Конечно!
Тогда за возникают честные ханты, манси, эвенки, чукчи, таджики и прочие неупомянутые вами народности.

Я - тоже из прошлого века Да и многие из присутствующих здесь форумчан. У нас нечему научиться?

Не согласен.

Я не знаю. Ваш опыт и знания востребованы в современных условиях?


Обоснуйте своё несогласие.

Блин. Я же то же из прошлого века. Мой год рождения-1976. И учился я в основном в прошлом веке (до 2001 года)...
Это значит что же теперь право учить имеют толькуо те кому 12-13 лет?

Пустили те, кто вообще хотел грохнуть наш авиапром. Вы погуглите, на каком хламе летают наши микроавиакомпании. Да хотя бы последняя катастрофа. В Африке побрезговали, а наши "эффективные" сюда притащили.
А обслуживаем, так закупились у них же всем необходимым. Они этого делать для наших самолетов не будут. Да и смысл изобретать своё, когда уже есть хорошее тамошнее? Так никто и никогда не делал и не делает. Берут готовое и развивают дальше.
Всё свое обычно ставят только на военную технику. И тут у нас всё нормуль, и технологии есть и самолеты отличные.

Просто по мне так лучше иметь свое, чем пользоваться чужим...

Более чем. Не успеваю удовлетворять всех желающих припасть к глубинам

Нет.
.........................................
Это извращенное понимание гражданского человека.
Армия именно тем и отличается от гражданского общества. Единоначалием. Подчиненный обязан безпрекословно, не обсуждая выполнить приказ. Начальник обязан убедиться в выполнении приказа и отвечать за его правильность.
Все предельно просто.

пс Про "разумную инициативу" в армии ходят легенды и анекдоты...

Фсё, в помойку старикана

Право тут не причём.
Есть чему учить, или нечему учить - вопрос квалификации потенциального учителя.
Образование во всём мире отстаёт от реальных потребностей потенциального работодателя.
И РФ в этом - далеко не исключение.
И уж совсем не умно привлекать в преподаватели токарей из прошлого века.

В посСмутное время, после распада Империи, проходила перепись (1650-1670г.) по вере населения остатков империи.

1650-1670 г.г. Правильно славишь Бога - русский (Русь, Россия - православный), правильно веришь в Бога - татарин (Великая Тартария, правоверный), если тору чтишь - иудей (жид, шид, еврей), если "деву Марию" поминаешь - латынянин (ратник-латник, ЛТ).
Оставшиеся - староверы (родноверы).

---
Времена Петра и чиновники:
"Вместо евреи можно поставить любую нацию" во фразе от Петра.
Вероятно, это сейчас слово "еврей" воспринимается как Тору чтущие и национальность одновременно, а во времена Петра, мню, понималось иначе:
Еврей (национальность) как бы крещёный (даже если он бывший обрезанный), а жид (по вероисповеданию) - стойко по вере Талмуда сторонник.

Слова Петра как раз выделяли из всех народов Империи ортодосов, тору чтущих, а "крещёных" он привлекал даже к управлению государством.

Должна быть передача знаний между поколениями:предпенсионный возраст, 40 лет, 30 лет, после армии, птушник.
т.е. на нормальном предприятии присутствую все возрасты и происходит смена поколений с накоплением и передачей опыта.
То же и в руководстве.
------------------------------------
"Кадры решают все"
Автор известен.

Тогда почему Вы задали свой вопрос?

Интересно стало, каковы масштабы Вашего выбрасывания

Ну и? Что дальше-то?

Это не моё "выбрасывание". Это реальность такая.
Токарь из прошлого века, работающий рабочим на водоканале, вряд ли сможет научить чему-то хорошему молодого токаря, востребованного современным предприятием.

Нууу... Понеслось... Кто следующий? Депутаты польского Сейма установили свою палатку на Майдане Незалежности

Опять же, как-то всё странно: «В конечном итоге, стороны должны принять какое-то политическое решение. Да, Майдан – это очень мощное движение людей с улицы, но в конечном итоге, должно быть принято какое-то политическое решение. Должен быть диалог, конечная цель которого – поиск консенсуса. Это должно быть сделано в последующие несколько дней», – сказал Демесмекер. Это бельгиец, депутат Европарламента.

То есть, движение есть, аж целых два, а решений, результатов, или хотя-бы четких требований, нет... На первый взгляд, смотрится, как процесс ради процесса... С другой стороны, в то же время, тихо и почти незаметно, происходит другое событие, не менее важное - "довыборы" в "проблемных" округах... Почему именно сейчас - сколько времени-то прошло???... И страсти там бушуют не меньшие, чем на майдане - полный пакет, и провокаторы, и фальсификации, и международные наблюдатели, и всё-всё-всё... То есть, получается, "оттянули" прессу и СМИ на "главное событие", и под плотной дымовой завесой делают что-то интересное...
А может быть, этот "финт" с "отложенным подписанием" как раз и замышлялся, как "прикрытие"??? Странная мысль, крамольная, конечно, но всё может быть...

Наши макроавиакомпании летают на таком же хламе.
Конкретные примеры
Вот данные по самолету принадлежащему Ютейру и разбившемуся года 2 назад по Тюменью

Вот один из отзывов о самолетах этой авиакомпании

А вот данные по другим перевозчикам
\
Так что все наши крупные перевозчики (и авиа и РЖД) очень неплохо старьём балуются
И ничего им за это не бывает.

Что нет проку на лбу писать ложь. Во власть стремятся личности для наживы и утехи своего эго. Тут нужны садизм, жестокость и знание психологии бюрократов.

Неправда. Это извращённое понимание людей "с погонами" - что так, как они сказали, так и есть. Многие живут с этим довольно долго, и искренне верят в это.
Но, когда они убеждаются, что всё далеко не так, как они кому-то и когда-то приказали, у них происходит разрыв мозга.

А они то от кого независимости требуют? Неужто от США и иже с ним?



Пусть попробуют. Учитывая мою весовую категорию, сдвинуть меня в направлении помойки будет трудно, а унести-вообще немыслимо!

А есть ли прок писать на лбу правду?

На конвейрах наверно особо не научит. потому что на серийных производствах технология разработана для низкой квалификации работников.
На уникальных и мелкосерийных производствах научит, там важен опыт и знания.

Кто научит? Рабочий с водоканала? Вы шутите?

А Вы можете назвать мотивы, вынуждающие человека предпенсионного возраста , работающего по найму, на производстве хозяина., "передавать" свой опыт более здоровому/молодому конкуренту

Вот я не могу понять одну вещь.
Вроде бы только совсем тупой и ленивый не знает о роли штатов в подготовке и организации цветных революций по миру. Чем эти революции обернулись в этих странах тоже общеизвестно. И вот, на Украину во время майдана приезжают два улыбчивых сенатора и рассказывают о том, как чудесно и вольготно станет жить украинцам после подписания соглашения об ассоциации.

У меня вопросы.
1. Неужели тех кто поддерживает ассоциацию с ЕС не смущает открытое участие в этом Америки?
2. Почему Штаты даже не пытаются скрыть свою заинтересованность в подписании ассоциации? Они настолько уверены в дремучести среднестатистического украинца?
3. Неужели несколько миллионов человек по стране, гласно или негласно желающих подписания этой бумажки, настолько тупы и слепы, что не понимают происходящего? Или они думают, что Штаты колонизируют только те страны, в которых добывают нефть, а нам они на пару с Европой желают добра?

Или, может, Мерфи с Маккейном просто приехали потроллить, поглумиться и посмотреть что из этого получится?

Чем больше смотрю на происходящее, тем больше оно напоминает какой-то театр абсурда..

Ага. Или пан или пропал!
Украинский народ и украинская нация - уже есть или всё ещё нет такового понятия в натуре? Этническая территориальная неоднородность искусственно созданной Лениным и Сталиным Украинской Социалистической Республики. Внутренняя разделенность украинского народа назревает как и в Чехословакии. Майданы могут закончится распадом страны на три клочка.

А вот поверьте-любой добросовестный работник старой закалки и выучки запросто может дать фору молодым неопытным работникам в профессионализме и мастерстве.
Это просто мои наблюдения по жизни.
А на основе этого молодому работнику легче уже нарабатывать и свой опыт, адаптированный к современности...

На производстве хозяина таких еще нет. Но при некоторой стабильности , лет так сто существования фирмы, обязательно будет.
Пример БМВ. Тойта и т. п. Жизнь не исчерпывается коммунистической идеологией.
-----------------------------------------------
передача опыта происходит очень просто, работой в бригаде.

Желание оставить о себе хорошую память и оставить достойного преемника.

Тогда и поясните себе ваш замысел дважды писать претенденту на власть "я честный русский" и уж потом согласились заменить надпись на еврея или татарина или ...!

Старый и опытный рабочий с водоконала может многое подсказать молодому птушнику, пришедшему в водоканал.

Мои наблюдения по жизни диаметрально противоположны Вашим.
Поэтому, верить Вам я не буду.
Сейчас даже таких средств производства (станков), с которыми разобрался бы рабочий с водоканала, на современных предприятиях не предусмотрено...

Кого вообще не устраивала работа пожарных в составе МВД?
Пожары тушили, профилактикой занимались.

Да, конечно! Но мы же не об этом спорим...
Или я упустил нить дискуссии?

Да хрен его знает... Тут уже всё сдвинулось куда-то за грань понимания...

А, Iroha, Вы здесь, в порядке разнузданного флуда, тут вот по скайпу ссылка прилетела, на ftp-шник с анимушками, надо ? (огромный хламовник, нужна лопата с моторчиком, только начали разгребать)

А чем оборудование водоканала хуже других предприятий?
Помоему оно ни чем не хуже...

Вовсе нет. чепуха. Деньги получает вся бригада, никто не обязан содержать слабоумную молодежь.
Сначала смотрят на кандидата. потом начинают учить , постепенно усложняя. если не тянет , избавляются.
Форма собственности значения не имеет. Имеет значение высокая оплата и стабильность предприятия.
--------------------------------------------------------------
Похоже мало кто работал на больших серьезных производствах, вот и фантазируют о чем не имеют понятия.

Нет никакого замысла, я от первого лица писал. Если бы я был татарином, я бы и в первый, и во второй раз написал "я честный татарин"!

Вы плохо меня поняли. Я писал про единоначалие в армии. Вне армии возможно/допускается делегирование ответственности.
Вы, лишний раз, подтверждаете это системное непонимание.

Так там тоже "эффективные" резвятся

Кого он знает?


А если честно-не завидую я сейчас жителям Украины. Видимо вас там все кому не лень поучают и натравливают людей друг на друга и соседей...

Да ничем не хуже. Просто оно другое. И пока Ваш токарь работал на водоканале рабочим, он настолько отстал от современных средств производства в металлобработке, что его самого учить придётся дольше, чем выпускника колледжа.

И все их перевозчики этим балуются.
Мировая практика - вы же инженер, должны понимать.
Если самолет проходит все плановые ТО и плановые ремонты и имеет допуск - это исправный самолет.
В Америке северной еще развиты грузовые перевозки, так там есть экземпляры и 50-ти летние.

Я прекрасно Вас понимаю - я служил в армии.
И прекрасно знаю, что в армии, по большому счёту, вообще никто и ни за что не отвечает - кроме рядовых, сержантов и младшего офицерского состава.
Нет там никакого "единоначалия" - де факто нет.

Ага-ага... а ремонтировать те станки позовём с Тойоты или этого... как его... БМВ. Нам же, сиволапым, не положено. Только на кнопки нажимать, а как красная лампочка загорится - звать дядю
Не заметили, что сейчас ничего уже из бытовой техники не ремонтируют, просто выбрасывают или меняют узлы? Высочайшая квалификация современных "специалистов"

Ремонтировать бытовую технику - не рентабельно.
Затраты больше, чем она новая стоит.
Квалификация тут не причём.

Если не передать, память не будет плохой.
Преемника лучше в своей семье иметь.

Не понял... Нам токарь с водоканала поможет?