747 - да, жруч, и из-за этого авиакомпании имели в свое время проблемы. Но 737-е, например, значительно экономичнее наших ТУ-154 или 86-х. Сравнивать надо расход на 1 пассажиро-километр. И там еще экипаж - КВС и 2-й пилот, против наших четырех, итд. Правда, ТУ-204, 214 уже имеют нормальный расход. И 334 в принципе тоже.
Но здесь, вообще, заставляет задуматься позиция г-на Медведева относительно подержки отечественного авиапрома. И эти заявления о необходимости запретить эксплуатацию тех же ТУ-134 сразу после катастроф, в то время как после падения, например, ATR-72, у которого косяк с облединением известен, ни слова...

Я их и имел ввиду в основоном.

Вот и я про то же.

Видать чтоб подействовало, нужно чтоб, как в Казани, несколько высоко поставленных пассажиров этим рейсом летело...

"Пусси Райот" ?! Может быть..
Но этот человек не с автоматом по лесам бегает. Не с гранатой приехал.
Он не в кабаке очередную "Наташу" щупает.
Я думал, что найдется здесь на форуме мусульманин и пояснит правильно..
Это Азан. Призыв к молитве.

Аллаху акбар, Аллаху акбар (Аллах велик, Аллах велик)
Аллаху акбар, Аллаху акбар (Аллах превелик, Аллах превелик)
Ашхаду алла илаха илла ллах (Свидетельствую, что нет бога кроме Аллаха)
Ашхаду алла илаха илла ллах (Свидетельствую, что нет бога кроме Аллаха)
Ашхаду анна Мухаммада-р-расулуллах (Свидетельствую, что поистине Мухаммад - Посланник Аллаха)
Ашхаду анна Мухаммада-р-расулуллах (Свидетельствую, что поистине Мухаммад - Посланник Аллаха)
Хаййа ‘ала ссалат (х) (Спешите на намаз)
Хаййа ‘ала ссалат (х) (Спешите на намаз)
Хаййа ‘алал фалах (Спешите к счастью)
Хаййа ‘алал фалах (Спешите к счастью)
Аллаху акбар, Аллаху акбар (Аллах превелик, Аллах превелик)
Ла илаха илла ллах (Нет бога кроме Аллаха)

"Некоторые алимы говорят, что азан и икамат к обязательной молитве являются «фарзу-кифаят» - обязанностью, которую должен исполнить хотя бы один человек из общины. По утверждению этих алимов, если нигде в селении не призывают к молитве, то грех падет на всех совершеннолетних мужчин из жителей села. И еще, по их утверждению, если в каком-либо городе или селе не призывают к намазу, то предводитель мусульман (султан) должен объявить им войну. (Так написано в книгах «Махали», «Рамали» и д.р.).

Это еще и право/обращение правоверного мусульманина быть выслушанным...Эта формула может быть признесена не только в мечети, но и в любом ритуально чистом месте .
Произнося слова "свидетельства", мусульманин подтверждает свою верность Единобожию


Такое обращение еще традиционно делают воины опираясь на оружие (лук, копьё...) мудрец опирался на посох как призыв к миру/переговорам/обсуждению..

Так чего они хотят сказать?

А Катерпиллер с чем сравнивать хотели?

Ерунда полная и сумбур в голове, уж простите за прямоту
При капитализме государство должно одно - способствовать развитию бизнеса и не путаться у него под ногами. А уж волосатая рука рынка всё отрегулирует в лучшем виде. Правда, не для всех, невписавшиеся идут лесом. Поэтому Вы хотите невозможного - социально ориентированного государства в мире, где правят деньги, быть не может.
И не надо всяких "шведских социализмов" и гонконгов - это всё муляжи и химеры, виньетки ложной сути, конструкты, созданные в качестве "аргумента" в идеологической борьбе с той самой социально-ориентированной моделью, которую Вы хотите. Но она не совместима с капитализмом, там другие приоритеты и целеполагания.


Ну вот не буду я трястись 500 км на автобусе, если у меня есть пара тысяч на папелац. А у кого нету - те не вписались. Вопрос - почему у нас не вписалась большая часть населения страны? Олигархи украли? Им столько не сьизтъ Так кто же это жрёт в три глотки, когда у людей нет жалкой сотни вечнозеленых на билет?


Очень много в последние годы появилось на дорогах корейских и прочих машин, жрущих поменьше. На супермонстрах ездят только упертые граждане. Другое дело, что у них без большой машины грустно, тех же магазинов в шаговой доступности практически нет, люди тарятся на неделю-две всем сразу. Да и вообще страна заточена под авто, а не под пешехода.

А что у нас сегодня? Рождество Христово! И православным треба рождествовати:

Тропарь праздника, глас 4:

Рождество Твое, Христе Боже наш,
возсия мирови свет разума:
в нем бо звездам служащии,
звездою учахуся
Тебе кланятися Солнцу Правды,
и Тебе ведети с высоты востока:
Господи, слава Тебе
---
Католиков в основе веры Дева Мария, у православных - Иисус Христос.

Для армейской машины важно не то, сколь она жрёт, а сколь она надежна и ремонтопригодна в полевых условиях. Исходя из этого критерия, хаммер - полное овно. Только американцы - патриоты, в отличии от Вас, для которого сие слово есть бранное
Но даже их патриотизм не помешал втихую попытаться запродать этого уродца китайцам. Не знаю уж, удалось ли, не следил за процессом втюхивания.

Вы заявили, что Хаммер жрет столько же, сколько Урал. так это оказалось мягко говоря неправда.
о другом разговора не было
=============================
как армейский многоцелевой жып вполне на уровне
=============================
кстати Вы не патриот, не прикидывайтесь.

Например-с Белазом
К примеру
Caterpillar 797B
Грузоподъёмность — 345 т.
Расход топлива — 784 литра дизельного топлива на 100 км.
Белаз же с грузоподъемностью 320 тонн (ниже но относительно не на много) имеет расход около 300 л на сотню км (в 2 с лишним раза меньше катерпиллера)

Я думал с трактором. про трактор могу кое что сказать, т.к. собирал одно время, про Белаз не знаю,
может и лучше в чем я сильно сомневаюсь. В ссылке нет расхода топлива на 100 км.
У меня кстати обувь Катерпиллер, мне нравится.

Хаммер имеет вес 3,7 тонны и расход топлива 22 литра на сотню.
Урал - 13 с гаком тонн и расход топлива 34 литра на сотню.
Удельные показатели Урала много лучше

Послание Иакова, Глава 2, стихи 14-20:
¹⁴ Что пользы, братия мои, если кто говорит, что он имеет веру, а дел не имеет? может ли эта вера спасти его?
¹⁵ Если брат или сестра наги и не имеют дневного пропитания,
¹⁶ а кто-нибудь из вас скажет им: "идите с миром, грейтесь и питайтесь", но не даст им потребного для тела: что пользы?
¹⁷ Так и вера, если не имеет дел, мертва сама по себе.
¹⁸ Но скажет кто-нибудь: "ты имеешь веру, а я имею дела": покажи мне веру твою без дел твоих, а я покажу тебе веру мою из дел моих.
¹⁹ Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут
²⁰ Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва?

речь шла о бензиновом Урале, и именно о расходе топлива, не отклоняйтесь от предмета.

А вот тест-драйв Упомянутых уже Хаммера и Урала, а так же Ивеки и Тигра.
http://www.youtube.com/watch?v=DRjIgUiPnjw
Как видим на наших дорогах Хаммер явно проигрывает и Тигру и Уралу


Если бы это было не так, то БелАЗ не контролировал бы 30 процентов мирового рынка карьерных самосвалов.

[quote name='alexandrpjatkov' date='7.1.2014, 17:56' post='972648']
Речь о прожорливости . Полицейский Тигр слабое подобие армейского Хаммера.
-----------------------------------------------------------------------------------------------
причем тут Белазы, в РФ их не делают.
китайцы начнут делать и исчезнут эти 30%. рынка

Чудес не бывает в ДВС.
Разница может быть порядка 30%.
По ссылке у Белаза 300 л это часовой расход - не на сотню.

Почему начнут..? Уже
"Карьерные самосвалы из Китая дешевле в соотношении примерно 1:4 c Белазом"

Так делают уже.
И почему то никуда эти 30 процентов не исчезают
http://lesovoz-ural.narod.ru/hoka.html

Как причем? Вы же сами речь вели про бывшую советскую технику

БелАЗы вообще то при советах производить начали...


Ошибся. Но все равно расход не выше катерпиллеровского (или сравним с ним)

Так и показывайте данные по советской технике , а не технике производства РБ.
а 30% исчезнут, можете не сомневаться. без кредитов РФ уже бы исчезли.

Скажите еще МАЗ лучше Скании , вместе порадуемся успехам.

Расход топлива у грузовика и легковушки в любом случае разный. Речь же шла о том, что Урал - хороший армейский грузовик, хотя и жрёт многовато с карбюраторным двиглом. Хаммер - крайне неудачный внедорожник, распиаренный патриотичными американцами и превращенный в идола, не смотря на все его траблы.
Но у Вас всё отечественное - дерьмо по определению, не переживайте Вы так за этого хаммера

Так это и есть еще советские модели, наработки и разработки. РБ тогда еще в СССР входила.

Хаммер дальнейшее развитие армейского жыпа вполне удачный.
высокомобильный, многоцелевой. Выпущен в огромных количествах . поучаствовал в массе военных конфликтов.
==============================================
Разный , не разный расход топлива, сравнивать сами начали. я Вас за язык не тянул.
=================================================
Андрей, я Вас грязью не поливаю, может прекратите ?


ну нравиться сравнивайте, я не против. цифры сомнительные.
никогда РБ не сможет тягаться на равных с автомобильной США, где автомобиль национальный фетиш.
На первом же сравнении обдались, как и с нефтяным кризисов в СССР.

В чем то может и лучше. Не сравнивал но вполне допускаю.


И в тихушку проданный китайцам

Вы тут как то призывали чтобы вас грязью не поливали.
Давайте ка и вы с собеседниками поаккуратнее-я вас грязью не поливал.

То то их Детройт (центр производства этого самого фетиша) подал заявление о банкротстве

Ну и что с того. Продали и продали.
Я не поклонник американской техники,мне больше нравится японская.
а в целом я уважаю любую хорошо и грамотно сделанную технику,
всегда восхищался грамотными инженерами и рабочими высокой квалификации. которых сейчас уже по моему нет.
у нас точно уже нет, единицы может.
Я работал в закрытых военных производствах знаю не понаслышке, что это такое.
Сейчас одни бла-бла остались. послушаешь, хочется плюнуть в рожу.
Развелось бестолочей, ни дня не работавших на серьезных предприятиях,
возомнивших себя богами машиностроения, технологии и пр.


Извиняюсь.
Последствия нефтяного кризиса и экспансии азиатских фирм.
РБ откроет свой рынок, будет тоже самое, можете не сомневаться.

Вы себя с хаммером не попутали?

У вас может быть и нет уже, а я встречаю и достаточно часто.
Хотя раздолбайства конечно стало больше, согласен...

Жизнь в США глазами телевидения КНДР (русские субтитры)
https://www.youtube.com/watch?feature=playe...p;v=ukHGqUVX1fE

Кургинян о терактах в Волгограде, Олимпиаде, событиях в Сирии.
Согласен не совсем, но все же он очень убедителен...
http://www.youtube.com/watch?v=gyEcu3KJxAk

Не то что не встречаю, их уже просто нет.
Нет этих производств и нет их уже давно, народ вымер по естественным причинам.
я из последних, кто знал как это делается.
На этом месте продают классные , суперсовременные, высокотехнологичные Лексусы.

О как...
Я умолкаю...

Да он и не скрывает, что постоянно страну нашу грязью (своими вербальными испражнениями) поливает.
Это в натуре ему наше отечественное (и советское и рэфэшное) как дерьмо - у него устойчивый синдром "Эхо Москвы".
Все японцы на одно лиц.

Он местами эпизодически глаголит, что "работал в закрытых военных производствах", то тракторы собирал, то бетон лопатами тоннами в "фундаменты бухал" - все радости бытия в СССР и в РФ на себе опробовал.... Типичная легенда-брехня агитатора - только буковки на экране, типа (шпрех, брех), может просто враньё (писательские враки, write).

И по сему факту нет резона его агиткам внимание (время своей жизни) уделять, подпитывать его.

Ишь как разбушевался, як хаммер прёт.


Какой гарный из него павлин вырос!

Бетон -цех цветнолитейный строил на ЧТЗ пару лет, тракторы и танки в одном цехе собирались.
Че еще напишите уважаемый выпускник курулуш -техникума ?
----------------------------------------------------------------------
Как партизан , навоняет и в кусты.

Во, Ироха, ещё один пример экономичности.

синдром "Эхо Москвы" - это двояко быват:

• как загадочная женщина
• как догадлива женщина

Загадочная женщина, что угодно загадит... А если не успеет - придёт догадливая и догадит!

А я тоже проектировал крупный комбинат. А там тоже технология не из простых. Я и моя коллега мы там вдвоем всю систему ВК и НВК (вместе с пожаротушением) там сделали. И что, я после этого должен считать себя "последним из могикан" или "единственным из немногих"? Смешно.

Владислав Редько, вы солгали и оскорбили . жду ответа.


Ну когда было около сотни человек, а останется два-три , тогда скажите.
В советское время институты проектировали , а не пара молодых проектировщиков,
так что думаю Ваше творчество просто детские каракули по сравнению с нормальным проектом.
На заводе инженер-технолог через три года только узнавал куда какую бумажку отнести,
так что не смешите меня.

Года 3...4 назад "делали" газопрошневую когенерационную установку TEDOM на базе силовой части "Катерпиллер" унутре...
Вот это таки да, сравнить с чем-то трудно... Нет расхода на 100 км, на месте стоит, электричество и тепло генерирует... На газе работает... Есть аналоги?

Хм. Зачем ему пример? Он, этот агитатор-пропагандист, даже партизан попутно исхитрился обгадить! Талант!

Трактор ДЭТ-250 отправляли в Канаду вроде, примерно так его эксплуатировали, как источник электроэнергии. года так 80- ые
если по памяти. Сойдет сравнение ?

Та шо вы все тут вцепились в этот "хаммер"???
Бухгалтерка наша на Н-3 на работу ездиит, пока муж еёйный в рейсе...
Огроменный сарай, полстоянки занимает, бензину жрёт немерянно...

А вообще-то самым удачным, правильным, годным и экономичным внедорожником, был, есть, и остаётся



ЛуАз-969!!! Уникальнейшая машинка, для тех, кто понимает.

Какие "хаммеры", какие "катерпиллеры", какие УАЗы?
По-честному, этот мелкий уродец по ходовым качествам и неубиваемости просто не имеет себе равных...
Был в своё время принят на вооружение в украинской армии, как машина медподдержки.

Вот, как исходную модель умельцы апгрейдили:

Владислав, что за манера гадить где попало, вы там все такие что ли ?
67 лет вроде пора бы уж и за ум взяться.

Не пойдет. 220 кВт супротив 1,5 МВт и 0,8 Мвт по теплу... Не пойдет.
Это серийная установка контейнерной компоновки, стационарная, самостоятельно ездить не может.

Но однажды, на заводе, когда доменные печи "делали", наблюдали картинку: огроменнейший кран на гусеничном ходу, исключительно на электроприводах, но, зараза, ехал сам, и волок за собой на тросе и кабеле толщиной с ногу, "электростанцию" в вагончике... Пока генератор "портативной электростанции" работал, кран ехал... Стрелу крана везли рядом, на трех платформах...

Ну не видя проекта я бы не стал так говорить.
Тем более Вы, позиционирующий себя опытным спецом должны хотя бы просто уважать чужой труд...
Не говорю что мой проект был идеален, но все же судить о работе надо только видя её результаты...

Мне тоже не очень понравился Ваш юмор, особенно если учесть что эти люди в могиле и
в похоронах многих я принимал участие.

Вы это про что?
Когда это я плясал на чьих то костях?

Джорж Буш (старший) 1992 год
http://novosti-dny.com/video/82106-dzhorzh...sskih.html#t20c

Эээээ, ребятки... сколько бы вы не ругались, чей проект лучше, окончательный вердикт всегда выносим мы, наладчики...

Iroha, Саша - дальнейшие выяснения прошу перенести в личку, хватит уже публичных боданий

Прекращаю.