восстанавливали программу, что-то там паяли. Опять всё слетало. Я Вам писал. Потом хозяева плюнули и решили заменить. Я им поставил Шнайдер, сделал диспетчеризацию наконец-то. Теперь конфетка. Щас пишу инструкцию. Обращайтесь, если что))) Осталось барахлишко...
yozik
Цитата(kosmos440o @ 16.3.2020, 22:35) *
Люблю релюшки и запас места.

Ооо
При обслуживании, шкафчик требует к себе уважения ph34r.gif
"На колени, раб" laugh.gif
kosmos440o
Цитата(yozik @ 8.4.2020, 12:19) *
Ооо
При обслуживании, шкафчик требует к себе уважения ph34r.gif
"На колени, раб" laugh.gif

У вас неправильный подход. Редко где можно поработать лёжа...
GYUR22
Цитата(kosmos440o @ 7.4.2020, 19:49) *
Айне кляйне хладоцентр. Прошивка слетала, входа повыгорали. Люди парились, восстанавливали программу, что-то там паяли. Опять всё слетало. Я Вам писал. Потом хозяева плюнули и решили заменить. Я им поставил Шнайдер, сделал диспетчеризацию наконец-то. Теперь конфетка. Щас пишу инструкцию. Обращайтесь, если что))) Осталось барахлишко...

Тут можно только позавидовать когда есть заказчик, который предпочитает не гальванизировать трупы smile.gif
lis74
Щкаф управления насосами системы пожаротушения.
3 насоса по 132 кВт (плавный пуск) + жокей насос 22 кВт (ПЧ).
and
Цитата(lis74 @ 20.5.2020, 10:06) *
Щкаф управления насосами системы пожаротушения.
3 насоса по 132 кВт (плавный пуск) + жокей насос 22 кВт (ПЧ).

А на жокей зачем ПЧ? Утечки? Или там гидропневмоемкости нет?
Runner B
Круто. Сертификат есть ?
lis74
Цитата(and @ 20.5.2020, 10:39) *
А на жокей зачем ПЧ? Утечки? Или там гидропневмоемкости нет?

Да, в случаи не большого расхода в системе обойтись Жокей-Насосом.

Цитата(Runner B @ 20.5.2020, 11:00) *
Круто. Сертификат есть ?

Да, обязательный сертификат по ГОСТ 53325.
Олег_
Шина заземления установлена на изоляторы, т.е. изолирована от панели?
Если не изолирована, то зачем ж/з провод от шины до низа панели?

Если заземлили пускатели таким толстым проводом, то почему не заземлили автоматы?
Наверно потому что на них нет подходящей клеммы? Но ведь болты крепления автоматов есть? Почему к ним провод не прикрутили? rolleyes.gif
Тут явно с ж/з переборщили, на фотках в этой ветке подобного не помню.

В инструкциях на Altistart, контактор рисуют до него, а не после, наверно для этого есть причины.
https://download.schneider-electric.com/fil...c_Ref=ATS22_Ruk
lis74
Цитата(Олег_ @ 21.5.2020, 0:25) *
Шина заземления установлена на изоляторы, т.е. изолирована от панели?
Если не изолирована, то зачем ж/з провод от шины до низа панели?

Если заземлили пускатели таким толстым проводом, то почему не заземлили автоматы?
Наверно потому что на них нет подходящей клеммы? Но ведь болты крепления автоматов есть? Почему к ним провод не прикрутили? rolleyes.gif
Тут явно с ж/з переборщили, на фотках в этой ветке подобного не помню.

В инструкциях на Altistart, контактор рисуют до него, а не после, наверно для этого есть причины.
https://download.schneider-electric.com/fil...c_Ref=ATS22_Ruk


Опорные изоляторы служат для крепления шины заземления, с панелью она соединяется отдельным проводником.
У пускателей есть предназначенный для заземления болт, у автоматов нет. Зачем самим додумывать если производитель этого не регламентирует?
Контактор на выходе УПП стоит для развязки оборудования контроля линии на КЗ и ОБРЫВ и устройства плавного пуска.
and
У вас АВР питания шкафа собран на входных мотор-автоматах? Или вводы включаются только вручную?
Если АВР, то что управляет АВРом?
kosmos440o
Цитата(lis74 @ 20.5.2020, 11:06) *
Щкаф управления насосами системы пожаротушения.
3 насоса по 132 кВт (плавный пуск) + жокей насос 22 кВт (ПЧ).

Хорошо сделано, по исполнению почти не к чему придраться. Не знаю, что за автоматы, но бог с ними.
Коньроль питающих линий к оборудовнию сделали? Если да, то на чём, если не секрет?
lis74
Цитата(and @ 21.5.2020, 17:39) *
У вас АВР питания шкафа собран на входных мотор-автоматах? Или вводы включаются только вручную?
Если АВР, то что управляет АВРом?


Да, АВР на входных мотор-автоматах.
1. Автоматический режим (релейка)
2. Местное управление с двери шкафа


Цитата(kosmos440o @ 22.5.2020, 2:27) *
Хорошо сделано, по исполнению почти не к чему придраться. Не знаю, что за автоматы, но бог с ними.
Коньроль питающих линий к оборудовнию сделали? Если да, то на чём, если не секрет?

Контрольные цепи - через аналоговые входа ПЛК.
Силовые цепи - РКНЛ
and
Цитата(lis74 @ 22.5.2020, 9:07) *
Силовые цепи - РКНЛ

У вас 3 РКНЛ. Жокей без контроля, или ПЧ даст аварию при обрыве линии?
А зачем 2 блока питания?
lis74
Цитата(and @ 22.5.2020, 10:48) *
У вас 3 РКНЛ. Жокей без контроля, или ПЧ даст аварию при обрыве линии?
А зачем 2 блока питания?

Жокей не контролируется
1 блок для схемы АВР
Нкушник
Цитата(and @ 22.5.2020, 9:48) *
У вас 3 РКНЛ. Жокей без контроля, или ПЧ даст аварию при обрыве линии?
А зачем 2 блока питания?

Простите меня за дилетантский вопрос
А что такое 3 РКНЛ?
yozik
Цитата(Нкушник @ 22.5.2020, 13:08) *
Простите меня за дилетантский вопрос
А что такое 3 РКНЛ?

вот
kosmos440o
Цитата(lis74 @ 22.5.2020, 13:59) *
Жокей не контролируется
1 блок для схемы АВР

В принципе, я думаю, ПЧ на жокее может выдать предупреждение. Если в этой модели это можно в пожарном режиме.
lis74
Цитата(kosmos440o @ 25.5.2020, 8:01) *
В принципе, я думаю, ПЧ на жокее может выдать предупреждение. Если в этой модели это можно в пожарном режиме.

В этой модели в принципе нету пожарного режима.
kosmos440o
Цитата(lis74 @ 25.5.2020, 10:18) *
В этой модели в принципе нету пожарного режима.

Тады ой. Но раз сертификат есть, наверно это как-то влияет в хорошую сторону)))
kosmos440o
Трудяга отработал в эпицентре пожара
wild
Наш стенд по отработке DDC HVAC smile.gif




Товарищи очень переживали за русский язык в WebVisu у CREVIS.
Так переживали, что как только кончился оплаченный нами период размещения баннера CREVIS на АВОК удалили наши темы. Терпели два месяца из последних сил smile.gif
Поэтому закину фотофакт, а темы создавать не вижу смысла.
wild
Ваш просмотр апдейта темы с CREVIS стал миллионным. Поздравляю smile.gif
wild
Наладка типового системного шкафа РСУ на базе отечественного ПТК АСУТП непрерывных производств
Шкаф новой системы выполнен в конструктиве шириной 1000 мм.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Ранее подобные шкафы делали шириной 1200 мм.




All_Ex81
А почему Вы как производители не сделаете хвосты по типу НЕ10?
WAKO
Шкаф управления технологическим оборудованием

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
ЯДЦ
Здравствуйте. Объясните мне пожалуйста почему на дверце никто не крепит перфорированый кабель канал под гайку лампочки что бы он держался а испульзуют либо шпильки либо двухсторонний скотч ?
ведь гораздо проще так .
младшой
Некоторые используют.
На мой взгляд, решение не очень.
Короб нужен минимум 40х40 мм, часть сечения займет лампочка.
Да и менять эту лампочку потом сильно неудобнее.

Я, кстати, 2-сторонний скотч не использую. Предпочитаю Момент Кристалл.
ЯДЦ
Спасибо


Цитата(младшой @ 31.1.2023, 14:30) *
Некоторые используют.
На мой взгляд, решение не очень.
Короб нужен минимум 40х40 мм, часть сечения займет лампочка.
Да и менять эту лампочку потом сильно неудобнее.

Я, кстати, 2-сторонний скотч не использую. Предпочитаю Момент Кристалл.

Лишь бы не отвалился
vovganmgk
Цитата(младшой @ 31.1.2023, 18:30) *
Некоторые используют.
На мой взгляд, решение не очень.
Короб нужен минимум 40х40 мм, часть сечения займет лампочка.
Да и менять эту лампочку потом сильно неудобнее.

Я, кстати, 2-сторонний скотч не использую. Предпочитаю Момент Кристалл.

двухсторонний скотч разный бывает, если на нормальный посажено и обезжирено при нанесении, то перфокороб вместе с полимеркой шкафа отрывается только
младшой
У меня на момент кристалле хорошо короба держатся. Конечно, надо предварительно обезжирить и клей намазать не слишком жирно, не слишком мало. Дать ему чуть подсохнуть. А потом придавить хорошенько.

Посоветуйте нормальный двусторонний скотч, чтоб такой - на века?
kosmos440o
Цитата(младшой @ 31.1.2023, 19:55) *
У меня на момент кристалле хорошо короба держатся. Конечно, надо предварительно обезжирить и клей намазать не слишком жирно, не слишком мало. Дать ему чуть подсохнуть. А потом придавить хорошенько.

Посоветуйте нормальный двусторонний скотч, чтоб такой - на века?

Любой скотч со временем отвалится. Много раз встречал такие шкафы, с висящими коробами. Клей нормально, если клей нормальный.
Kotlovoy
Двухсторонний скотч 3М держит нормально. У меня роутер на стене висел почти 10 лет, пытался оторвать как-то, не поддаётся. Оторвал с грехом пополам, половина на роутере осталась, половина на стене. На пластиковом кабельном лотке. Соскребать только ножом.
Лепил без всякого обезжиривания, типа временно.
vovganmgk
Цитата(Kotlovoy @ 14.5.2023, 16:36) *
Двухсторонний скотч 3М держит нормально. У меня роутер на стене висел почти 10 лет, пытался оторвать как-то, не поддаётся. Оторвал с грехом пополам, половина на роутере осталась, половина на стене. На пластиковом кабельном лотке. Соскребать только ножом.
Лепил без всякого обезжиривания, типа временно.


+ за 3М рекламаций за лет 7-8 как его юзаем не было
AI 155
Пульт от кондиционера Дантерм крепился на липучке репейник 3М.
Штатное крепление. Саму липучку клеил на кафель. Очень прочно держалось.
AI 155
Крепление дин рейки на автомобильные пластиковые клипсы (если нет фирменных)
Олег_
вроде эти штуки удобнее
https://leroymerlin.ru/product/samorezy-s-p...42x13-82182147/
отверстие тоже предварительно сверлить нужно.

Если саморез внутри короба смущает, то или
https://leroymerlin.ru/product/zaglushka-na...seryy-14242211/
или каплю термоклея.
and
Коллеги, а какие шрифты используете для табличек с надписями на передней панели шкафа?
Подписи элементов управления, паспортная табличка, и т.д.
AI 155
Цитата(Олег_ @ 24.8.2023, 2:05) *
вроде эти штуки удобнее
https://leroymerlin.ru/product/samorezy-s-p...42x13-82182147/
отверстие тоже предварительно сверлить нужно.

Провод на металле будет лежать, непорядок.

Цитата(Олег_ @ 24.8.2023, 2:05) *
Если саморез внутри короба смущает, то или
https://leroymerlin.ru/product/zaglushka-na...seryy-14242211/
или каплю термоклея.

Заглушка отвалится, как и термоклей.
Эти варианты крепления рассматривал, но они показалось недостаточно надежными.
Автомобильные пистоны распространенный товар, есть в каждом автомагазине или на али рупь ведро.
Взял на пробу
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.