Да я вообще то даже не это имел ввиду. Причем здесь фанаты и вооруженное восстание. Я говорил про средства достижения цели, что тогда , что сейчас , а чем или кем эта цель будет достигаться не имеет значения, все зависит от ситуации. В 17-году для организации забостовок рабочим тоже платили, но платили больше, чем стоил их рабочий день, и они шли на стачки, хотя ровным счетом не имея никакой политической мотивации.

Фанатами?да тут просто детсад, который делает все, что говорит воспитательница, слепо верят в сомнительные перспективы, типо -"надежда умирает последней", "попытка не пытка" и все такое.. ну правда наверно им забыли рассказать про минусы вступления в ЕС.

Рекуператор!
Я предлагаю высказывать собственное мнение или показывать мандат на право выражать мнение большинства/вменяемых/коллектива, а то похоже на спор двух палат в институте Сербского.
................
Про трибунал над Путиным. Я уже давно в роли зрителя на галёрке. Так или иначе он был. Это факт, а не мнение. Мне сложно/невозможно судить о весомости его аргументов. И хотелось бы аргументов/ответа другой стороны. Это было что? Клевета/Оговор/Другое... Отсутствие реакции... Тоже реакция. Всё.
...................................
Про Сердюкова... то что он нанес вред обороне страны и стране... лично у меня не вызывает сомнения. СК стыдливо согласен со мной.
Если у директора мебельного магазина уже несколько лет заведующий секцией/его продавцы не чисты на руку.... на мой взгляд это вина директора.
Россия не мебельный магазин, а минестерство обороны РФ не мебельный склад из которого можно умыкнуть/потом списать стул...
В армии единоначалие. Личная (не мы, а я) ответственность за своих подчиненных существовала века и пока существует сейчас. Путин/его личная ответственность здесь не исключение.

Вот это пральна, без всяких сюсюканий. Еще Ельцин говорил: мы обречены быть вместе, а как и куда двигаться будем. зависит от России в первую очередь.
"Составная часть" простенько, конечно, звучит. Но не так обидно, как "колония". А если еще Империи...
Что б ни кто не обижался и не забегал вперед в амбициях - придумали название ТС, ЕЭП и т.д.

Так вот, товарисчъ с Херсону пишет - 2 процента Это, как ни крути - меньшинство, а 98 - большинство




Ну да, примерно так. И ничего обидного в этом нет. Рука - составная часть организма. Ну не может одна рука быть субъектом и жить самостоятельно, только в составе организма.

Херсон это Николаев? В Николаеве отличный завод был/есть (?). Судовые вентиляторы Николаевского завода.. Это веЩь.

Как при чём?
Вы сравнили великую октябрьскую с жалкими потугами майдановцев. Поставив в один ряд.
Я, постарался напомнить Вам, что ни чего общего в этих событиях нет. Так как, для результативной в.о.революции, люди принимающие в ней участие, убивали. Убивали именем революции..На их стороне были вооружённые формирования. Шла война.

И лозунги которые двигали народ, были за выживание, а не хотелки как у майдановцев.
Хлеба они хотели, война что бы закончилась..

На майдане футбольные фанаты, националисты и подобные товарищи, не похожи на людей способных осуществить революцию.



Так бывает?
Пример можно?

По моему, если нет инструмента для достижения цели, то какую бы цель Вы не ставили перед собой, цель останется целью..не более.

Пожалуйста - Ливия и Египет, два переворота, один кровопролитный силами наемников, другой мирный силами 2% проплаченной толпы . Цель одна, средства от одних тех же, исполнители разные.
На Украине то же самое, 2% хотят снять власть и опять поиметь 98% остального народу. Цель одна, средства одни и теже, да вот исполнители ни в...... ни в красну армию.

А про 17-й год давайте уж не будем, у нас как я вижу разное мировозрение на те события.

Херсон это Херсон.

Организмом по очереди управлять будем? Помнится, по союзному договору наши президенты каждый год передают друг другу правление. Союзом. Или нет, еще до Конституционного акта не дошло дело. Надо перечитать на досуге.
Кстати, АГЛ предлагал научить Калининградскую обл сельское хозяйство вести и Путин не сказал "нет". Молодец, дипломат.

То есть кем и чем уже имеет значение..


Я рад буду, узнать Ваше мировозрение на сей вопрос..

2 %- вышли на митинги. Снять власть хотят многие.

Ну а по честному, способны выделить из этих двух процентов, людей преследующих личные корыстные цели..не имеющие ни чего общего с общим благополучием?
Сколько останется?

Сорри. Посмотрел по карте Херсон-Николаев 50(?) км... Давно уже мы по заводу (Николаев) ездили... и мне показалось, что это одно и тоже. Типа г. Москва и г. Химки видимой границы нет. Хорошие там места для жизни.

Я вот тоже счас включу камеру и совершу "трибунал" над Обамой. А потом буду утверждать, что он был - вот ведь, на ютубе выложен. "Факт", однако...

Обострение.

Да за что извиняться. С такого расстояния +-50 км.
Я сам родился в Николаевской области но не жил там практически. Граница очень различима "глазами"- почти все 50 км- степи. По сути же связь между городами существена. Мотнуться к ним в зоопарк- то что надо на выходные

В каждом отдельно взятом случае конечно да, всегда делается какая-то ставка на толпу недовольных, а уж кто они фанаты или боевики концептуально это все-равно кому деньги платить.

Я не против с вами поделиться, если только кратко: По моему мнению схема смены власти в России была организована по схожему сценарию со многими переворотами и сменами власти, которые можно было наблюдать на протяжении всего времени до сегодняшних дней. Я не считаю, что это доборовольный выбор народа, я не считаю, что народ голодал и хотел сменить власть, а считаю, что это вполне такая же проплаченная западом оранжевая революция сыгранная как по нотам после вступления России в 1-ю мировую Вступление в войну было катализатором для возможности развала армии как опоры императора и далее всего остального. Не вступи Россия в войну настроения в обществе были бы совсем другие и не известно на каком бы столбе висел Ильич со всеми его саратниками. Это мое мнение и я никому его не навязываю.

Ну, сменили, допустим, и чего? Угары майданов приходят и уходят, а кушать хочется всегда.

Володя, я не берусь оценивать как изменилась жизнь у вас.
А у нас сейчас год хуже кризисных 2008-2009.
На следующий год бюджета нет. Вроде как грозились не снижать подоходный и НДС или ввести налог с оборота. Представьте какой новый толчек это даст революции

Так после запоя всегда похмелье следует. И ветер в карманах.

Не лепите в одну кучу все, сменить власть это однно, при чем тут ЕС? смените власть? на кого?думаете вы будете выбирать и Вас будут спрашивать? вы ж уже будете подвязаны по самые.... и никуда вы потом не денитесь, подписываете себе же приговор, со своими принципами. я понимаю что показывать могут все, что угодно по телеку, только вот живу я на границе, и большинство родни с Украины, да и знакомых и друзей, сейчас там идет пропаганда уже, что враг № 1 Россия, а не власть...наверно кто то этому научил?Зачем туда привезли Саакашвили, который тоже в свое время вел пропаганду против России? будет такой же раскол как с Югославией вот и все. Хотя это ещё хороший исход...как бы эти события не потянули за собой большее...

Революции и перевороты никогда не несут за себой налаживания экономики, и наоборот ведут за собой усиленную грызню за власть среди вчерашних революционеров. Так например в 1991 году Ельцин, Хасбулатов и иже с ним вычтупали как одна команда (при свержении Горбачева), а уже через 2 года Ельцин поступил с Хасбулатовым и Ко вот так. Только разница в том что все боровшиеса за власть выжили (хоть некоторые и сели), а рядовые жители погибли (что то около 500 погибших)

Зачем по очереди? Организмом управляет голова

А что, лучше терпеть банду. Пусть и дальше пилят наши налоги и отжимают бизнес у людей.
Это вам своя власть мила, а у нас настало время перемен. И мы помним 2004 год. Помним что возможно заставить власть выполнить волю народа.

ЭЭЭЭ как бы не так.
После революции яма, а потом подъем - примеры сами вспомните?

С некоторыми оговорками, но близко к истине


А что, от революции сразу появится бюджет?


Народа? Вообще-то то была воля совсем других людей

бюджета нет. Жуть. Я, к сожалению не все Ваши посты прочел, поэтому не понял: Вы владелец предприятия, или наемная рабсила.
бюджет - сиречь план, как тратить деньги и где их взять. Вопрос не в том, что плана нет, а в том, что денег нет.

Какая революция? (дальше - только непечатно). Лучше бы - пьяные матросы, а так - трезвые дебилы.

)))) точно и про бизнесс не забудьте, его не тока отожмут, ещё и здохнет все что было на плаву, потому что для ЕС это уже все не рентабильно будет, позакрываются нахфиг заводы,предприятия))и т.д.

О как!
А может не волю народа а волю ЧАСТИ народа?
И с какого перепугу эта ЧАСТЬ народа возомнила себя имеющей право навязывать свою волю ВСЕЙ стране?


Сразу и не вспомню... Может напомните?
Кстати, Иван, вот одна из обещанных ссылок. Приглядитесь-там мелькают кадры с нашим самолетом принадлежащим Японским авиалиниям.

Вы реально думаете что это все случайно?? вот сидели люди дома, а потом бац и в один момент решили бунт устроить?ещё скажите что финансируется все это с бюджета которого у Вас же и нет.....хм...я то думала я наивная

Матросов вроде потом уже придумали, если я ничего не путаю?


Парень то он хороший, но трезвый и не матрос

пжста 1905 (1913) 1917 (1930-1939) например это Россия
Есть еще Франция, Германия и тп.
Чем глобальнее тем больше яма - а бывают и беспорядки например Франция 60-е

В Николаеве было (есть в печальном состоянии) 3 судо (корабле)-строительных завода плюс еще ПО Экватор (это про вентиляторы, которые Вы упомянули). Строили от яхт на кругосветку "Антарктика" - не пошла, "Икар"- пошел до авианесущих крейсеров типа "Москва".
Последний последним именем назывался "Варяг" и был продан китайцам на металлолом. Но они оказались умнее, насытили корпус американской начинкой и год (или два) назад показали по ТВ, что спустили на воду свой первый авианосец. Это не считая турбинного завода, который проектировал и строил (строит) газовые турбины для Индии и России (хотя бы "Северное сияние")
В советские времена Николаев всегда был закрытый город, а в Херсоне были негры и жвачка.

Я- наемная раб. сила.
Бюджета нет- расходов нет. Даже если есть доходы. Только 1/12 предшествующего. С учетом повышения зарплат и цен (инфляции) -денег хватает только на защищенные статьи.


Саша, зайдите на украинскую википедию и прочитайте статью о демократии. У вас я так понял нет такого понятия. Так вот большая часть народа имеет право указывать меньшей.

Ето не случайно, это назревало. Избытые митинговальщики- просто стали последней каплей.
Финансирование за партийные деньги и пожертвования. ( в том числе иностраные, возможно)

Не надо в цитатах заменять ник на свои измышления, выражайте свои мысли в авторском тексте

Но есть и другие примеры. Ливия, Египет, Сомали...

Мдя... ДГМ (Демократия Головного Мозга) в фазе обострения. Лечится ампутацией головы.

...вы свято верите, в свою правду,хотя она не совсем ваша, а навязанная вам...после выборов всегда что то меняется....как и у вас, так и у нас в стране...правда вопрос на долго ли...а все эти митинги результат не "назрело" а вам хорошенько подготовили почву, и промыли мозги...а нас счет "Избытые митинговальщики" это результат столкновения интересов верхушки...вашими же руками, силами иногда и смертями делается вся черная работа)))все, в топку...пока вы сами до этого не дозреете, вам не помогут ни чьи доводы...

Не ну давай Африку в пример ставить.
Это не революция, а разборки племен.

Что то я не уверен что в ЕС хочет БОЛЬШАЯ часть народа. И этот форум показывает что это не так, и комменты на украинских сайтах это тоже подтверждают да и некоторые мои знакомые имеющие родственников на украине говорят что в ЕС хочет далеко не БОЛЬШАЯ часть...
Про желание сменить власть-не знаю.

А Вы собственно что предлагаете для Украины и лично для Хоменко?

А где ж та большая часть вы так и не сказали ?
Вас 46 мильонов, сколько за ЕС и сколько против ЕС, кто-нить считал, референдум был ?

А что?
Там такие же люди и так же хотят власти...

В смыле две ноги и две руки - ну да таки же.
А общество другое и на Украину не похоже.

Ну Сашенька, властью все и всегда не довольны...например в Белоруссии, далекоооо не все довольны...лично я их Батьку уважаю, изза внешнего вида городов и дорог, уж ни знаю как там с остальным

Для Хоменко - похоже только рецепт от Бромбы А для Украины будет то, что решат акторы, реальные игроки, а не шпана с майдана

Иван, я не президент, для Украины не могу ничего предложить, хотя нет, могу- дружбу. А для господина Khomenko...ну снять очки розовые.как минимум

Я уже писал - на нок-рею

Увы, некому. Нонешняя власть на сие не способна

Да перебесятся, договорятся дядьки в тихих кабинетах (большие деньги любят тишину кабинетов), пораскидают зоны влияния, пораспедалят, дадут команду на прекращение приготовления пищи на майданах и прилегающих территориях, а так же выдачу купюр заграничных и всё закончится. И всё повторится, привезённые с западных территорий опять будут ходить с растерянными лицами, не понимая как так вышло, что вчера всё было сыто и пьяно, а сегодня всё внова как месяц назад... Власть реально менять некем, большинство народа уже поустало от всего. А когда закончится? Да через неделю.

Так это понятно. Но кстати в Белоруссии далеко не все недовольны Лукашенко (ездил, общался -знаю).