Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Россия и всё остальное
Диалог специалистов АВОК > ГОСТЕВАЯ КНИГА АВОК > Беседка > Территория свободного общения
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167
Сергей Валерьевич
Вано в помощь..
инж323
Цитата(Татьяна Удальцова @ 7.1.2018, 17:38) *
И только те, кто были "в теме" стали превращать безнал в нал.

не, были и до того некие способы.хоть и очень ограниченные. не считая совсем таких, уже на тот момент уголовно преследуемых.
И вы их помните- концерты левые или танцульки отыграть.Там просто не весь нал оформляется или списывыется на празднование, а музыкант их никогда же не станет оформлять официально. Особенно на барабан кладущееся.
в году 79 ездил наш коллектив в порядке поощрения за первое место на фестивале одном всесоюзном по нескольким областям в т.ч Тюменские дела.С билетами по 3.5рубля(первая категория. аракс этого добился лишь в 81 году), так и нарасхват и еще и приглашения выступить отдельно сверх программу у нас там на базе за отдельный кэш. На вырученное взяли клавиши хорошие и амати. а с официального дохода концертные костюмы пошили и + просто костюмы и комплект микрофонов( МК-100). А биговский комплект был до того. так месяц по базам и домам отдыха там возили и вертолетами в основном. Но я пришел через два года в коллектив. а некоторые так в музыку и ушли после техвуза и до сих пор в ней.
а недавно прочел, что последняя солистка веселых ребят уйдя от них пришла работать в ресторан на Ленинском и настояла на смене репертуара на импортный и за песню заказанную по 25 рублей брать. заработки поднялись с 450 до 1800 в месяц и это в 81году. правда богатым чет никто не стал. просто обеспеченные.
alexandrpjatkov
Цитата(По самые по... @ 7.1.2018, 15:22) *
Эх! Продалось руководство завода китайцам еще аж в середине 90-х!

Сначала они продались вполне себе российскому концерну "фрамстандарт". В 90-х учился на бухгалтера и преддипломную практику проходил именно на этом заводе. Т.е. некоторый доступ к их документации имел. Да. чтобы выжить огни возили из китая различный ширпотреб типа утюгов и телевизоров, но и свою продукцию (катеторы,шприцы и прочие меед. принадлежности) они не только выпускали но и за рубеж поставляли (в частности точно видел докуметы об активных поставках в ОАЭ)

Цитата(HeatServ @ 7.1.2018, 16:51) *
А ты сам-то какого рожна нефтянку взялся проектировать? Ты хочешь сделать страну бензоколонкой?

деньги... Если подскажешь местную (тюменскую) фирмочку где нет задержек зарпллаты по несколько месяцев, и стотрудники не ходят в неоплачиваемые отпуска-буду весьма признателен. Да и город у нас на нефтянке заточен-так или иначе но многие имеют (или стремятся иметь) заказы от нефтянки. даже наш местный моторный завод-при союзе онделал движки для Су-шек и палубных Яков но чтобы выжить вынужден был переквалифицироваться на движки для нефтянки а сушки с Яками-отставить.
HeatServ
Вот видишь, Саня, как оно бывает, сидишь весь правильный, бабушки, деревеньки, пенсионеры, а копнуть глубже - просто соучастник, из корысных побуждений в составе организованной группы.
alexandrpjatkov
Цитата(инж323 @ 7.1.2018, 15:46) *
Только вот давайте начинать не с того, что хочется что б было. А как заработать на это денег что б было у всех.

Открыл ваш пост (дискуссия уж больно интересная и интересно мнение каждого участника)
Может дя этого надо чтобывообще экономика работала?
Чтобы тот же судостроительный строил именно суда, а не жило квартал на своей территории (продавшись перед этим строительной конторе), чтобы судоремонтный завод занимался ремонтом и обслуживанием судов, чтобы ракетный центр им. Макеева полностью занят был именно разработками и выпуском ракет, а не выпускал пивзаводы и емкости, чтобы НИПИ КБС занималось проектированием и научными разработками а не сдачей собственных помещений в аренду.
Гораздо сложнее вопрос-как достичь перечисленного выше?

Цитата(HeatServ @ 7.1.2018, 20:39) *
Вот видишь, Саня, как оно бывает, сидишь весь правильный, бабушки, деревеньки, пенсионеры, а копнуть глубже - просто соучастник, из корысных побуждений в составе организованной группы.

Это пишет человек связанный с ЖКХ, на чьи тарифы все пеняют и вспоминают недобрым словом?
(шутка, не обижайся если что)
rolleyes.gif
инж323
Цитата(alexandrpjatkov @ 7.1.2018, 18:48) *
Открыл ваш пост

Закройте.
Сергей Валерьевич
Лесное хозяйство и герои России
alexandrpjatkov
Цитата(Сергей Валерьевич @ 7.1.2018, 20:55) *
Лесное хозяйство и герои России

Нет,ну а что? Описанное не так уж и далеко от реальности. В частности имею ввиду ниже приведенную цитату.
Цитата
На заглавной картинке немецкий бомбардировщик Хейнкель-111 стоит на страже кировских лесов.


Цитата
Мессершмитт АГ (нем. Messerschmitt AG) — самолётостроительная фирма Германии (в 1938—1945 годах) и ФРГ (в 1956—1968 годах)...
Фирма пережила поражение Германии и, пройдя через ряд слияний и поглощений и смену имени на Мессершмитт-Бёльков-Блом, была куплена в 1989 компанией Daimler-Benz Aerospace AG. Последняя, в свою очередь, позже стала частью EADS
https://ru.wikipedia.org/wiki/Messerschmitt

Цитата
Airbus S.A.S. (произносится по-английски Э́ирбас[1], по-французски Эрбю́с) — одна из крупнейших авиастроительных компаний в мире...Единственным акционером Airbus является компания EADS
https://ru.wikipedia.org/wiki/Airbus

А теперь посмотрите сколько этих мессершмиттов-эйрбасов у наших авиакомпаний
У Аэрофлота-134
Россия-31
S7-49
Уральские авиалинии-43
Татьяна Удальцова
Цитата(инж323 @ 7.1.2018, 20:15) *
не, были и до того некие способы.хоть и очень ограниченные. не считая совсем таких, уже на тот момент уголовно преследуемых.
И вы их помните- концерты левые или танцульки отыграть.Там просто не весь нал оформляется или списывыется на празднование, а музыкант их никогда же не станет оформлять официально. Особенно на барабан кладущееся.

"Некоторые способы" были всегда. У артистов - особенно, не только музыкантов. Вот киноартисты - постоянно разъезжали с выступлениями, 2-3 в день. Платили им и по ставке, но еще и конвертик давали, а иначе он не поедет. Деньги на это накапливались в "черных кассах". Тоже были хитрости по их созданию. Но это всё мелочи были.


Цитата(инж323 @ 7.1.2018, 20:15) *
а недавно прочел, что последняя солистка веселых ребят уйдя от них пришла работать в ресторан на Ленинском и настояла на смене репертуара на импортный и за песню заказанную по 25 рублей брать. заработки поднялись с 450 до 1800 в месяц и это в 81году. правда богатым чет никто не стал. просто обеспеченные.

Врут безбожно. Ну, за "заказанную" песню могли брать сколько хочешь. Только не каждому столько дадут. А вот репертуар импортный - шиш. Репертуар каждого ресторанного оркестра утверждался Управлением культуры и был записан. А там не то, что "солистка" захотела, а что положено. Например слышали хоть фамилию композитора Бугринова? А его везде включали и в репертуар и сборники. Чтоб ему отчисления шли, он СК от КГБ курировал. Но никто его никогда не играл. Из принципа, как не играют Сальери, хоть он Моцарта и не травил.

Конечно, во время пьянки уже играли что попало. Стандартный кабацкий набор, немного меняющийся с годами. Но и был риск "контрольной закупки". Тогда и оркестр выгонят и директора могли. Теперь-то в это не верится даже.
инж323
Цитата(Татьяна Удальцова @ 7.1.2018, 19:32) *
Врут безбожно. Ну, за "заказанную" песню могли брать сколько хочешь. Только не каждому столько дадут. А вот репертуар импортный - шиш. Репертуар каждого ресторанного оркестра утверждался Управлением культуры и был записан. А там не то, что "солистка" захотела, а что положено.

Теперь-то в это не верится даже.

наверно стоило б упомянуть, что ресторация именно в ЦД туриста и публика как раз наполовину импортная и потому репертуар был несколько другого состава.
Да и время уже... что каверы пошли рускоязычные. "Просто уходило лето" и подобное. А 25р за песню, и в те времена слыхал про такие тарифы, но реально у крутых исполнителей. А чем вам Барыкина то не крутая? Не беря в расчет Аллу с Софой, то Рождественская и Барыкина следом по уровню, если не вровень. Пугачева с ВР( у той горы) тож не очень то блестяще выглядит. А уж партии Рожденственской из "Ах,водевиль" много народа считали Пугачевскими.
А так то, само собой- репертуар на прослушку и утверждение.Эт лишь у самопалов с квартирниками шли без этого и проскакивал левак на танцульках в подмосковье(например)
Аспект
Советский Союз был разный; с годами менялся как всякий живой организм. Помню как в начале 60-х после школы бежал в очередь за хлебом, хлеб был очень плохой. Помню как после снятия Хрущева в магазинах консервы и шоколад пирамидами выкладывали, а на овощных базах помидоры продавали по 3 копейки за килограмм. Родители не сажали на своем огороде овощей совсем, так в овощных магазинах было полное изобилие при просто очень низкой цене. Солили помидоры, огурцы, капусту с яблоками в бочках. Весь огород занимали картошка, подсолнечник и кукуруза, свекла - для кур и домашних животных. С начала 70-х до 1978 года - проблем с продуктами не замечал. Деликатесы постепенно стали исчезать к 80-м; Сложнее стало покупать качественную одежду. Стали ездить за одеждой и обувью в Москву в специализированные торговые центры - "Лейпциг", "Люкс" и прочее. Серьезную проблему с продуктами ощутил на учебе в Куйбышеве в 1982-м. У нас такого ещё не было. Когда стали появляться кооперативы пошел полный завал; наличка есть, товаров нет. Руководитель каждого предприятия ставил во главе кооператива при предприятии своего человека или родственника. Все затраты кооператива, в том числе энергоресурсы, ложились на предприятие, а прибыль доставалась руководству кооперативов.
Аспект
Из многих факторов. влиявших на экономику СССР, выделил бы несколько. Болезнь Брежнева - 1974 год; до этого он руководил страной, а после руководили уже им. Афганистан. Смерть Косыгина. Все. Далее экономикой страны никто не смог управлять; были только экономические авантюристы. Рассказывал мне друг, имевший отношение к охране Брежнева, как Леонид Ильич будучи далеко не в форме, "ходил в народ". В квартире Брежнева на Кутузовском проспекте, в прихожей, постоянно находилось два охранника. Когда домашние отвлекались, Леонид Ильич приходил к охранникам, давал одному 5 рублей и посылал за водкой. У него это было "хождение в народ". Проинструктированный охранник бежал вниз, где у охранников на входе в подъезд стоял ящик с бутылками "водки". Втроем распивали эту "водку" и он уходил к себе очень довольный. Вместо лекарств, к которым он пристрастился, давали пустышки из крахмала и мела. Сопротивляться "товарищам" по политбюро и ближнему окружению он уже не мог.
Vano
Цитата(Аспект @ 7.1.2018, 21:53) *
Из многих факторов. влиявших на экономику СССР, выделил бы несколько. Болезнь Брежнева - 1974 год; до этого он руководил страной, а после руководили уже им. Афганистан. Смерть Косыгина. Все. Далее экономикой страны никто не смог управлять; были только экономические авантюристы.

Что это меняет?
В Политбюро были такие же выходцы как и брежнев сталинских управленцев они и рулили.
А афганистан винить в бедах - это как сейчас Крым и Сирию - жива же экономика.
Татьяна Удальцова
Цитата(Аспект @ 7.1.2018, 22:37) *
Руководитель каждого предприятия ставил во главе кооператива при предприятии своего человека или родственника. Все затраты кооператива, в том числе энергоресурсы, ложились на предприятие, а прибыль доставалась руководству кооперативов.


Ну, не каждого, а умный руководитель. Вот мы создали проектный кооператив. Работы - полно. Директор одного института нам и место дал, и размножение, и прочее. Ему постоянно спускали срочные работы - "сделай завтра, сукин сын, а то из партии выгоним". Деньги на объем есть, а зарплату людям дать, чтобы этот объем провернуть он не может. Посодют.

Вот он и отдавал работу нашему кооперативу. Мы его же людей нанимали, платили им раза в четыре больше, они всё успевали. А директору - почет.

Директор же другого института категорически запрещал своим работникам с нами сотрудничать. Ума-то нету. Но людЯм все равно заработать хочется, и на нас тайком работало до 55 человек из института. Включая библиотекарей ГОСТ, серий, типовых проектов, брошюровщиц.

Да, денег тогда было у нас полно. Но потратить некуда. Недвижимость еще не продавалась. Автомобиль купить - проблема. Даже за ЕрАзом прилось в Ереван ехать, за 10 тыс взяли, мужики его руками с завода вытолкали, сутки докручивали болты-гайки, потом до Спитака доехали, там погрузили в КАМАЗ строителей и так домой увезли.

Но зато мы набрали себе компьютеров - всем членам кооператива в личное пользование. А стоил ПК тогда 50-60 тыс. рублей, как десяток жигулей. Вот тут мы и выиграли темп - первые всему научились и перешли на САПР.

Ну, а кооперативы при производственных предприятиях - отдельная пестня. У них чубайс и научился - государству убытки, частникам - прибыль.
Vano
Татьяна, спасибо - познавательно.
А рукад - это ваш кооператив же- расскажите про него -историю.
Татьяна Удальцова
Цитата(Vano @ 8.1.2018, 2:08) *
Татьяна, спасибо - познавательно.
А рукад - это ваш кооператив же- расскажите про него -историю.

"Хотите верьте, хотите нет, но дело было так" (С)
Когда мы обзавелись компьютерами, встал вопрос - как же на них чертить. Тогда этого вообще никто не умел. Был Автокад-10, на котором пытались "рисовать палочками". Никакой литературы вообще не было. Всё методом тыка. Но постепенно разобрались.

Однако в голом Автокаде всё медленно. Попробуйте-ка воздуход в три линии начертить. И даже просто подписи диаметров со значком. Там еще даже русских шрифтов полных не было, только заглавными буквами.

Ну и начал Сергей разбираться. В институтах тоже. Сначала сделали 15 программ на Лисп для рисования сантехники. Сами стали быстро чертить, да еще у нас их покупать стали, даже за доллары. Это была САПСАН – система автоматизированного проектирования сантехники. Включала рисование всего необходимого для сантехнических чертежей – трубопроводы, воздуховоды, оборудование.

Потом пришлось десятки километров сетей делать. Но для сетей нужна была подоснова. Никаких способов её векторизировать тогда не было, рисовали по координатам. Но там же сплошь условные обозначения. Попробуйте-ка "палочками" порисовать заборы, откосы и прочее. И сделать систему ТиГРА – топографическая графика. Все условные обозначения для топографических планов, включая линейные, откосы, детали рельефа. Её тоже стали покупать.

Между делом была сделана ASSA – графика для строительной части, а потом zCAD – объединение всех видов графики в одну систему, введение программы-стартера, классификатора слоев, диалоговых окон. С помощью этой системы изготовлены несколько тысяч электронных топографических планшетов в разных городах.

Дальше стали заниматься ГИС-технологиями и выпустили inCAD – интеграция CAD и ГИС-технологий. Там было добавление информационных объектов, связь с базами данных, единый классификатор слоев для организаций города. Формирование топографических планов любых масштабов для систем различного назначения. Получение семантической информации по графическим объектам карты. Хранение пространственной информации в базах данных. Послужила базой для создания специализированных геоинформационных систем в Горархитектуре, ГТС, Горэлектросети, ГОиЧС.

После перехода на Windows была выпущена BestIA - интегрированная, объединяющая возможности всех прежних, но работающая под Windows с соответствующими новинками интерфейса. Возможности пакетного конвертирования старых чертежей и баз данных в новые форматы.

Потом с ГИС мы завязали (там появились специальные продукты). Был выпущен ruCAD - все то же, но на более современных приемах. Потом ruCAD-3D – расширение ruCAD для трехмерного моделирования и по спецзаказу ruCAD-5D – расширение ruCAD для трехмерного моделирования торгово-технологического оборудования и одновременного формирования 2D-планов
Это было для AutoCAD-2008.

"А потом пришел лесник и всех разогнал" (С)
Проектные организации стали загибаться, сокращаться. Новые версии AutoCAD стали ежегодно появляться, часто несовместимости по программам. У нас появились новые совершенно дела, поэтому разработки по AutoCAD прекратили.

Кооператив, кстати, продержался дольше всех в городе. Пока принудительно не заставили всех переходить на новые организационно-правовые формы.
Сергей Валерьевич
Гражданин Советского Союза!
По самые по...
Цитата(Татьяна Удальцова @ 8.1.2018, 7:06) *
... ...

Кооператив, кстати, продержался дольше всех в городе. Пока принудительно не заставили всех переходить на новые организационно-правовые формы.


Никто принудительно не заставлял. До сих пор числюсь и трудовая в производственном кооперативе.. Справку о доходах в 3-НДФЛ прилагаю.
Это видимо сами "сумничали", дабы не нести субсидиарную ответственность..
Татьяна Удальцова
Цитата(По самые по... @ 8.1.2018, 17:44) *
Никто принудительно не заставлял. До сих пор числюсь и трудовая в производственном кооперативе.. Справку о доходах в 3-НДФЛ прилагаю.
Это видимо сами "сумничали", дабы не нести субсидиарную ответственность..

Современные производственные кооперативы (артели) - это совсем не то, что кооперативы времен позднего СССР. И "такой кооператив нам не нужен".

В нашей работе само название "кооператив" означает потерю всех клиентов.
По самые по...
Цитата(Татьяна Удальцова @ 8.1.2018, 15:58) *
Современные производственные кооперативы (артели) - это совсем не то, что кооперативы времен позднего СССР. И "такой кооператив нам не нужен".

В нашей работе само название "кооператив" означает потерю всех клиентов.


Мой кооператив с 1989г.. Параллельно в 96-м появилось ООО с тем же названием, чтобы "намывать" для руководства.
Кооператив-то это форма полусоциалистического предприятия, а ООО - от комля гнилой капитализьм.
Аспект
Новогоднее.
Жителям Массачусетса удалось увидеть необычное зрелище. Из-за непривычно низких для этих мест температур частично замерз Атлантический океан.
Автор ролика Райан Кэнди заснял настоящие ледяные волны, уходящие почти до самого горизонта. Температура в этот момент составляла около минус 20 градусов, при том что обычно зимой в этом штате не бывает холоднее, чем минус 8.

Старый Серебряный пляж - Северный Фалмут, Массачусетс - 7 января 2018 г. https://www.youtube.com/watch?v=j_pM3nAxgi8
И еще - https://www.youtube.com/watch?time_continue...p;v=Hl0GSLcwHVs

Землячка в США жаловалась, что купила норковую шубу, а одеть некуда. Эту несправедливость погода исправила.
Рекуператор
Китайцы и посадки

. За нарушение партийной дисциплины и причастность к коррупции в 2017 году в Китае было наказано 159100 человек. Об этом говорится в сообщении Центральной комиссии КПК по проверке дисциплины.



Там временем
В Тюмени всё горит.
Vano
Цитата(Рекуператор @ 8.1.2018, 19:31) *
Там временем
В Тюмени всё горит.

хотя инж и против, показывать что то горит у нас - но раз уж ты Рекуператор начал, выложу видео
Сергей Валерьевич
Цитата(Рекуператор @ 8.1.2018, 20:31) *
Там временем
В Тюмени всё горит.

Кажись в Грозном так же горело.. пенопласт как утеплитель фасадов?
Vano
Цитата(Сергей Валерьевич @ 8.1.2018, 20:02) *
Кажись в Грозном так же горело.. пенопласт как утеплитель фасадов?

врят ли - пенопласт под штукатуркой, а тут кассеты
Сергей Валерьевич
Цитата(Аспект @ 8.1.2018, 19:50) *
Новогоднее.

А в Москве жара..
Опять днем +1 у меня..
Сергей Валерьевич
Цитата(Vano @ 8.1.2018, 21:06) *
врят ли - пенопласт под штукатуркой, а тут кассеты

Так может какие сендвич панели уже с ним придумали?

Предлагают на зимнюю рыбалку в океан..
alexandrpjatkov
Цитата(Сергей Валерьевич @ 8.1.2018, 22:44) *
Так может какие сендвич панели уже с ним придумали?

Цитата
"Общая площадь пожара составила около 1 500 метров квадратных… В настоящий момент пожар ликвидирован", — говорится в сообщении.
Отмечается, что из жилого дома эвакуированы 160 человек, спасены 24 человека. К моменту прибытия на место пожарных и спасателей происходило горение утеплителя на торце здания с первого по седьмой этажи.

РИА Новости https://ria.ru/incidents/20180108/1512259980.html

пишут что есть погибший
Цитата
Один человек погиб в результате пожара, который произошел в Тюмени 8 декабря в одной из девятиэтажек на улице Ткацкий проезд.
Как сообщили ИА "Тюменская линия" в пресс-службе областного управления МЧС России по Тюменской области, при обходе квартир после ликвидации пожара, в одном из жилых помещений спасатели обнаружили тело погибшего.
Напомним, информация о пожаре поступила спасателям в 17 часов 41 минуту. По уточненной информации пожарные эвакуировали из жилого дома 160 человек, 24 человека спасли. Общая площадь пожара составила около 1,5 тыс. кв. м.
https://t-l.ru/238474.html


Цитата
21:43 Появилась первая версия. Возможно, квартиру, с которой и начался пожар, подожгли. Читатели 72.ru стали свидетелями того, как сотрудники ППС задержали возможного поджигателя.
Оригинал материала: http://72.ru/text/gorod/385244360654848.html

alexandrpjatkov
Это кирпичная общага горела. Общаг подобного типа у нас по городу фигова туча.
Татьяна Удальцова
Цитата(alexandrpjatkov @ 8.1.2018, 23:16) *
Это кирпичная общага горела. Общаг подобного типа у нас по городу фигова туча.

Кажущаяся "кирпичной". Кирпичные дома снаружи не горят. При загорании квартиры в худшем случае будут закопчены верхние этажи. А здесь пламя распространяется по фасаду в стороны.

Сколько еще надо таких пожаров, чтобы современную "энергоэффективность" признали преступной? Даже "Башня Трампа" в Н-Й загорелась в знак солидарности.


alexandrpjatkov
А это уже касается непосредственно нашей области проф.деятельности.
Цитата
Есть информация от читателей 72.ru, что спасатели долго не могли открыть гидранты, они перемерзли. Представители управляющей компании на место ехали долго.
Оригинал материала: http://72.ru/text/gorod/385244360654848.html

у нас сейчас минус 7. Погода прямо скажу не самая холодная для нашего региона...

Цитата(Татьяна Удальцова @ 8.1.2018, 23:34) *
Кажущаяся "кирпичной". Кирпичные дома снаружи не горят.

Облицевали снаружи, утеплили так же снаружи поверх кирпича-вот и получилось. У нас так много домов утеплено. Общага-постройки годов 70-80-х прошлого века. Там почти весь район такой.

Цитата(Татьяна Удальцова @ 8.1.2018, 23:34) *
Сколько еще надо таких пожаров, чтобы современную "энергоэффективность" признали преступной?

Пока в столице (не дай Бог) что нибудь не случится-думаю даже шевелиться не станут...

Цитата(Татьяна Удальцова @ 8.1.2018, 23:34) *
Кажущаяся "кирпичной".

Вот эта общага
https://yandex.ru/maps/55/tyumen/?mode=sear...103%2C64.839139
это именно кирпичная общага.
А вот ей подобная в том же районе
https://yandex.ru/maps/55/tyumen/?mode=sear...1543%2C0.009969
Силикатный кирпич. А поверх него-утеплитель и пластиковая облицовка
Vano
Цитата(Сергей Валерьевич @ 8.1.2018, 20:44) *
Так может какие сендвич панели уже с ним придумали?

Для холодильников придумали - а тут видно ж на фото кассеты
мож алюкобонд какой композитный

Цитата(alexandrpjatkov @ 8.1.2018, 21:53) *
Пока в столице (не дай Бог) что нибудь не случится-думаю даже шевелиться не станут...

Уже.
Столица решила, что она не богатый регион, в отличии от Тюмени.
И теперь при капитальном ремонте жилья НЕ будет утепления фасадов.
Только если сами жильцы заходят и СВЕРХ взносов обязательных скинуться - но таких умных и богатых нет.
alexandrpjatkov
Цитата(Vano @ 9.1.2018, 0:19) *
мож алюкобонд какой композитный

Пишут, что в тех районах до недавнего времени 2 пожарные части были, но их "оптимизировали".

Цитата(Vano @ 9.1.2018, 0:22) *
Уже.
Столица решила, что она не богатый регион, в отличии от Тюмени.
И теперь при капитальном ремонте жилья НЕ будет утепления фасадов.

У вас зимой давно было минус 40? а осенью минус 26 у вас бывает? Я это к тому, что у нас как бы климат немного различается.

Цитата
Следственными органами Следственного комитета Российской Федерации по Тюменской области возбуждено уголовное дело по факту пожара, произошедшего в одной из квартир дома № 4 по улице Олимпийской города Тюмени, по признакам преступления, предусмотренного ч. 2 ст. 167 УК РФ (умышленные уничтожение или повреждение имущества, совершенное путем поджога повлекшее по неосторожности смерть человека).

По версии следствия, в вечернее время 08 января 2017 года неустановленное лицо совершило поджог одной из квартир. В результате произошедшего пожара повреждено и уничтожено имущество жильцов дома, кроме того в ходе тушения пожара сотрудниками МЧС обнаружено тело мужчины, личность которого в настоящее время устанавливается.
http://tyumen.sledcom.ru/news/item/1194158/
Vano
Цитата(alexandrpjatkov @ 8.1.2018, 22:33) *
У вас зимой давно было минус 40? а осенью минус 26 у вас бывает? Я это к тому, что у нас как бы климат немного различается.

И что при СССР утепляли фасады горючими материалами?
И все таки кладка кирпичная была но поширше?
Климат не при делах.
Вы тут сами на месте без москвы решаете - красивый фасад горючий или пожарная часть.
nik4t
Цитата(Vano @ 8.1.2018, 23:35)
И что при СССР утепляли фасады горючими материалами?
И все таки кладка кирпичная была но поширше?
Климат не при делах.
Вы тут сами на месте без москвы решаете - красивый фасад горючий или пожарная часть.

Сами?
Без Экспертизы?
Vano
Цитата(nik4t @ 8.1.2018, 23:47) *
Сами?
Без Экспертизы?

В примере существующая общага.
Капремонт же - на экспертизу смета тока попадет с определением достоверности.
В Мск проходит же сейчас капремонт без утепления, и в Тюмени пройдет.
Vano
Николай,
ЖК - утепление фасада при кап ремонте как раз решение Региона.


Статья 166. Капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме

2. Нормативным правовым актом субъекта Российской Федерации перечень услуг и (или) работ по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме, финансируемых за счет средств фонда капитального ремонта, размер которых сформирован исходя из минимального размера взноса на капитальный ремонт, установленного нормативным правовым актом субъекта Российской Федерации, может быть дополнен услугами и (или) работами по утеплению фасада, переустройству невентилируемой крыши на вентилируемую крышу, устройству выходов на кровлю, установке автоматизированных информационно-измерительных систем учета потребления коммунальных ресурсов и коммунальных услуг, установке коллективных (общедомовых) приборов учета потребления ресурсов, необходимых для предоставления коммунальных услуг, и узлов управления и регулирования потребления этих ресурсов (тепловой энергии, горячей и холодной воды, электрической энергии, газа) и другими видами услуг и (или) работ.

(в ред. Федеральных законов от 28.12.2013 № 417-ФЗ, от 29.07.2017 № 257-ФЗ) Расчет ЖКХ https://raschetgkh.ru/zhilishchnyj-kodeks-g...-15.html#st-168


alexandrpjatkov
Цитата(Vano @ 9.1.2018, 0:35) *
И что при СССР утепляли фасады горючими материалами?
И все таки кладка кирпичная была но поширше?

Фасады не утепляли, а вот дома эти как раз при СССР и построены были, и раз были утеплены то значит были жалобы на то что в здании холодно... Довелось самому пожить в здании (построенном при СССР) в котором зимой дубариловка была, люди писали на жто жалобы везде куда можно, потом его подобным же образом утеплили...
alexandrpjatkov
Цитата(Vano @ 9.1.2018, 2:43) *
...и в Тюмени пройдет.

документально то может и пройдет, да вот без утепления жильцы этих домов почему то чаще болеют и простывют. Испытано и на своем опыте и на своих близких. Говорю-был опыт житья в подобном доме (не в общаге)-часто там люди простывали. Вызвали экспертов-те провели замеры. Говорят-дует по швам между блоками и панелями (дом панельный) и есть два выхода-либо утепляться (швы запенивать и утеплитель поверх панелей) либо дом заново перестраивать с нуля. Угадай-под какой вариант в городе найдутся деньги, если подобных домов-полгорода стоит. Только в районе моего дома (в радиусе пяти минут) насчитал сегодня четыре здания с подобным утеплением.
atochil
Из комментариев: Никогда такого не было и вот опять.
http://m.ntv.ru/novosti/1969647/
Татьяна Удальцова
Цитата(alexandrpjatkov @ 9.1.2018, 6:25) *
Фасады не утепляли, а вот дома эти как раз при СССР и построены были, и раз были утеплены то значит были жалобы на то что в здании холодно... Довелось самому пожить в здании (построенном при СССР) в котором зимой дубариловка была, люди писали на жто жалобы везде куда можно, потом его подобным же образом утеплили...


Открою страшную тайну - в домах бывает холодно не из-за того, что стены кирпичные и фасады не утеплены. В новых домах (сама в такой вселялась) холодно бывает из-за строительного брака (щелеватые окна, пустые подоконные пространства, кладка-пустошовка, незаделанные торцы плит перекрытия) и из-за отсутствия наладки отопления.

Всё это быстро устраняется без огромных затрат на утепление фасадов. Мы провели много инструментальных энергообследований "хрушовок" до и после капремонта. И все они, и без утепления, соответствовали современному классу С.

А вот как раз "энергоэффективность" - грандиозная современная "панама". В интересах определенных финансовых группировок придумали увеличение в 3-8 раз нормативных сопротивлений и сразу стало необходимо всю страну утеплять. Причем это возможно только легкими навесными "соплями". После этого здания и стали гореть снаружи.

Цитата(alexandrpjatkov @ 9.1.2018, 6:25) *
Пока в столице (не дай Бог) что нибудь не случится-думаю даже шевелиться не станут...

Могу утешить - в "зажравшейся" столице уже случалось. Еще в 2009 году, ул. Бабушкина. См. жизнеутверждающие фото (и это без крылатых ракет). ОБратите внимание - что именно горит и как горит. Вот он - "негорючий энергоэффективный" фасад. Горит материал даже на земле, после того, как сверху упал.

Пожар начался в одной квартире.
HeatServ
Цитата(atochil @ 9.1.2018, 8:06) *
Из комментариев: Никогда такого не было и вот опять.
http://m.ntv.ru/novosti/1969647/

Нет предела человеческой мерзости. Роскосмос, надеюсь, уже покаялся?
alexandrpjatkov
Цитата(Татьяна Удальцова @ 9.1.2018, 10:11) *
Вот он - "негорючий энергоэффективный" фасад. Горит материал даже на земле, после того, как сверху упал.

Глядя на все это, все более и более убеждаюсь в правильности того, что не применяю пластиковые трубы на системах пожаротушения. Пусть даже производитель и клятвенно заверяет что трубы его именно для этого и предназначены и имеют необходимые сертификаты о том что не поддерживают они горение.
Уж лучше старую добрую сталь (пусть и ржавеет она)
Vano
Что и оцинковку варить как встарь?
инж323
Цитата(Татьяна Удальцова @ 9.1.2018, 8:11) *
Открою страшную тайну

по утепление стен до умопомрачения еще лет 10(или уже больше, но точно меж 1-ым и 2 -ым этапами ввода требований по R) писала и стучала во все двери Малявина, но не удалось достучатся. И на форуме обсуждалось. И сам приводил пример- вот мол выйти на мороз в очень теплых рукавицах и только в трусах( они чисто для того что б публику не смущать) и насколь надо утеплить рукавицы что б не мерзнуть? % теплопотерь через стены итак невелик и тратить такие деньги на достижение такого эффекта не разумно. Но сбыт ТИ и стеновых материалов так растет.... за такое увеличение рынка сбыта любому рот закроют.
alexandrpjatkov
Цитата(Vano @ 9.1.2018, 10:37) *
Что и оцинковку варить как встарь?

А что, пусть лучше в самый отвтственный момент либо сгорит либо поплавится но не сработает? В Казани несколько лет назад в торговом центре так тоже человек 18 погибли. Именно из за того что не сработала по причине отсутствия система пожаротушения (хотя по всем нормам она должна была быть)? Уж лучше пусть собрана по старинке, но из материалов проверенных уже.
HeatServ
Новости цивилизованного мира:
В 2017 году от пуль американксих полицейских погибли 987 человек. Как сообщает The Washington Post, это на 24 смертельных случая больше, чем годом ранее.

При этом в 2015 году число погибших было больше — 995. Вместе с этим в 2017 году по данным ФБР при исполнении служебных обязанностей погибли 46 полицейских (в 2016-м году — 66).

По данным WP, 22% погибших были афроамериканцами, хотя всего их доля в количестве населения США составляет только 6%. При этом 19 застреленных были безоружными (в 2016-м году безоружных было 17, в 2015-м — 35). В минувшем году случаи полицейского насилия в отношении афроамериканцев неоднократно приводили к массовым акциям протеста и беспорядкам. Суммарно же безоружных среди застреленных американскими полицейскими было 68 (в 2016-м году — 51, в 2015-м — 94).

Смертельные случаи при применении оружия полицейскими в США фиксируются значительно чаще, чем в других западных развитых странах. По данным британской организации Inquest, в 2016 году в Соединенном Королевстве были убиты четыре человека, а в Германии, по данным издания Tagesspiegel, — 13, сообщает DW.

канавостроитель
Когда нет жертвы, тогда легче рассказать, со слезами на глазах, почему её пришлось убить.
И это правильный подход к вопросу. Для американского полицейского, правильный.
Поэтому, бьют наверняка.
HeatServ
Режим окончательно слетел с катушек и любой ценой пытается отвлечь народ от избирательной кампании Алексея Навального.


Vano
Цитата(канавостроитель @ 9.1.2018, 9:53) *
Когда нет жертвы, тогда легче рассказать, со слезами на глазах, почему её пришлось убить.
И это правильный подход к вопросу. Для американского полицейского, правильный.
Поэтому, бьют наверняка.

а не нужна жертва
сейчас на каждом полицейском камера
карта памяти только нужна из полицейского
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.