Что есть "отвёрточная сборка"? Я о том что весь шкаф собирался Шталем, и бирки даже - наша только расключка. В шкафах только кнопки/лампочки. Вся атоматика на РСУ и подстанции. Алгоритм аварийного останова компрессоров реализован на реле в ячейках подстанции. Сложно конечно, но Zelio с Logo

Мы используем шкафы Corthem.
Шкафы идут с предустановленными кабельными вводами и кнопками (по согласованным чертежам)
внутренности монтируем сами. На фото блок с "иллюминатором" под дисплей мёллеровского дисплея (сорри за качество фото).

И причем тут искробезопасность? Все оборудование - взрывонепроницаемая оболочка, сертифицированная (поэтому то лампочки и кнопки предустановлены)

Реализовать подобную схему на искробезопасных элементах не выйдет - у приводов нет встроенных барьеров искрозащиты - относить все это в безопасную зону нереально - таких установок на ж/д станции стоит около 30 шт. - мы так на кабеле больше потеряем

На нашем местном химзаводе сделано на искробезопасных кнопках. Управление кнопками по месту, схема налива/слива собирается оператором склада в полуавтоматическом режиме - аппаратчик выбирает схему в операторной, а на наливе нажимают кнопку "Пуск", так же есть и "Стоп" Индикация по месту - только лампочки в исполнени Exd и радиосвязь с операторной. Есть ещё громкая связь как дублирующая.
Баръёры стоят на входах РСУ, на кнопочных дискретах. Сила задвижек и насосов в подстанции, связь между подстанцией и РСУ по Profibus, в подстанции несколько ETх.

Переделали щит автоматики VTS. Вместо платы управления поставили контроллер Carel pCO3 без встроенного терминала.

К розетке присоединяются электроприемники, требующие РЕ проводник.
Другими словами Вы обязаны обеспечить им этот РЕ через розетку.

Без коробов как то все неказисто выглядит...

Никому и ничем я розеткой в щите не обязан. Хочу - цепляю землю, не хочу - не цепляю. Это никакими нормами не регламентировано.

Вот мои "пикчи"
первый - шкаф КНС с плавным пуском, насосы 5.6 кВт (WILO STC80)
второй - "сюда" мы подключались недавно Заметтьте, что ток на пути к потребителю проходит ДВА АП50, УЗО, и еще однополюсники (счетчик- само-собой)
третий - это девайсик - датчик-реле с двумя p-np выходами 500мА, который планирую использовать вместо реле давления (правда дорогой 140 Евро без НДС, а в принципе на больших проектах будет незаметно ), зато нагдяная и простая настройка (оранжевые кольца - это вращающиеся шкалы давления включения и выключения, а разность - гистерезис (ну конечно ) ) Посмотрю как будет работать. Есть индикация состояния транзисторов и питания разноцветная. Размер - неболее датчика давления типа Sitrans или MBS или еще какого, т.е. ну очень миниатюрный

а если хто в нее паяльник, пробивающий на корпус? и к Вашим контроллерам? а потом выдернет паяльник и скажет что контроллеры сами загнулись????

Согласен. Но для кабель-канала в щите недостаточно места.

Дык они есть маленькие совсем. У меня самые маленькие шириной в 10 мм. Для них там места валом.

Сверху монтажной панели для канала места нет совсем . Если под контроллером поставить канал - съемные клеммы контроллера будет сложно вытаскивать.
В общем, примерялись и так, и эдак, но решили жгутовать.

Игорь, вот от Вас не ожидал точно... Какой, нах, паяльник??? К каким, нах, РАБОТАЮЩИМ, СМОНТИРОВАННЫМ НА ПАНЕЛЯХ, контроллерам? Пытать их, что-ли? "А ну, нах, признавайтесь, суки, кто вас программировал?"
Кроме того, ни разу не видел паяльник с клеммой заземления на вилке. Разве-что, паяльные станции.

А в чём была проблема использовать бОльший габарит корпуса?

Дык, мы из щита VTS выкинули плату "Ввода/Вывода", убрали наладонник с дверцы и поставили контроллер Carel с панелью оператора. Всё, кроме контроллера и клеммных колодок в щите уже было. В вертикальном щите 600х400х155 можно было всё разместить на 3х ДИН-рейках и разводку сделать в кабель-каналах. Но решили установить контроллер в имеющемся щите.

Почему?

Из экономии. Жалко старый щит выбрасывать

И сколько "сэкономили"? А сколько вообще бабла срубили?

Автоматика VTS отработала 3 года. За это время в 2х щитах сменили две платы управления. Начал глючить один наладонник и после этого решили менять автоматику. За свой счёт.

Тогда всё ОК.

Не знаю, что в принципе можно комментировать на снимках 2 и 3, но первый- ОК. Без претензий. ИЭК-ом, смотрю, тоже не брезгуете?

Дык, просто всегда подключаю эту клеммку к земле... чё, мне жалко 10 см провода?

Да мне тоже не жалко! Вот только нах?
Никто так и не ответил...
Кому нужна клемма заземления в розетке в щите? Ну кому?
А-уууу!

дайте координнаты девайсика, интересно ознакомиться

http://www.ifm-electronic.com/ifmru/web/dsfs!PK6534.html

клемники и лампы диодные - пользую постоянно, по первым - потому что у диллеров нет тут клем фирменных и нужен заказ (добавлю, что заказ минимальный - больше моих потребностей в них за год ), а это долго, по вторым красны и зеленые "рулят ваЩе безбашенно"
ЗЫ: юзаю весь доступный иэк в бюджетных проектах, где шкаф - "расходник"

За такие деньги мона прикупить гораздо круче девайсик - с таблом, кучей сигналов, программируемый...
Во!
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Игорь что за железка? Документашку можно глянуть?

я уазал розницу, IP67

Легко.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

предупреждаю - я их не продаю, а тока покупаю... так что обращайтесь к представителям производителя...

Единственная бяка - долгий срок поставки, но, в связи с не очень высокой стоимостью, доступно поддержание на своем складе... зато сразу и манометр и датчик... их несколько вариантов... ща... вот:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла



Ну, я закупку... IP 67 тоже... но, кроме программируемых выходов p-n-p n-p-n, ышо имеет и токовый или напряженческий... и куча програмно-задаваемых алгоритмов... и глаз радует...

и скока стоит ?

вживую, с учетом скидок, в 140 - 150 мона уложится.

че-то я ща по прайсу шнайдера смарю... и такие вот там цены на него (без НДС !):
XMLF400E2045 ДАТЧИК ДАВЛЕНИЯ ПЕР.ТОК 1 277.86
XMLF400E2046 ДАТЧИК ДАВЛЕНИЯ ПЕР.ТОК 1 277.86
XMLF400E2049 ДАТЧИК ДАВЛЕНИЯ ПЕР.ТОК 1 277.86
XMLF600D2015 ДАТЧИК ДАВЛЕНИЯ ПОСТ.ТОК 1 241.62
XMLF600D2016 ДАТЧИК ДАВЛЕНИЯ ПОСТ.ТОК 1 241.62
XMLF600D2019 ДАТЧИК ДАВЛЕНИЯ ПОСТ.ТОК 1 241.62
XMLF600D2025 ДАТЧИК ДАВЛЕНИЯ ПОСТ.ТОК 1 253.68
XMLF600D2026 ДАТЧИК ДАВЛЕНИЯ ПОСТ.ТОК 1 253.68
XMLF600D2029 ДАТЧИК ДАВЛЕНИЯ ПОСТ.ТОК 1 253.68
XMLF600D2035 ДАТЧИК ДАВЛЕНИЯ ПОСТ.ТОК 1 265.77
XMLF600D2036 ДАТЧИК ДАВЛЕНИЯ ПОСТ.ТОК 1 265.77
XMLF600D2039 ДАТЧИК ДАВЛЕНИЯ ПОСТ.ТОК 1 265.77
XMLF600D2115 ДАТЧИК ДАВЛЕНИЯ ПОСТ.ТОК 1 241.62
XMLF600D2116 ДАТЧИК ДАВЛЕНИЯ ПОСТ.ТОК 1 241.62
XMLF600D2119 ДАТЧИК ДАВЛЕНИЯ ПОСТ.ТОК 1 241.62
XMLF600D2125 ДАТЧИК ДАВЛЕНИЯ ПОСТ.ТОК 1 253.68
XMLF600D2126 ДАТЧИК ДАВЛЕНИЯ ПОСТ.ТОК 1 253.68
XMLF600D2129 ДАТЧИК ДАВЛЕНИЯ ПОСТ.ТОК 1 253.68
XMLF600E2045 ДАТЧИК ДАВЛЕНИЯ ПЕР.ТОК 1 277.86
XMLF600E2046 ДАТЧИК ДАВЛЕНИЯ ПЕР.ТОК 1 277.86
XMLF600E2049 ДАТЧИК ДАВЛЕНИЯ ПЕР.ТОК 1 277.86
XMLFM01D2015 ВАКУУМНЫЙ ДАТЧИК ПОСТ.ТОК 1 219.65
XMLFM01D2016 ВАКУУМНЫЙ ДАТЧИК ПОСТ.ТОК 1 219.65
XMLFM01D2019 ВАКУУМНЫЙ ДАТЧИК ПОСТ.ТОК 1 219.65
XMLFM01D2025 ВАКУУМНЫЙ ДАТЧИК ПОСТ.ТОК 1 230.63
XMLFM01D2026 ВАКУУМНЫЙ ДАТЧИК ПОСТ.ТОК 1 230.63
XMLFM01D2029 ВАКУУМНЫЙ ДАТЧИК ПОСТ.ТОК 1 230.63
XMLFM01D2035 ВАКУУМНЫЙ ДАТЧИК ПОСТ.ТОК 1 241.62
XMLFM01D2036 ВАКУУМНЫЙ ДАТЧИК ПОСТ.ТОК 1 241.62
XMLFM01D2039 ВАКУУМНЫЙ ДАТЧИК ПОСТ.ТОК 1 241.62
XMLFM01D2115 ВАКУУМНЫЙ ДАТЧИК ПОСТ.ТОК 1 219.65
XMLFM01D2116 ВАКУУМНЫЙ ДАТЧИК ПОСТ.ТОК 1 219.65
XMLFM01D2119 ВАКУУМНЫЙ ДАТЧИК ПОСТ.ТОК 1 219.65
XMLFM01D2125 ВАКУУМНЫЙ ДАТЧИК ПОСТ.ТОК 1 230.63
XMLFM01D2126 ВАКУУМНЫЙ ДАТЧИК ПОСТ.ТОК 1 230.63
XMLFM01D2129 ВАКУУМНЫЙ ДАТЧИК ПОСТ.ТОК 1 230.63
XMLFM01E2045 ДАТЧИК ДАВЛЕНИЯ ПЕР.ТОК 1 252.60
XMLFM01E2046 ДАТЧИК ДАВЛЕНИЯ ПЕР.ТОК 1 252.60
XMLFM01E2049 ДАТЧИК ДАВЛЕНИЯ ПЕР.ТОК 1 252.60

нифига Игорь у тя скидка
ЗЫ: единичку впереди не считаем

Самое смешное - у меня есть возможность брать у Шнайдера напрямую, но предоставленная мне Шнайдером скидка меньше предоставленной мне-же скидки одним из Шнайдоровских дилеров, и еще более смешно - он эти скидки предоставляет _всем_ более-менее активным клиентам... Практически любой западный производитель предоставляет повышенные скидки, если клиент не просто покупает его продукцию, а формирует собственный складской запас. А я даже не представляю, КАКИМ образом можно себя позиционировать в качестве быстрого предоставителя услуг\продукции не имея вышеупомянутого складского запаса.

А как вам этот сирийный щиточек управления водоснабжением?

"КОНТРОЛЬ НАПРУГИ" - я валяюсь
Простите, Вы наверно из Украины ?

А чё больльше не к чему приципиться? Или мы нелюбим западных соседей?

Соседей мы любим, мы умеем их готовить
ВСЕ ЗАМЕЧАТЕЛЬНО, только к/каналы близковато к аппаратам и почемуто силовые провода синие, а нейтраль черная.
З.Ы. Бирки на клеммники тоже есть пластиковые, с ними красивее ИМХО
ЗЗ.ЫЫ. Фотографии на боку не очень удобно рассматривать

Так там бирки только на клемах, а на проводах, подключенных к оборудоваанию нету.
А вот фото, HasBolla, можна перевернуть в программе просмотра изображений.

DmitryB, Вы б еще показали дверь изнутри.

По моему, они просто безобразно близко к аппаратам. Да и переменный резистор в телефонной розетке - тоже, на мой взгляд, сомнительное решение. И маркировки нет на проводах...

Щит нормальный... особенно в свете многих других... недочеты есть, типа опасной близости к коробу, но в общем - радует... кстати - Sarel не только ящички делает, но и вентиляторы и вентиляционные решетки....

....где-то я уже видел именно такую компоновку, причем еще в 2004 году, а ну-ка признавайтесь у кого "слизали" ?

По просьбе трудящихся выстовляю фотку внутренней стороны дверцы.

По поводу маркировки на проводах. На сборку такого щита у нас выделяется 16 норма\часов, тем более обслуживанием щиточков нашей сборки занимаются наш сервисный отдел,у них есть схема, а посторонним лицам нечего лезть во внутренности. Учитывая выше приведённые аргументы мы и решили оказатся от маркировки.
По поводу близко находящегося короба, объясните мне несведущему, как в данном случае оно влияет на работу системы?
А чтобы Вы посоветовали бы для установки задания ЧП?

Дык ето сильно много. Сделайте 5 часов, увеличите производительность в человекошкфах минимум втрое. Свалите все в ящик насыпом и заварите его. Вы считаете, что эксплуатации очень удобно будет ломать пальцы, открывая лотки или вытаскивать провода из аппаратуры? Или у вас никогда ничего не ломается ?
Делать надо качественно, чтобы было красиво, удобно и функционально. ИМХО.

По поводу человекошкфафов шутку юмара непонял. Интересно как Вы устанавливаете произаодительность труда сборщиков щитов? Или Вы сами собираете свои щиты, и вам по....г сколько уходит времени на сборку?
По поводу эксплуатации. Провода у нас в щитках горят очень редко, провода надо подбирать по-мощности а не от балды. Да и ничего страшного неслучится если кто-нибудь поцарапает пальчик о короб.

Не пофиг, но требую, чтобы к/каналы стояли параллельно и размер шкафа выбираю, чтобы оборудование размещалось нормально, а не лезло друг на друга.

Сегодня обслуживанием занимается Ваш центр, завтра - чужой, это не аргумент. Маркировка проводов это ведь не только удобство эксплуатации и ремонта, это требование ПУЭ:

Расстояние до коробов на работу системы в данном случае, конечно, никак не влияет. Это всего-лишь моё субъективное мнение об удобстве присоединения проводов и эстетике монтажа. Кстати, кто-то на этом форуме как-то писал, что эти расстояния, всё же, какими-то документами регламентированы. Но ссылок на конкретные пункты не было.
По поводу задания для ПЧ. Так как в наших мелкосерийных щитах мы используем для управления ПЧ ПЛК, то там это реализовано кнопками на двери щита - "БОЛЬШЕ-МЕНЬШЕ". На простых щитках используем средства, встроенные в ПЧ. Подобные решения - как резистор в розетке, или переключатель в крышке короба (была тут такая фотка), на мой взгляд, годятся для индивидуальных, неповторяемых и нетиражируемых заказов. Да, приходится разную фигню изобретать. Если бы обсуждаемый щиток был единичным изделием, то на короба и резистор я бы и не стал обращать внимание (мы и сами не всегда угадываем с габаритом корпуса, а ещё, бывает, используем, что есть на складе, если срочно нужно). Но Вы же позиционировали этот щиток как "серийный". Имхо, для серийного, он продуман на "троечку".

DmitryB, халтуру лепите. Особенно если претендуете на серийность. Про провода синего цвета и кривой кабельный канал писать не буду, а вот блок питания жалко. Он требует минимум 3 см сверху и снизу для вменяемого конвекционного озлаждения. Более того, само его метсоположение неудачно - сверху шкафа собирается теплый воздух и придется ему там несладко.

Дякую за оцінку.По поводу использования ПЛК для установки заданания ЧП. Незнаю как вы, а мы исползуем дешовые ПЛК Unitronics M90 или Jazz (цена 120-130$) в которых нету аналогово выхода. Контроллеры имеющие хоть один аналоговый выход (например Segnetics) , по-сравнению с используемым нами, стоят раза в три дороже. Вот и подсчитайте что дешевле поставить телефонную коробочку-распредилитель и резистор или купить контроллер, который повысит стоимость щиточка в среднем на 5%.Это не маловажный момент с точки зрения конкурентоспособности.

Мы используем Segnetics, управляем ПЧ ATV-31 по Modbus-у. Это всё равно дороже $120-130 (но уже не в 3 раза), но возможностей и удобств в работе даёт значительно больше. Кроме того, Шнайдеры, вроде дешевле Данфусов? Или смотря где брать?
ЗЫ. Юнитрониксы такие дешёвые? Если есть, дайте ссылку на прайс.

Странный выбор. Альтивар и сигнетикс.