ой Ёпт....
только не говорите, что последний шкаф собран проводом ПВ1...
это просто писец...

Напрасно Вы АББшную модульку и мотор-автоматы (какие MS не видно), проводами шлейфуете, рекомендую применять стандартные гребенки изолированные, гораздо лучше смотрится и главное проще в коммутации..

вы такие замечания "плевые" делаете на фоне ПВ1 на двери.....

Так автор указал выпуск 2003г, надеемся сегодня такие технологии (ПВ1) автор не применяет.

Шкаф управления КНС

Ну и на кой пес постить это второй раз сюда? Вынесли ваше поделие в отдельную тему ж

Попросили сюда выложить, я и выложил...

А можно поинтересоваться, какие у коллег претензии к ПВ-1? Чем он насолил коллегам?

Да в принципе ничем не насолил, однако на данном историческом этапе данный провод не актуален. Во времена советской власти из-за дешевизны и простоты производства, а также из за отсутствия современных перфорированных коробов (провода вязали в жгуты, и жесткость проводов в жгуте придавала хоть какой-то эстетический вид), современных клемм (способ соединения навивкой был самый распространенный), расположения (в основном) средств автоматизации на панелях (нет дверей и соответственно работы проводов на сгиб) и т.п. данная марка провода была широко распространена.

Провод ПВ1 дешевле, наконечников не надо, трудоемкость меньше, переходы делаются гибким проводом. В советское время все путное шло на военку, космос и т.д.

Согласен на все 100%. И мне лично ничто не мешает ставить на изгиб другие провода, а весь монтаж на панели выполнять именно ПВ-1. Технологичнее, дешевле, и т.д., и т.п. Да и в короб его положить нисколько не сложнее, чем ПВ-3...

Уважаемые коллеги,
спасибо за ответы.
Спасибо Denis_GL-у за координаты, но эта компания, похоже, сотрясает воздухом...
Отправил 3 письма, звонил, 30 минут слушал музыку, общался с менагером Екатериной, отправил еще несколько писем- вопросов-"Ну что, когда, и есть ли вообще...". И в результате - ничего... Никакого ответа.

По поводу качества подобных изделий - в Козьмино(под Находкой), ИЕК-овские переключатели рассыпались после 2-3 переключений.
Изделия Чинт по виду похожи на корейские Hanyoung Nux(http://hynux.net/eng/mall/hy_mall.php?Lsort=7), с которой мы начали работать. Но изделия Hanyoung Nux у нас будут в конце декабря, а переключатели нужны еще вчера- "горит" объект-хранилище ядерных отходов.
Проект автоматики, который получили, как оказалось- начала 80-х, в спецификации указаны тумблеры, как оказалось, заменить нечем-кругом "воздух"...

Нам на АЭС требования заказчика - переключатели SIEMENS, и только винтовое соединение, а у Вас свободное творчество?

Не вопрос, у всех своя религия. Просто привычка + путевый вайдовский инструмент = удобней с гибким монтажным проводом работать, а где переходы многопроводниковые, там вообще хорошо кабели импортные идут (провода цифрами маркированы, звонить не надо)...

Это не ПВ1 Это ПВ3 Простор он согнут и собран окуратно стяжками фото не очень качественное вот и не видно. (А правила ПУЭ я всегда знал и соблюдал)

Уважаемый and,
если бы Вы видели то, что называется проект у заказчика(да, да, ядреный объект), гарантирую, заработали бы грыжу...
Не могу найти переключателей, т.с. живых, 15 шт. Уже писал ранее- везде "воздух". Не говоря о Сименсе.

Попробуйте обратиться сюда: http://www.oktant.ru/catalog_main.html
На сайте этих переключателей не найдёте, спрашивайте у манагеров, мы у них берём
Если уж совсем туго будет, можете у нас перехватиться, но сами понимаете будет дороже чем у октанта

Уважаемый Denis_GL,
спасибо за ссылку, написал запрос, жду ответ.

Ух ЕП... второй раз в жизни деконты вижу! хрень редкостная

Шкаф управления котельной. Сам спроектировал, сам и собрал...

Очень хорошо. Правда на морде чутка промахнулся.

Приличный конструктив.

2 beastmaster

я вот на что обратил внимание:

1) питание 220Vac первичку развязывающего трансформатора: ЧЕРНЫЙ-фаза, ГОЛУБОЙ - рабочий ноль, а вторичка 24Vac - КРАСНЫЙ и ГОЛУБОЙ (как и рабочий ноль!!??). Почему голубым проводом сделали оба - это ведь разные линии??

2) клеммные ряды (ХТ...) лучше маркировать специальной маркировкой с отдельным ее держателем - будет красивее

По поводу 1: да, линии разные. Но я всегда использую такие цвета. А как делаете Вы и как считатеся правильным?
По поводу 2: согласен, как вы предлагаете - красивее. В этом случае мне пришлось бы использовать концевые упры BADL или BAM с держателем PEAD и картами RCPEAD. Учту на будущее...

2 beastmaster


вторичная обмотка разделительного трансформатора: красный и, например, красно-белый.
еще из того, что применял у себя:
фазные - черный
рабочий нулевой проводник - голубой
защитный нулевой проводник - желто-зеленый
24 vdc - Темносиний
0vdc - темносиний-белый
"сухой контакт" - оранжевый

свою трудовую деятельность начинал с обслуживания немецкого оборудования линий розлива (напитки, пиво. ит.д.) С тех пор так и использую такие цвета

Желто-зеленый - это святое А по поводу "темносиний-белый", "красно-белый", "оранжевый" - к сожалению, у нас в провинции таких проводов в свободной продаже нет, да и на заказ тоже думаю достать проблематично такую экзотику. Так что пользуюсь тем, что есть - это черный, красный, синий, белый и желто-зеленый. Белый кстати использую в измерительных цепях - всякие датчики температуры, преобразователи давления. Черный - да, это и у меня фазные. Красный и синий это естественно + и - 24 VDC, такие же цвета и у 24 VAC. Никто с таким вариантом цветов пока не путался - всегда есть схема, все провода промаркированы. А так всегда приятно поделиться опытом.

Второй раз вижу(ну вижу всего второй раз картинку!) и какая-же хрень!!!
Вы не пробовали запрограммировать-запустить и поэксплуатировать?
Я совсем не самый большой специалист в контроллерах и вентиляции, но запущенные мной год назад ИТП + 5 приточек + 2 вытяжки+ 2 системы водоотведения + дистанционное управление освещением, собранные на DeContах(7шкафов с 7-ью А8) не выдали ни одного отказа.
Повторяюсь - проектировал,собирал шкафы, программировал, всё монтировал, запускал совсем не специалист!

А мне бросились в глаза разношерстные (2/4 ПК) реле вперемешку. Думаю, все на 4 ПК не поставили, чтобы вписаться в габариты одного ряда? тогда почему бы не поставить вместо "четверки" параллельные две "двушки"? Количество контактных групп - то же, а визуально будет единообразие...


Почему? Контакт-то пропускает через себя что-нибудь... Фазу, ноль, плюс-минус....

2 ashim



1) вы же не знаете какое нпряжение будут подавать с другого оборудования на ваш сухой контакт
2) при выключенном главном рубильнике вашего шкафа на этих контактах будет напряжение , т.к оно подается извне с другого оборудования. Цвет - еще и в своем роде предупреждение об этом

Как говорится: "Хочешь сделать что-то хорошо - сделай это сам". 2 вопроса:
1. Колодка на вводном автомате питания интересует, здорово сделано...
2. 24V AC Для топливного клапана?

Круто. Очень понравилось. Выложите, пожалуйста, фото левой секции, где ПЧ.

Колодка на вводном автомате это Polybloc 04033 от Schneider Electric. Для таких случаев, как у меня - самое то...

24 VAC - это цепи питания контроллера, ЖК-панели с тачскрином и части реле (тех, что в нижнем ряду). Все клапаны на 220 В.

В шкафу нет никакого ПЧ. ПЧ предусмотрен снаружи шкафа, управляет группой из четырех насосов. В шкафу видно группу из четырех контакторов (те, которые отдельно стоят без автоматов, слева), они как раз и будут подключать ПЧ к тому насосу, которым он будет управлять. Вентилятор - для охлаждения оборудования, необходим по тепловому расчету шкафа.

Я не сторонник такого подхода. Ставлю реле с тем количеством контактов, которое необходимо в данном случае. Меня лично такая смесь реле чисто эстетически никак не беспокоит.

Спасибо...

Не питается "ваговский"контроллер переменкой... При всём уважении А вот лексикам всяким не понять.. Пусть подтяжку осваивают... Из Википедии....

Очепятка - читать "24 VDC". А 24 VAC - это для контроллера и панели Siemens.

ПЧ в отдельном шкафу? Или на стене? Почему выбрали такой конструктив? Помехи или что то иное? И еще вопрос. Почему преобладание оборудование SE внутри наряду с ABB, панель в расчет не беру. Почему все реле и автоматы не взяли от SE?

ПЧ отдельно, по следующим причинам:
1) При размещении ПЧ в шкафу вырастут размеры шкафа, а следовательно и его стоимость и масса. Зачем платить больше?
2) Применяется ПЧ Emotron с защитой IP54. Смысл его ставить в шкаф?
3) По поводу помех - были у меня шкафы, где частотники (до 4 шт., и мощностью большей, чем здесь) стояли прямо в шкафу, всесте с контроллермми и т.д. Никакого негативного влияния ПЧ на работу контроллеров я не обнаружил.
4) Реле от ABB выбраны сознательно по причине удобства их комплектации (у реле SE нужно отдельно заказывать этикетку RSZL300, у ABB этикетка идет в составе розетки) и по цене - мне реле от ABB обходятся дешевле.
5) Автоматы от ABB серии S200 удобнее, чем любые другие автоматы по причине того, что сигнальный контакт у них можно устанавливать снизу, тем самым экономя место в шкафу. Ни у одного из доступных мне автоматов такой возможности нет. Кроме того, у автоматов S200 есть возможность подключения одновременно и кабеля и шины к каждому польсу без применения дополнительных аксессуаров. Новой серией автоматов от SE Acti9 откровенно говоря не доволен именно по этим причинам. К сведению: шкаф АВР для этой же котельной был полностью сделан на оборудовании SE, там использовались и автоматы сери Acti9, т.к. необходимости в блок-контактах и двойном подключении к одному полюсу не было.

2 beastmaster

еще раз посмотрел ваш шкаф и родился вопрос:

не увидел ни кнопки аварийного останова ( грибка) ни рукоятки вводного рубильника(автомата). Как оператор будет останавливать (обесточивать) оборудование в экстренном случае?

Какое именно оборудование надо будет обесточить и в каком именно "экстренном случае"? Сколько уже ни делал шкафов для котельных, необходимости в общей кнопке "стоп", которая бы отрубала все и вся, не было никогда, хотя и сам вырос из "наладчиков". В котельной полно различного оборудования - это и насосы, и клапаны, и собственно котлы, и вентиляция... Все необходимые требования к автоматике для котельных описаны в СНиП II-35-76 "Котельные установки", они в этом шкафу соблюдены, как и требования ПУЭ. Разное оборудование в котельной требует и разного подхода к управлению им, в т.ч. и к остановке. Если необходимо - любая группа насосов выключатеся простым поворотом переключателя на двери шкафа. Клапан подачи топлива также перекрывается простым нажатием кнопки. Более того, много из установленного оборудования в котельной уже имеет собственные блокировки, которые просто не дадут включиться при возникновении нештатной ситуации. Для выключения питания - да, нужно или открыть этот шкаф, или отключить питание в шкафу АВР, тоже ничего плохого в этом не вижу.

Региональные стандарты преобладают над общепринятыми. Не нам общаться с местным РТН по щитам. Как-то совсем не к месту упомянуто Для выключения питания - да, нужно или открыть этот шкаф, а должно быть наоборот.

2 beastmaster

под "экстренным случаем" я понимал:
1) возникла опасность жизни человека
2) возникла опасность поломки оборудования (напр, скрип, дым, искры...)

....

Я тоже на шкафах общекотельной автоматики не делаю кнопки аварийного останова, это и не требуется. Кнопки аварийного останова должны быть у оборудования по месту, в случае реализации дистанционного, автоматического управления, согласно ПУЭ. В модульных котельных только на котловые шкафы такие кнопки ставил, т.к. всё оборудование в пределах видимости, при необходимости вырубаешь ВРУ.

по просьбе:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

PS: внешние проводки - проделки ЗАКа...
PPS: ira тесный из-за того, что "внезапно" появился софт-стартер в нем.

А они внешние проводки защищать хоть как-то собираются или так и оставят? ППЦ кабель завели...

На одном из объектов мы защитили подводящие линии панелями. Мой шкаф справа

висячий белый кабель - датчик перепада давления, который эти варвары прибили к стенке гвоздями (его видно на заднем плане)
силовые в трубах.

РЕ-шина не помешала бы.
А где выходное отверстие вентиляции?

он на левой стороне около контроллера в боковой стенке.

PS: по поводу шины - эти чудаки завели провода то-ли 35, то-ли 25 мм2 на мотор 65 Ампер, само собой они не сели аккуратно на болт (надо было обжать и ушки посадить на болт - такой хороший М6 есть у Sarel), да и в автоматы сели "туго".
PPS: частотник , кстати, диковина - Grundfoss QUE (30 кВт), ох и тяжеленный... Он же Данфосc серия Aqua FC202.

Может по токам КЗ не проходили? Мне пришлось однажды на задвижки AUMA MATIC с пторебляемым током 2,5 или 3,2 А кидать кабели до 6 мм2 из за длины линии (до 600 м). Автоматы были Сименс, а у данного типа только кривая "С". Вот и получилась по расчётам такая картинка. Шкафы выкладывал http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=551&st=3680 Те, что с цветными проводами.